Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Corin le 25 février 2009 à 22:36:41

Titre: [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 25 février 2009 à 22:36:41
Comme lors du stage de début du mois, nous avons eu du mal pour allumer les feux sur la glace et par des températures négatives, j’ai décidé de refaire des gammes.

Faire un feu est un basique mais la vie moderne nous éloigne de cette pratique. De plus, le gaz à tous les étages a fini de nous convaincre qu'un feu de bois s'allume en quelques secondes. Comptez 30 minutes entre le ramassage du bois, sa préparation, celle du foyer, l'allumage et l'entretien.
La clé est de diminuer le diamètre, la taille ou l'épaisseur de la matière à brûler. Refendre le bois, faire des copeaux, enlever l'écorce (dont la vocation est de protéger l'arbre du feu) sont des points essentiels.

Le matériel utilisé : une scie Bahco, un Falkniven F1, un Firesteel et un bloc de magnésium (n’a pas servi), de la ficelle sisal et, dans le sac plastique, du coton enduit de vaseline et des allume-mazout (les « chewing-gums » roses mais ils n’ont pas servi). L’ensemble a l’avantage de pouvoir fonctionner même après avoir été copieusement mouillé ou humidifié.
(http://img23.imageshack.us/img23/4776/p2220171.jpg)

Mais, justement, en voulant pousser un peu plus loin la démo, je me suis bien bagarré pour le démarrer. J’ai choisi du bois vert et du bois mouillé :
(http://img205.imageshack.us/img205/8435/p2220172.jpg)

Donc, par défi, je voulais allumer un feu très difficile. Histoire de bien passer en revue toutes les conditions de la réussite.
J’ai commencé par fabriquer le lit de mon feu pour ne pas le faire directement sur le sol. J’ai fendu deux morceaux de branche (un peu trop vertes, elles pomperont une partie de l’énergie du feu et rendront plus difficile l’allumage mais rien de grave). Ainsi, le feu ne laisse aucune trace au sol (écolo et discret… ;)) :
(http://img23.imageshack.us/img23/4636/p2220173.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/3287/p2220174.jpg)
(http://img4.imageshack.us/img4/3934/p2220175.jpg)

Comme amadou, élément facilement inflammable, j’ai choisi la ficelle sisal (mon doudou à moi :D).  Ca commence par un jeu de patience pour la défaire. Ensuite, on rassemble les brins détachés en une boule (deux poings environ).
(http://img205.imageshack.us/img205/8641/p2220178.jpg)
(http://img9.imageshack.us/img9/236/p2220179.jpg)

Ensuite, j’ai commencé à retirer l’écorce des brindilles les plus humides et des branches vertes. Puis j’ai fait des petits copeaux de quelques brindilles, histoire de rendre l’inflammation plus facile.
(http://img527.imageshack.us/img527/5946/p2220176.jpg)
(http://img527.imageshack.us/img527/4928/p2220182.jpg)

Puis, j’ai refendu mon bois vert.
(http://img9.imageshack.us/img9/1936/p2220185.jpg)

Enfin, j’ai monté mes brindilles les plus fines en pyramide, le bois vert, à côté, prêt à être placé sur le feu.
Et, j’ai allumé.
(http://img210.imageshack.us/img210/3065/p2220186.jpg)
(http://img527.imageshack.us/img527/9421/p2220187.jpg)

J’ai surveillé et un peu rassemblé mes brindilles car le feu a été long à démarrer en raison de l’humidité du bois vert du lit. Une fois le feu parti, j’ai installé le bois vert refendu.
(http://img15.imageshack.us/img15/3415/p2220195.jpg)
(http://img210.imageshack.us/img210/3640/p2220196.jpg)

Voilà, si ça peut vous inspirer. N’oubliez pas qu’un feu ne peut se faire qu’à distance d’une forêt et que la plus grande prudence est requise pour éviter les incendies mais aussi les brûlures.
Petite donnée pour savoir quelle quantité ramasser: pour passer une nuit avec un feu pour se réchauffer, il faut compter 1m3 (1m x 1m x 1m) de bois. Et ce, quelque soit le diamètre du bois utilisé. Bien sûr la qualité et le type de bois a un rôle important. Préférez du résineux pour allumer et du ligneux pour chauffer.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: kikou92 le 25 février 2009 à 22:48:21
Salut Corin,

Bravo pour ce tuto.
Dis, il a vraiment pris ton bois vert au final ?
Je reste sur ma faim sur la dernière photo, j'ai l'impression qu'il va s'éteindre...

A+
Alexis
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: DavidManise le 25 février 2009 à 22:49:04
:up:

Long et mince...  ca le fait, même avec du bois qui ne soit pas idéal.  C'est d'ailleurs avec ça qu'il faut s'entraîner.  Démarrer du feu avec du bois sec dans de bonnes conditions, tout le monde y arrive.  

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 25 février 2009 à 23:08:42
Dis, il a vraiment pris ton bois vert au final ?
Je reste sur ma faim sur la dernière photo, j'ai l'impression qu'il va s'éteindre...

Oui, c'était parti et bien. Il n'y avait plus qu'à rajouter tranquillement mon bois. Il a même très bien pris pour du bois vert (flammes de 40-50 cm) et effectivement la dernière photo ne rend pas hommage à ces flammes qui étaient conséquentes.
Je n'avais pas prévu de faire un feu de joie mais simplement de reprendre toutes les étapes qui amènent à le faire.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: magiccerbere le 25 février 2009 à 23:30:55
Tu as utilisé ton firesteel pour allumer le coton, c'est cela?
Mais n'es t'il pas possible d'arriver a allumer la ficelle avec le firesteel, sans le coton?
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Urdjaby le 25 février 2009 à 23:38:11
Bonsoir,

Ce tuto est vraiment génial !!!! Je te remercie vraiment, car il est vrai que ce n'est plus vraiment quelque chose d'innée, loin de là! enfin en temps humide et froid bien sur ^^. Enfin voila encore merci c'est super, j'ai appris plein de chose la prochaines fois que je ferais un camping je vais pouvoir me la jouer survivor avec mon super feu  :lol:.

Bonne soirée.
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: dremmwel le 25 février 2009 à 23:41:32
Tu as utilisé ton firesteel pour allumer le coton, c'est cela?
Mais n'es t'il pas possible d'arriver a allumer la ficelle avec le firesteel, sans le coton?



Comme amadou, élément facilement inflammable, j’ai choisi la ficelle sisal (mon doudou à moi :D).  Ca commence par un jeu de patience pour la défaire. Ensuite, on rassemble les brins détachés en une boule (deux poings environ).


 ;)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: magiccerbere le 25 février 2009 à 23:43:18
Merci, mais alors a quoi à servi le coton?
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: corbak le 25 février 2009 à 23:45:23
:up:

 Démarrer du feu avec du bois sec dans de bonnes conditions, tout le monde y arrive.  



Effectivement, je suis picard depuis 2 mois, j'habitais dans le sud de la France avant. Ici la première fois que j'ai allumer un feu (avec les conditions climatique picarde le bois est rarement sec) je me suis dis mince c'est quoi ce délire, je suis bourré ou quoi... c'est quoi ce bois qui brule pas  :blink:

Et on en reviens au base... :

amadou (et encore un terme que j'ai appris sur ce forum)
copeau et petit bois
buche refendu très fine
et ainsi de suite ...

Et oui dans le sud une étincelle et ça part ... et c'est d'autant plus risqué. Comme quoi chaque environnement à ses difficultés et ces risques, autant il est dur de faire démarrer un feu ici en Picardie, autant sur la côte d'azur il est difficile de l'arrêter.  Le feu peut être ton meilleur ami comme ton pire ennemi :'(

a+

Cyril qui essaye de s'adapter au climat Picard  ;D
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 25 février 2009 à 23:48:50
Tu as utilisé ton firesteel pour allumer le coton, c'est cela?
Mais n'es t'il pas possible d'arriver a allumer la ficelle avec le firesteel, sans le coton?
Non.
J'ai allumé la ficelle directement avec le firesteel. Je n'ai pas utilisé le coton pour cet allumage. La ficelle détaillée en cheveux s'enflamme facilement. Les seules fois où c'est plus dur, c'est lorsque les brins détachés ont été mouillés.
L'intérêt de la ficelle, je radote, c'est de pouvoir servir tressée à tous nos bricolages et détaillée à allumer le feu.

Merci, mais alors a quoi à servi le coton?
Il était là en secours. J'avais pris la photo pour illustrer les 3 amadous que j'emmène le plus souvent avec moi (parfois j'ai aussi de l'écorce de boulot ou un morceau de bois gras qui traînent). Le coton et l'allume-mazout, très légers, sont toujours dans mon sac.

Bonsoir,

Ce tuto est vraiment génial !!!! Je te remercie vraiment, car il est vrai que ce n'est plus vraiment quelque chose d'innée, loin de là! enfin en temps humide et froid bien sur ^^. Enfin voila encore merci c'est super, j'ai appris plein de chose la prochaines fois que je ferais un camping je vais pouvoir me la jouer survivor avec mon super feu  :lol:.

Bonne soirée.
Savoir faire du feu rapidement présente un intérêt pour pouvoir prévenir l'hypothermie. Se rappeler d'y aller tranquillement sans se précipiter est l'une des clés de la réussite mais il faut savoir le faire de manière sûre pour ne pas perdre un temps précieux.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 février 2009 à 00:23:52
J'ajouterai que c'est tellement facile de se louper que je ne fais jamais le cador quand il s'agit d'allumer un feu.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: vik le 26 février 2009 à 07:08:54
Super  :up:
Faudra que j'essaie de faire ça moi aussi, avec du bois flotté (voir comme "allume-feu que des choses trouvées sur place, partir en foret avec un firesteel et réussir allumer un feu juste avec ça)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 février 2009 à 07:54:15
Vik,

Ce qui fonctionne le mieux, à ce jour, de mon point de vue, c'est l'écorce de bouleau comme sur la photo (c'était en fin de printemps, début d'été):
(http://img253.imageshack.us/img253/2199/photostutorial022bis.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/2861/photostutorial023.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/5326/photostutorial019.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/9536/photostutorial018bis.jpg)

Il faut juste faire attention à avoir tout le matériel, préparé et à portée de main. Dans le cas présent, si j'avais rajouté du bois gras ou de très petites brindilles, le feu démarrait. C'était à la saisson chaude, en forêt, j'en suis resté à obtenir des flammes durables avec un firesteel avec de l'écorce mais ça marche.
La difficulté tient plus de ta capacité à ramasser le matériau

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: nemesys le 26 février 2009 à 08:05:06
Merci pour ce rappel corin !!
Et y aura interro surprise (  :lol: ) lors du stage le 14 je suppose ???
j'ai intérêt à réviser un max moi !!!
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 février 2009 à 08:15:24
Et y aura interro surprise (  :lol: ) lors du stage le 14 je suppose ???
Ouais et on commence par la date du stage. C'est le 15. :D :D :D

A+
Titre: [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Diesel le 26 février 2009 à 08:57:49
J'ajouterai que c'est tellement facile de se louper que je ne fais jamais le cador quand il s'agit d'allumer un feu.
+1  ;D

A ma dernière sortie avec Wol, nous nous sommes posé dans un endroit ou il y avait que des cailloux et de la mousse (sous la neige)
Normal vu que l'on était dans les cheires ( des anciennes coulées de lave). Bref, un lieu déjà très humide à la base avec du bois pourris sur pieds pour les 3/4.
Après un foyer classique pour cette saison, nous avons quand même péché par optimisme en ne prenant pas assez de petites branches.

(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/vie_sauvage/IMG_3036.jpg)
Photo par Wol

Résultat, re-cueillette du bois jusqu'à avoir une grosse brassée de branche de résineux les plus fines possible.
Car le véritable truc pour allumer un feu, avant même le type de bois c'est la quantité de petites branches qui ne vont pas demander beaucoup de chaleur avant de pouvoir s'enflammer, et permettre au reste du bois de pouvoir s'enflammer à son tour.
Vu que ce sont ces fameuses petites branches qui font tout le boulot (apport de chaleur le temps que le reste atteigne la température ou les gaz seront émis et donc s'enflammeront eux aussi). Il en faut donc suffisamment.

Et bien sûr plus elles sont sèches plus elles facilitent le travail.

Les plus observateurs remarquerons que l'isolation du feu par rapport au sol est particulièrement importante.
Même si la cendre fait, à force, un bon tapis avoir une bonne quantité de bois permet de maintenir des braises jusqu'au petit matin même par des températures nocturnes basses.  :)

Et de toute façon, il n'y a pas de secret, c'est de la pratique avant tout.  ;)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 février 2009 à 09:09:25
nous avons quand même pécher par optimisme en ne prenant pas assez de petites branches.

Résultat, re-cueillette du bois jusqu'à avoir une grosse brassée de branche de résineux les plus fines possible.
Car le véritable truc pour allumer un feu, avant même le type de bois c'est la quantité de petites branches qui ne vont pas demander beaucoup de chaleur avant de pouvoir s'enflammer, et permettre au reste du bois de pouvoir s'enflammer à son tour.
Vu que ce sont ces fameuses petites branches qui font tout le boulot (apport de chaleur le temps que le reste atteignent la température ou les gaz seront émis et donc s'enflammeront eux aussi). Il en faut donc suffisamment.
Et à défaut, faut des copeaux (ils offrent aussi l'avantage de se faire avec le bois de coeur donc du bois sec) mais bonjour le boulot... :D

A+

PS: c'est sûr, le risque de se louper, ça rend modeste ;)
Titre: [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Diesel le 26 février 2009 à 10:12:07
Et à défaut, faut des copeaux (ils offrent aussi l'avantage de se faire avec le bois de coeur donc du bois sec) mais bonjour le boulot...
Oui, et moi j'aime être feignant.  ;D
Donc en priorité ce qu'on peut ramasser ici ou là. Rien que ça, ça prend parfois du temps pour en trouver du pas trop humide, pas le plus fin possible, etc ..... ^-^

Quand c'est bien fait, on économise le temps de tout reprendre à zéro. On l'oublie parfois à ses dépends.  ::)
Titre: Re : Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: nemesys le 26 février 2009 à 10:20:41
Les plus observateurs remarquerons que l'isolation du feu par rapport au sol est particulièrement importante.
Même si la cendre fait, à force, un bon tapis avoir une bonne quantité de bois permet de maintenir des braises jusqu'au petit matin même par des températures nocturnes basses.  :)
le fait d'avoir un "tapis" de bois ne permet il pas aussi de "réchauffer et assécher" ce bois dans le même temps ?
Une fois que ce bois est "sec", qu'il brule, il fait de la cendre et "réchauffe et assécher" à son tour la terre à l'emplacement du feu non ?

Et de toute façon, il n'y a pas de secret, c'est de la pratique avant tout.  ;)
le pourquoi du stage ...

Ouais et on commence par la date du stage. C'est le 15. :D :D :D

A+
Punaise, en commençant comme ça, ça va être gai pour la suite ...voudront plus de moi après ... :-\

M'en fout, dans les prés-requis, y a pas écrit qu'il fallait prendre son cerveau ni sa mémoire !!! :lol:
et puis en fait, c'est un appel du pieds pour avoir du rab en avance...je sais y a du boulot à ce niveau ...


nemesys, expert en excuses minable depuis 1981
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 février 2009 à 10:44:57
Donc en priorité ce qu'on peut ramasser ici ou là. Rien que ça, ça prend parfois du temps pour en trouver du pas trop humide, pas le plus fin possible, etc ..... ^-^

Quand c'est bien fait, on économise le temps de tout reprendre à zéro. On l'oublie parfois à ses dépends.  ::)
Ramasser du bois nécessite entre 10 et 20 heures par semaine pour des femmes africaines qui font ça tous les jours, en expertes.
Donc, ça dit qu'il faut du temps pour chercher et ramasser le bois.

Si tu fais ça au fil de ta journée parce que tu sais que tu auras à allumer du feu, pas de pb.
Mais si une fois au campement, tu décides d'allumer un feu et que tu commences à rayonner à partir de ton camp de base, tu te retrouves dans la situation la plus délicate à gérer.

C'est en règle générale dans ce dernier cas que l'on veut aller vite et que l'on commet des erreurs en se précipitant ;).

A+
Titre: [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Diesel le 26 février 2009 à 11:17:48
Mais si une fois au campement, tu décides d'allumer un feu et que tu commences à rayonner à partir de ton camp de base, tu te retrouves dans la situation la plus délicate à gérer.
Surtout si tu t'y prends à la tombée de la nuit.  :closedeyes:

Si tu fais ça au fil de ta journée parce que tu sais que tu auras à allumer du feu, pas de pb.
Tu te ballades souvent avec ton fagot de bois dans la journée toi ?. :lol:

(http://images.chapitre.com/ima3/big1/913/5779913.jpg)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: French Kiss le 26 février 2009 à 11:25:09
Un grand merci pour ce partage de connaissance, maintenant ya pluka essayer :)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: haflinger le 26 février 2009 à 12:12:41
merci pour le tuto  :) faudrait que je m'entraîne un peu plus, mais bon bruxelles c'est pas le meilleur endroit non plus :down:

juste une question, comme "débutante" dans le domaine ca peut paraître bête  :-[ mais sur les photos, je vois que tu n'as pas dégagé de zones (où tu enlèves les feuilles ou quoi) pour éviter que le terrain ne prenne feu... ça n'est pas utile?
sinon, bravo et merci encore  :love:
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: vik le 26 février 2009 à 12:59:47
Vik,

Ce qui fonctionne le mieux, à ce jour, de mon point de vue, c'est l'écorce de bouleau comme sur la photo (c'était en fin de printemps, début d'été):
(http://img253.imageshack.us/img253/2199/photostutorial022bis.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/2861/photostutorial023.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/5326/photostutorial019.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/9536/photostutorial018bis.jpg)

Il faut juste faire attention à avoir tout le matériel, préparé et à portée de main. Dans le cas présent, si j'avais rajouté du bois gras ou de très petites brindilles, le feu démarrait. C'était à la saisson chaude, en forêt, j'en suis resté à obtenir des flammes durables avec un firesteel avec de l'écorce mais ça marche.
La difficulté tient plus de ta capacité à ramasser le matériau

A+
Le problème avec les amadous type écorce de bouleau, bois gras ou champignon, c'est qu'ils ne sont parfois pas disponibles, donc je pensais essayer sans amadou préalablement préparé, et avec du bois vert et mouillé (ça va être chaud là!  ;D )
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 février 2009 à 13:15:18
Tu te ballades souvent avec ton fagot de bois dans la journée toi ?. :lol:
:D
Je parles de brindilles sèches, bien sûr...

A+
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 février 2009 à 13:20:03
juste une question, comme "débutante" dans le domaine ca peut paraître bête  :-[ mais sur les photos, je vois que tu n'as pas dégagé de zones (où tu enlèves les feuilles ou quoi) pour éviter que le terrain ne prenne feu... ça n'est pas utile?

Bonne question. C'est à toi de juger. Dans le cas présent, nous sommes en hiver, dans une zone détrempée. Il est donc plus important d'isoler le feu du sol.
L'été, j'aurai dégagé le sol alentour de tout ce qui peut brûler. J'aurai sans doute sondé le sol pour vérifier qu'il n'y a pas de racines et mis des pierres derrière pour limiter les sauts de braise.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: haflinger le 26 février 2009 à 13:24:07
Dans le cas présent, nous sommes en hiver, dans une zone détrempée. Il est donc plus important d'isoler le feu du sol.
L'été, j'aurai dégagé le sol alentour de tout ce qui peut brûler. J'aurai sans doute sondé le sol pour vérifier qu'il n'y a pas de racines et mis des pierres derrière pour limiter les sauts de braise.
ah ok  :) thanks
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Urdjaby le 26 février 2009 à 14:31:50
Bonjour,

Citer
J'ajouterai que c'est tellement facile de se louper que je ne fais jamais le cador quand il s'agit d'allumer un feu.

c'était une boutade quand je parlais de faire le cador  ;). En ayant déja vu un le faire et ce rater lamentablement, j'ai appris de ses erreurs, car quand on rate un feu humblement, c'est juste parcequ'on débute, si on le rate en faisant le cador, on passe pour le gros boulet du groupe.
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 février 2009 à 18:22:09
c'était une boutade quand je parlais de faire le cador  ;). En ayant déja vu un le faire et ce rater lamentablement, j'ai appris de ses erreurs, car quand on rate un feu humblement, c'est juste parcequ'on débute, si on le rate en faisant le cador, on passe pour le gros boulet du groupe.
:D :D :D

Pour info, je ne visais personne sauf moi... ;)

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Urdjaby le 26 février 2009 à 18:27:00
Bonsoir,

Excuse moi mais vu que j'avais parler de faire le kakou juste au dessus je l'ai pris pour moi...  :-[

bonne soirée.
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Arvernos le 26 février 2009 à 18:44:31
Merci Corin pour ton tuto.
Complet et utile : je connaissais certains trucs (comme la pyramide de brindilles au-dessus de l'amadou), mais en ignorais beaucoup d'autres. La Sisal par exemple, je n'y aurais jamais pensé, ou plus important, isoler le foyer du sol par des rondins refendus, je ne l'ai encore jamais fait, mais çà doit effectivement être efficace.
Yapuka mettre en pratique, et encore merci !
Titre: Re : Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: kikou92 le 26 février 2009 à 21:40:29
Le problème avec les amadous type écorce de bouleau, bois gras ou champignon, c'est qu'ils ne sont parfois pas disponibles, donc je pensais essayer sans amadou préalablement préparé, et avec du bois vert et mouillé (ça va être chaud là!  ;D )

Salut,
J'ai fait plusieurs essais pour allumer du bois directement au firesteel.
Aucun pb avec du bois gras en fins copeaux (il était sec, à réitérer en version mouillée)

Je ne suis pas encore parvenu à allumer un feu avec un autre bois même bien sec et en fins copeaux.
Je m'entraîne de temps en temps dans mon garage, tranquillement. J'y arriverai !
Et je complexifierai au fur et à mesure.
J'étais jusqu'à hier persuadé qu'on ne pouvait rien faire avec du bois vert. Corin m'a prouvé le contraire alors... tout est possible, hein !

A+
Alexis
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 février 2009 à 21:55:45
Salut Alexis,

Essaie l'écorce de bouleau. Sérieusement, c'est épatant ;).

A+
Titre: Re : Re : Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: vik le 27 février 2009 à 06:49:16
Salut,
J'ai fait plusieurs essais pour allumer du bois directement au firesteel.
Aucun pb avec du bois gras en fins copeaux (il était sec, à réitérer en version mouillée)

Je ne suis pas encore parvenu à allumer un feu avec un autre bois même bien sec et en fins copeaux.
Je m'entraîne de temps en temps dans mon garage, tranquillement. J'y arriverai !
Et je complexifierai au fur et à mesure.
J'étais jusqu'à hier persuadé qu'on ne pouvait rien faire avec du bois vert. Corin m'a prouvé le contraire alors... tout est possible, hein !

A+
Alexis

Salut!
bah perso j'ai déjà réussi a allumer au firesteel de très très fin copeaux de bois, presque de la sciure, mais c'était en intérieur avec du bois bien sec
La le but c'est de réussir a allumer un feu, avec du bois comme allume-feu, qui n'est pas forcément sec, et qui arriverais a allumer d'autres bouts de bois pas forcément très sec non plus, scénario problème en situation critique  ;)
Titre: [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Diesel le 27 février 2009 à 13:03:49
Essaie l'écorce de bouleau. Sérieusement, c'est épatant ;).
Oui et le meilleur ce n'est pas l'écorce fine que l'on enlève facilement avec les doigts mais la partie juste au dessous. Il suffit juste de gratter un peu avec la lame d'un couteau à plat. ça prend bien mieux que le "papier" que l'on peut récolter
Mais voilà, généralement, l'arbre est bien vivant et ce n'est pas sympa de le blesser.
A essayer sur une branche cassée ou un arbre déraciné pas encore trop vieux.

(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/firesteel016.jpg)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: sextius le 27 février 2009 à 19:30:56


 Salut a tous et merci ,   :)  J'en suis a mes premiers essais  a " battre le briquet "  >:( et vos posts me font faire des nuits blanches  ^-^ .

  Neanmoins j' ai souvent eu a faire du feu de par mon travail et sous la pluie aussi , meme si c'etait dans le sud-est .
Pour faire partir du bois humide nous utilisions systematiquement de la resine de pins maritimes atteint par un parasite ( Matsucoccus Feytaudi ) qui provoque entre autre l'enresinement du tronc de l'arbre sur les peuplements de Corse , du Var , des Pyrenees orientaux  et peut etre des landes  ( bon les landes c'est pas le moment  pour s'y amuser :'( ) .

       Cette resine se comporte un peu comme de la parafine une fois enflamee ( j'en ai d'ailleur deja fait des bougies rustiques ) et en a presque la conscistance solide. C'est un peu comme la gomme d' epinette au Canada en plus abondant.
        En d' autres occasions j'ai aussi utilisee de la resine recoltee sur du sapin et du douglas a l'aide d'une piece de tissus. Mais cela necessite alors d'entailler l'ecorce , donc a faire plutot sur des sujets condannes

     Eventuellement un tronc bien pourri a coeur un peu evide peu servir de support pour allumer la resine et jouer le role de grosse " lampe a resine " si on a une bonne quantite disponible.
  Cela ma tenu 4 heures un jour de grosse pluie avec environ 10 litres de morceaux de resine (2 sacs plastiques de courses ) dans une branche pourrie de chene liege .

     Voila, sur c'est geographiquement restreint comme essence a des zones de surcrois extremement ravagees par les incendies mais peut etre transposable a d'autres especes resineuses ?

     Bien a vous tous               
                                        Sextius


     







Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: kikou92 le 28 février 2009 à 22:59:54
Essaie l'écorce de bouleau. Sérieusement, c'est épatant ;).

le meilleur ce n'est pas l'écorce fine que l'on enlève facilement avec les doigts mais la partie juste au dessous.

Salut,

Merci Corin pour l'info  ;). J'ai oublié de mettre dans mon post que j'avais effectivement essayé depuis longtemps, et avec succès, l'écorce fine "papier cigarette" du bouleau. Mais c'est pas trop du "bois" comme je l'entends perso.

En revanche, je vais essayer avec ce qu'il y a dessous. Merci du tuyau.

En fait, moi je pensais plutôt à un bête bout de bois mort sur pied trouvé en forêt mouillée (autre que bois gras). Je récupère le coeur sec et là je fais de fins copeaux que j'essaie d'allumer. (le succès doit dépendre de l'essence, genre les résineux doivent mieux fonctionner)
Ben tintin en ce qui me concerne avec juste un firesteel. Et encore je tranquille dans mon garage... (et avec un bois très sec).

Qui y arrive ici ?

merci
A+
Alexis
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 01 mars 2009 à 09:01:54
Oui et le meilleur ce n'est pas l'écorce fine que l'on enlève facilement avec les doigts mais la partie juste au dessous. Il suffit juste de gratter un peu avec la lame d'un couteau à plat. ça prend bien mieux que le "papier" que l'on peut récolter
J'ai oublié de mettre dans mon post que j'avais effectivement essayé depuis longtemps, et avec succès, l'écorce fine "papier cigarette" du bouleau. Mais c'est pas trop du "bois" comme je l'entends perso.

En revanche, je vais essayer avec ce qu'il y a dessous. Merci du tuyau.
La partie dont vous parler s'appelle l'aubier. Elle est tellement essentielle pour l'arbre que, sauf cas de force majeure, je propose de ne pas l'utiliser.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aubier (http://fr.wikipedia.org/wiki/Aubier)


En fait, moi je pensais plutôt à un bête bout de bois mort sur pied trouvé en forêt mouillée (autre que bois gras). Je récupère le coeur sec et là je fais de fins copeaux que j'essaie d'allumer. (le succès doit dépendre de l'essence, genre les résineux doivent mieux fonctionner)
Ben tintin en ce qui me concerne avec juste un firesteel. Et encore je tranquille dans mon garage... (et avec un bois très sec).
Essaie de racler ton bois mort (et bien sec), une fois l'écorce enlevée, pour obtenir de la poudre de bois. J'ai déjà réussi à la démarrer au firesteel. Ensuite, il faudra mettre des copeaux très fins, l'un après l'autre pour vraiment démarrer ton feu. Puis brindilles ou copeaux plus gros puis branchettes. Tout ça préparé en hérisson ou sans écorce pour les branchettes.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: sextius le 03 mars 2009 à 11:47:04
La partie dont vous parler s'appelle l'aubier. Elle est tellement essentielle pour l'arbre que, sauf cas de force majeure, je propose de ne pas l'utiliser.


            http://www.cap-sciences.net/upload/DCO_coupe_dun_arbre.pdf   ;)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 18 mai 2010 à 00:07:20
Le feu d’une bûche

L’idée est de faire un feu à partir d’une seule bûche, sans amadou et sans petit bois.
J’avais déjà travaillé l’item au Club Ceets mais la pédagogie n’était pas au point. Ce week-end, j’ai donc tout mis à plat (sur la pelouse ;)).
J’ai choisi un morceau de bois blanc bien sec (rien à voir avec du vin mais un érable ; ça aurait pu fonctionner avec tous les autres feuillus) que j’ai prélevé sur un chablis (arbre couché dans un bois mais qui ne touchait pas terre).
(http://img338.imageshack.us/img338/7716/p5150004bis.jpg)

L’objectif est d’allumer un feu avec le moins de chose possible : un couteau (manque la scie sur l’image, celle d’un couteau suisse a suffi pour ce diamètre), un briquet et… une bûche d’environ 8 cm de diamètre et de 80 cm de long (moins que la hauteur d’une jambe).
(http://img299.imageshack.us/img299/2913/p5160073bis.jpg)(http://img175.imageshack.us/img175/1527/p5160042bis.jpg)

La bûche a été coupée en 4 morceaux de taille identique.
(http://img230.imageshack.us/img230/6640/p5160044bis.jpg)

Chaque morceau a ensuite été refendu : l’un en deux, l’autre en quatre, le suivant en huit et le dernier en …
(http://img576.imageshack.us/img576/5008/p5160048bis.jpg)(http://img156.imageshack.us/img156/1214/p5160049bis.jpg)

J’ai mis de côté deux morceaux (2 x 1/16ème) pour faire des copeaux et brindilles. Il faut environ 15 minutes pour faire suffisamment de copeaux (une bonne poignée, un petit bol ; plus ils sont fins, plus ils s’enroulent, mieux ils brûlent).
(http://img121.imageshack.us/img121/630/p5160051bis.jpg)

Avec le reste du morceau qui m’avait servi à faire des copeaux, j’ai fait des hérissons (on laisse les copeaux attachés au morceau). Les miens ne sont pas terribles mais ça suffira. Les copeaux doivent prendre facilement la flamme et la communiquer au reste du morceau de bois.
(http://img13.imageshack.us/img13/3853/p5160054bis.jpg)

Enfin, j’ai refendu 1/16ème pour obtenir des petites brindilles d’environ ½ cm de côté.
(http://img15.imageshack.us/img15/6976/p5160056bis.jpg)

Une fois l’intégralité du bois prêt, on peut envisager d’allumer le feu. C’est l’un des points clés de la réussite du feu : avoir préparé l’ensemble de son bois avant l’allumage.
 (http://img197.imageshack.us/img197/1982/p5160059bis.jpg)

L’allumage des copeaux (la sciure ne m’a pas servi sur ce coup-là) s’est fait au briquet. Taillés dans le cœur du bois parfait, ils sont très secs. Immédiatement, ils se sont enflammés.
(http://img208.imageshack.us/img208/2477/10feu01.jpg)

L’allumage des hérissons et des brindilles les plus fines demande de faire attention quelques secondes pour ne pas étouffer la flamme naissante.
(http://img412.imageshack.us/img412/8414/10feu02.jpg)

Une fois enflammés, ceux-ci vont communiquer la flamme aux autres morceaux qui peuvent être de plus en plus gros.
(http://img412.imageshack.us/img412/913/10feu03.jpg)(http://img36.imageshack.us/img36/2204/10feu04.jpg)(http://img29.imageshack.us/img29/445/10feu05.jpg)(http://img203.imageshack.us/img203/4222/10feu06.jpg)

La forme pyramidale du feu permet une bonne circulation de l’air. La pyramide peut être couchée au moment d’allumer  les morceaux les plus gros pour éviter l’effondrement anarchique du foyer.

(http://img248.imageshack.us/img248/1340/10feu07.jpg)
 A noter que déjà le feu (il va durer une heure) est de taille suffisante pour réchauffer quelqu’un au cœur de l’hiver.

Tout compris, la préparation de ce feu (aller chercher le bois, le couper, le fendre, faire des copeaux…) demande plus d’une demi-heure. Il n’est donc pas adapté en cas d’extrême urgence (hypothermie) mais représente une solution satisfaisante dans la plupart des situations. Ni besoin d’amadou ni de chercher du petit bois.


Si j’avais voulu disposer d’un feu plus longtemps, il aurait fallu que je prépare plus de bois (le ramasser, le recouper et le fendre). Rien que cela peut prendre une heure pour ramener le bois (selon le terrain, la quantité de bois de disponible…) et entre une demi-heure et une heure (selon la quantité) pour le préparer. A vue de nez, je compterai environ une bûche comme celle-là par heure pour une température clémente et une par demi-heure ou quart d’heure par temps froid.

A+

PS : l’utilisation du barbecue pour ce tuto plutôt qu’une démo en pleine nature est volontaire : il s’agit d’inciter à la prudence tous ceux qui voudraient s’essayer pour la première fois. Pour tester une nouvelle technique, la retenue s’impose et le faire en toute sécurité pour soi et les autres ne coûte souvent pas grand-chose (gants, lunettes, seau d’eau ;)). Pour les mineurs, demandez la présence d’un adulte. Take care.
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Nävis le 18 mai 2010 à 07:03:05
C'est un tuto pour les nuls, n'est-ce pas? => Ne pas oublier de noter que la mise à plat sur la pelouse, c'est pour la pédagogie, pas pour la vie réelle.
Le bois a tendance à s'humidifier si on le laisse au sol pendant le processus!
 ;)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: StormX le 18 mai 2010 à 08:03:29
Il y a pas mal de topics qui se sont concentrés sur le feu et ses techniques, je choisis celui ci pour poser ma question.

L'autre jour, j'étais en bivouac et me je me suis arrêté sous un sapin pour y dormir.

(http://biogeo2.free.fr/Photos/Chemin%20des%20crets/Image101.jpg)

Même s'il ne faisait pas très froid durant la soirée (il a quant même gelé la nuit) et même si j'avais un réchaud, l'idée de faire un feux m'est passé par là tète.  :-[
Sachant que j'ai dormis juste sous ce toit végétal et qu'il était quant même assez sec et à et qui débutait à 2 m de hauteur, j'ai préféré ne pas faire cramer la moitiée de la forêt.

Ma question la voici, est ce qu'il est risqué de faire un feu sous un arbre ? Peut on déterminer une hauteur sans branche de "sécurité" donnant impossible le transfert d'une braise volante dans une des branches ?
 :)
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 18 mai 2010 à 08:13:14
C'est un tuto pour les nuls, n'est-ce pas? => Ne pas oublier de noter que la mise à plat sur la pelouse, c'est pour la pédagogie, pas pour la vie réelle.
Le bois a tendance à s'humidifier si on le laisse au sol pendant le processus!
 ;)

Exact. Les pâquerettes, ça faisait plus joli pour la photo. Je suis romantique... Elle a l'oeil, la dame ;).

Ma question la voici, est ce qu'il est risqué de faire un feu sous un arbre ? Peut on déterminer une hauteur sans branche de "sécurité" donnant impossible le transfert d'une braise volante dans une des branches ?
Tout dépend de l'arbre, de la température... mais on ne peut que déconseiller de faire du feu avec quelque chose au-dessus. Que ce soit une bâche ou du végétal, le risque de transmission est beaucoup trop important. Enfin, la nature étant bien faite, c'est la fumée qui va te dissuader. Il y a aussi le fait que ça te prend de la place dans ton espace protégé.
Pour chauffer un abri, placer le feu à un pas de l'entrée, ça le fait.

A+
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Samuel le 18 mai 2010 à 08:28:19
Le feu d’une bûche

L’idée est de faire un feu à partir d’une seule bûche, sans amadou et sans petit bois.
J’avais déjà travaillé l’item au Club Ceets mais la pédagogie n’était pas au point. Ce week-end, j’ai donc tout mis à plat (sur la pelouse ;)).
J’ai choisi un morceau de bois blanc bien sec (rien à voir avec du vin mais un érable ; ça aurait pu fonctionner avec tous les autres feuillus) que j’ai prélevé sur un chablis (arbre couché dans un bois mais qui ne touchait pas terre).
(http://img338.imageshack.us/img338/7716/p5150004bis.jpg)

L’objectif est d’allumer un feu avec le moins de chose possible : un couteau (manque la scie sur l’image, celle d’un couteau suisse a suffi pour ce diamètre), un briquet et… une bûche d’environ 8 cm de diamètre et de 80 cm de long (moins que la hauteur d’une jambe).
(http://img299.imageshack.us/img299/2913/p5160073bis.jpg)(http://img175.imageshack.us/img175/1527/p5160042bis.jpg)

La bûche a été coupée en 4 morceaux de taille identique.
(http://img230.imageshack.us/img230/6640/p5160044bis.jpg)

Chaque morceau a ensuite été refendu : l’un en deux, l’autre en quatre, le suivant en huit et le dernier en …
(http://img576.imageshack.us/img576/5008/p5160048bis.jpg)(http://img156.imageshack.us/img156/1214/p5160049bis.jpg)

J’ai mis de côté deux morceaux (2 x 1/16ème) pour faire des copeaux et brindilles. Il faut environ 15 minutes pour faire suffisamment de copeaux (une bonne poignée, un petit bol ; plus ils sont fins, plus ils s’enroulent, mieux ils brûlent).
(http://img121.imageshack.us/img121/630/p5160051bis.jpg)

Avec le reste du morceau qui m’avait servi à faire des copeaux, j’ai fait des hérissons (on laisse les copeaux attachés au morceau). Les miens ne sont pas terribles mais ça suffira. Les copeaux doivent prendre facilement la flamme et la communiquer au reste du morceau de bois.
(http://img13.imageshack.us/img13/3853/p5160054bis.jpg)

Enfin, j’ai refendu 1/16ème pour obtenir des petites brindilles d’environ ½ cm de côté.
(http://img15.imageshack.us/img15/6976/p5160056bis.jpg)

Une fois l’intégralité du bois prêt, on peut envisager d’allumer le feu. C’est l’un des points clés de la réussite du feu : avoir préparé l’ensemble de son bois avant l’allumage.
 (http://img197.imageshack.us/img197/1982/p5160059bis.jpg)

La suite demain...

A+

Merci pour ce tuto Corin  :love:

Question :
Sur la dernière photo, le tas, c'est des petits copeaux de bois qui sont censé prendre feu avec le firesteel, c'est ça ?

merci
Titre: [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Diesel le 18 mai 2010 à 09:14:01
Tiens ça me fait penser que j'ai une suite de photos qui pourrait servir de tuto
Le week-end dernier je suis parti en rando pour tester mon matos MUL2010 et pour tester le montage hamac/poncho, j'ai pas pu m'empêcher de me faire un feu le soir en attendant qu'il pleuve un peu.  >:(
Vu les températures (5°) et l'humidité (90%) ça m'a fait du bien pour le souper.  :)

C'est moins raffiné que ta collection de cure-dents mais c'est aussi efficace (et on ne risque pas de trouver des bout de doigts dedans).  ;D
Je peux ? (après toi, histoire de ne pas scinder en deux ton tuto).
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 18 mai 2010 à 20:26:54
Je peux ? (après toi, histoire de ne pas scinder en deux ton tuto).
Vas-y dès  maintenant. Je mettrai la suite dans le premier message.

A+
Titre: Re : Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 18 mai 2010 à 20:29:37
Sur la dernière photo, le tas, c'est des petits copeaux de bois qui sont censé prendre feu avec le firesteel, c'est ça ?
Ca doit pouvoir.
Là, j'avais un firesteel pas très volontaire et mon objectif n'était pas là dessus. Donc, allumage au briquet Bic.

Mais logiquement, on doit pouvoir allumer les copeaux avec un firesteel.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: marco 2 le 18 mai 2010 à 20:41:47
Corin....au risque de faire du bruit (dans ce cas, signale le moi j'effacerai....), je tenais a préciser que j'adore ton sens de la pédagogie...... :closedeyes:
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 18 mai 2010 à 21:52:44
Corin....au risque de faire du bruit (dans ce cas, signale le moi j'effacerai....), je tenais a préciser que j'adore ton sens de la pédagogie...... :closedeyes:
Le seul truc qui risque de faire du bruit dans ce cas-là, c'est mon ego surdimensionné :blink:

A+

PS: merci ;)
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 18 mai 2010 à 23:21:59
Vas-y dès  maintenant. Je mettrai la suite dans le premier message.

A+
Diesel,

Tu peux y aller. Le fil d'hier est complété.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: le_glaude le 19 mai 2010 à 11:01:30
Merci beaucoup pour le tuto !
C'est très bien présenté et expliqué. Trop bien peut-être vu comme cela ça à l'air tout simple (et cela ne l'est jamais en réalité)
 :akhbar:
Titre: [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Diesel le 19 mai 2010 à 11:38:09
Allez hop, un petit tuto sur le feu tiré d'une situation réelle.  :)
Bon ok, ça sent un peu le réchauffé tant il y en a.

Je vais essayer de faire un effort sur la description,  j'ai fait les photos dans ce sens. ;)
Vu les conditions météo que nous avons en ce moment en Auvergne, pluie, température froide (2° la nuit 7° max l'après-midi)  humidité de 75 à 90%, c'était une bonne façon de tester mon équipement d'été au complet (version hamac) en condition froide.
Du coup, je n'avais pas grand chose comme matériel. Pas de scie, pas de firesteel, pas de coton/vaseline, pas de hache. Juste un briquet à essence et un petit puukko qui n'a servi qu'a gratter le bouleau.

Alors, pour allumer un feu que faut-il et que faut-il faire ?. :huh:

Première chose dans une telle situation, isoler son foyer du sol humide.
Pour ce, j'ai enlevé les feuilles morte et humide et fait caillebotis avec du bois. On prend ce que l'on trouve de moins humide dans les environs. Des banches basses mortes en général.
Surélevé, il permettra une meilleur ventilation et éloignera de l'humidité du sol qui ne fait que pomper de précieuses calories bien plus utiles au démarrage du feu.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic024.jpg)

Deuxième chose essentielle : les brindilles
Avant de pouvoir enflammer des bûches, il faut déjà arriver à produire une certaine chaleur.
Le but des brindilles est de produire cette chaleur.
Plus les brindilles sont fines, moins elles auront besoin de chaleur pour s'enflammer (je simplifie à outrance),
Que choisir ? La règle est simple : toujours  le plus sec possible, le plus fin et de préférence riche en résine. bref, si possible du résineux ou des plantes ligneuses ….
Dans mon cas, ce superbe sapin mort sur pied me fournit ces fameuse brindilles.  8)
J'aurai aussi bien pu les prendre sous un sapin bien vivant. On trouve généralement des tas de petites branches mortes dans les parties basses du feuillage.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic025.jpg)

Plus le temps est humide, plus la quantité demandée est importante.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic027.jpg)

Troisièmement le petit bois.
Même critère, le plus sec possible. Un arbre mort sur pied est parfait, la pluie n'a normalement pas pu pénétrer profondément dans le bois et sa position l'a protégé de l'humidité du sol. En plus celui ci est sans son écorce.
L'écorce est la source N°1 de l'humidité qu'on trouve dans le bois si celui ci n'est pas pourri à coeur,
Le tronc servira à produire les bûches, les rameaux serviront de petit bois. Pas de prise de tête particulière, je casse le bois comme je peux, le plus souvent en le mettant en porte-à-faux et en donnant un vigoureux coup de pied dedans ( J'ai quelques autres techniques redoutables pour casser le bois mais elles sont secrètes).  :ninja:
Pour simplifier une fois de plus ( ::)), l'ordre selon lequel le bois va brûler est lié a sa taille, Plus fin il est, plus vite il prendra.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic032.jpg)

Les petites branches sont disposées en chapiteau pour brûler plus vite. Les plus grosses, tout autour en formant un carré qui coupera du vent, leur permettra de se réchauffer et de brûler plus lentement pour un feu durable (voir la dernière photo, j'ai omis d'en prendre une pour illustrer)

Une fois le foyer préparé autre point critique, l'allumage.
Je n'avais qu'un briquet mais la façon avec laquelle j'ai procédé est valable du firesteel au lance-flammes (encore qu'on se prend moins la tête au lance-flammes). ;D
Plutôt que de vider mon briquets sur les brindilles, je suis parti récupérer un allume feu naturel très efficace : l'écorce de boulot.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic033.jpg)

Dans le bouleau, tout est beau.  :D
Même si ce n'est pas le meilleur bouleau que j'ai eu (il était mort et pourri) l'écorce, bien que largement  moins efficace qu'une écorce de bouleau vivant,  fait tout de même un très bon amadou
Il suffit simplement de gratter l'écorce pour en faire de fines bouloches.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic037.jpg)

Sans oublier de faire des lamelles d'écorce débarrassées de son cambium pourri dans mon cas.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic046.jpg)

Hop, allumage en mode économe, un coup de briquet. Les bouloches entretiennent la flamme.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic047.jpg)

Et l'écorce prends le relais. Si c'est plus pratique pour prendre les photos, l'amadou placé directement dans le foyer est plus efficace.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic051.jpg)

L'amadou enflamme les brindilles qui enflammeront le petit bois qui enflammera les bûches. Une sorte de réaction en chaîne quoi. ;#
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic054.jpg)

(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic055.jpg)

Qui fera chauffer l'eau du repas du soir.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Techniques/Volvic071.jpg)

Normalement, avec ça vous avez de bonne base pour réussir votre feu en forêt. ;)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Gofannon le 19 mai 2010 à 12:35:16
L'écorce de bouleau est vraiment un super amadou. On en trouve a peu près partout dans nos région.
Elle s'allume très facilement au firesteel, au silex/acier et au briquet vide avec un peu plus de difficultés.

Silex/silex je n'ai jamais essayé, a confirmer.
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: nemesys le 19 mai 2010 à 13:05:25
Merci à tous les 2 pour ce tuto !!!
Effectivement, il faut pas mal de pratique pour le feu car ça ne se fait pas juste en lisant un post sur un forum !
Pratique, pratique et encore pratique !!!
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: lambda le 19 mai 2010 à 13:57:43
Superbe Tuto corin et Diesel, merci à vous.  :doubleup:

Ca serait bien d'intégrer ca dans le chapitre "feu" du wiki ou quelque chose comme ca, je trouve...

Votre méthode est vraiment bien adaptée à nos milieux forestiers, et très important: applicable vraiment par une multitude de conditions météos...

Encore récemment, avec la rando de mules dans le Vercors/Devoluy de la semaine dernière, David nous a fait un super atelier feu (entre autre) et on a pu pratiquer dans des conditions vraiment pourries. Mais avec cette methode telle que vous la décrivez, je crois que tout le monde, ou du moins tout ceux qui s y s'ont essayés, a réussi à démarrer son feu.

Et en appuyant les dires de Némésys, je crois qu'on ne se répètera jamais assez que même avec de l'habitude et la méthode qui va bien, ca demande vraiment du temps et de l'application, entre la préparation de la plateforme d'isolation, du petit bois "sec", de l'amadou ou starter, et du démarrage ainsi que de l'alimentation du feu naissant, pour obtenir un vrai feu de camp stable, durable et "robuste" aux intempéries...

à titre d'anecdote, lors de cette randonnée, la dernière nuit, j'ai dormi a côté du feu de camp "communautaire", en le réalimentant ou le réavivant toute les demi-heures ou 3/4 d'heures, et entre 01h00 du matin et 02H00, il s'est mis à tomber un mélange de grêle et de pluie, une espèce de giboulée suffisament importante et dense pour altérer le fonctionnement du feu de camp qui pourtant était bien développé, avec un foyer de braise épais, alimenté par un ensemble de bois moyens et buches. la "crise" a été surmontée, mais c'est juste pour souligner que à mon avis, l'établissement d'un feu de camp et son entretien réussis, ca ne s'obtient qu'après avoir pratiqué, fait des erreurs, s'y être cassé les dents un peu, et s'être bien gelé pour pas oublié ces erreurs  :-[ :huh: ;#...

peut-être un petit truc que j'ai pu tester encore durant cette virée d'ailleurs, pour augmenter ses chances de réussite en conditions pourries:

- monter son tarp de facon habituelle (en lento typiquement) mais sans fixer le bas du tarp au sol.
- prendre le bas du tarp et le rabattre du coté ou sera le futur feu,
- le fixer temporairement avec ces sardines, pierres etc...
- préparer ainsi son futur foyer en le protégeant des intempéries.
- allumer son feu toujours abrité
- une fois qu il commence à se développer, défaire le bas du tarp temnporairement fixé et le rabattre rapidement du côté opposé au feu (position finale), ainsi, on peut continuer à s occuper du feu tout en etant soi meme partiellement à l'abri.
- un fois le feu bien pris et ne risquant pas de s'eteindre à la moindre averse, fixer définitivement son tarp pour la nuit...
 

Ca reste une facon de faire comme une autre, l'idée étant simplement d'abriter au maximum son feu naissant. on peut simplemement, si on est 2, demander a son pote de tendre son poncho au dessus de vous pendant que vous préparez le feu, ou bricoler un abri temporaire pour le feu.

le tout etant bien sur de faire gaffe a ne pas cramer ledit poncho en cours d'allumage...

un schéma pour illustrer le truc...

(encore une fois, ca ne reste qu'une facon de faire, l'idée à retenir étant de protéger son foyer en cours de préparation et au démarrage, après a chacun de se débrouiller et de faire travailler son imagination en fonction de ce qu il a... parfois recouvrir son début de feu avec les mains peut suffire...)

a+,
Lambda
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 19 mai 2010 à 17:44:26
Lambda, c'est comme ça que je fais avec mon poncho, c'est vraiment efficace : on protège le feu ET le bonhomme. On se mouille juste un peu en allant chercher tout le bois necessaire mais après on ne bouge plus.

Diesel, une remarque :
-j'aime beaucoup les branches fines de pin aussi mais pas quand il pleut. Je sais que toi tu sais mais je le dis pour les autres : quand il pleut, il vaut mieux faire son bois sec plutôt que d'essayer d'en trouver (bois mort et non pourri signifie bois sec au centre).

a+

PS : tout ça me fait pensé que j'ai moins aussi un petit tuto que je n'avais pas eu le temps de poster à l'époque et qui me revient à l'esprit. Il s'agit plutôt de l'apologie du bic+amadou en démontrant combien c'est chiant de faire un feu avec juste un firesteel et un couteau, sans poncho, sans bouleau ni résineau, sous la flotte et près d'un ruisseau... Tant qu'on y est, je balance ?
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Kilbith le 19 mai 2010 à 18:15:23
Il s'agit plutôt de l'apologie du bic+amadou en démontrant combien c'est chiant de faire un feu avec juste un firesteel et un couteau, sans poncho, sans bouleau ni résineau, sous la flotte et près d'un ruisseau...

Et oui : "on peut aussi traire une vache en la soulevant...mais ce n'est pas la meilleure méthode."

 ;#
Titre: Re : Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 19 mai 2010 à 18:23:12
Et oui : "on peut aussi traire une vache en la soulevant...mais ce n'est pas la meilleure méthode."

 ;#

Je sais j'ai pousser le vice... Mais à quoi bon avoir un truc qui crache des étincelles dans n'importe qu'elle conditions si en plus il faut de l'amadou, un poncho, du bois ceci, du bois cela...

a+

Edit : bon sur mon petit machin là je ne peux pas ouvrir mon document word, je vais filerai ça dans deux semaines ;).
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Achille le 19 mai 2010 à 19:07:58
Citation de: kilbith
C'est exactement ce que je voulais dire : make it simple idiot.

C'est bine de s'entrainer avec un firesteel. Cela permet de bien maitriser les principes. C'est bien aussi d'avoir un firesteel en "back up" si vraiment Murphy est excité. Mais vouloir absolument l'utiliser...bof.

*J'ai lu, il y a presque 40 ans, un livre de Pol Provencher dans lequel il explique qu'il demande à un amérindien s'il sait allumer un feu sans allumettes.
Celui-ci le regarde bizarrement et lui réponds en substance "tu n'est pas venu ici sans allumettes j'espère? Parce que si c'est la cas je préfère te quitter dans l'instant". Puis il lui montre les multiples moyens et endroit ou il conserve ses allumettes.

*Depuis j'ai toujours vu les forestiers allumer les feux d'une façon expéditive. Habituellement ils vident de l'essence (souvent du mélange de leur tronçonneuse) sur du bois et enflamment le tout. Les rares fois où j'ai cherché à le faire avec du petit bois et autre...ils se sont foutus de moi et m'ont dit "va jouer ailleurs".

L'erreur c'est de faire comme le gars qui a dix ans de karatéWarriu et qui affronte le BG armé d'un couteau à main nue (on en a même vu qui retiraient leurs chaussures....). Il est préférable d'être modeste, de saisir le tabouret du bar et de le fracasser sur le BG.

Moralité : s'entrainer oui, se faire plaisir oui, mais ne pas perdre le sens des réalités.

Je confirme qu'à la campagne, je n'ai jamais vu un paysan se compliquer la vie pour allumer un feu en extérieur après une grosse séance d'élagage ou de débroussaillage : un coup d'essence, d'huile de vidange, voire un vieux pneu et zou !  :o Encore que maintenant, avec la nouvelle génération qui est sensibilisée avec les problèmes d'environnement, le coup du pneu, c'est plus rare, heureusement...    :-\

PS : post dont le seul intérêt était de citer le message supprimé par Did.  ;)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Zlashdot le 19 mai 2010 à 20:29:38
Salut et merci pour les tutos :doubleup:!
Petite donnée pour savoir quelle quantité ramasser: pour passer une nuit avec un feu pour se réchauffer, il faut compter 1m3 (1m x 1m x 1m) de bois. Et ce, quelque soit le diamètre du bois utilisé. Bien sûr la qualité et le type de bois a un rôle important. Préférez du résineux pour allumer et du ligneux pour chauffer.

 :o Ça me parait beaucoup!
Tu penses à de la sapinette de mauvaise qualité j'espère  :lol:
En fait avec 25 stères (25 m³ donc) en allumage 24/24 mes parents tenaient deux bons mois. Certes c'etait dans une cheminée... Mais la différence me semble vraiment conséquente. Ou alors cela fait trop longtemps que je n'ai plus allumé un feu :glare:
(En même temps le voisin du dessus risque de pas être content et le parquet va faire la tronche ;#)
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 19 mai 2010 à 22:32:29
En fait avec 25 stères (25 m³ donc) en allumage 24/24 mes parents tenaient deux bons mois. Certes c'etait dans une cheminée... Mais la différence me semble vraiment conséquente. Ou alors cela fait trop longtemps que je n'ai plus allumé un feu :glare:
Salut,

En hiver, et on encore fait la blague avec Plumok l'autre hiver, en cherchant à faire un tout petit feu, il faut un mètre cube pour la nuit. Comme tu le notes, on parle de feu en pleine nature. La perte de chaleur (qui est un enjeu avec des réflecteurs) est considérable. Le volume d'air réchauffé disparaît aussi vite, contrairement à un intérieur. Rien à voir avec un insert suédois bien calibré (les lubriques, on se calme! 8)). Forcément, la consommation est différente.

A+
Titre: Re : Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Zlashdot le 19 mai 2010 à 22:48:55
La perte de chaleur (qui est un enjeu avec des réflecteurs) est considérable.

Évidemment, la chaleur se dissipe à 360° autour du feu et si jamais il y a un peu de vent c'est encore pire...
 :huh: Tu sais s'il existe des solutions pour "fabriquer" un âtre de fortune qui serait capable de réfléchir la chaleur uniquement vers le gusse qui l'a monté? Peut-être avec des panneaux d'alu très légers histoire d'être transportables. Ou plus simplement du bois très humide qui jouerait le rôle de déflecteur de chaleur - quitte à les maintenir humide en versant de l'eau dessus. Après tout, la vapeur, ca chauffe aussi son bonhomme.

Ça peut sembler "usine à gaz" mais pour un feu de camp qui dure un peu il y a peut-être une idée à trouver...
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: nemesys le 19 mai 2010 à 22:56:35
l'alu peut fondre en cas de trop forte température si trop près du feu, et quand à la solution du bois humide, s'il faut se lever toutes les 1/2 heure poir verser de l'eau sur le réflecteur, tu n'as aucun bénéfice ...de plus on a juste une transposition du problème: ce n'est plus seulement du bois en grande quantité qu'il faut, mais aussi de l'eau !
Est ce que, pour un camp de base, une solution ne serait pas de faire un réflecteur en pierre ou en terre ?
De plus, un réflecteur en U ne permettrait il pas de diminuer sensiblement le volume de bois ?
Avec un foyer qui ne serait plus ouvert aux quatre vents ( on est loin du foyer fermé mais c'est déjà ça !) les pertes thermiques doivent être plus faible non ?
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 19 mai 2010 à 23:18:10
Pas besoin de se prendre la tête. Idéalement, comme réflecteur la réserve de bois est parfaite. Comme le montre les illustrations de jpdelx ou celles jointes, ça permet de le faire sécher en même temps.

J'aurai aussi bien pu les prendre sous un sapin bien vivant. On trouve généralement des tas de petites branches mortes dans les parties basses du feuillage.
C'est une vraie ressource, en particulier dans un hiver neigeux (m'est arrivé en Suisse). On trouve ainsi des branches sèches, hors sol, à l'abri de l'eau, qui sont en général de taille respectables. Rapidement, on peut trouver une bonne quantité de bois dans une forêt de résineux. Il faut juste savoir que ce n'est pas le meilleur bois et qu'il dégage, en général, plus de fumée.

tout ça me fait pensé que j'ai moins aussi un petit tuto que je n'avais pas eu le temps de poster à l'époque et qui me revient à l'esprit. Il s'agit plutôt de l'apologie du bic+amadou en démontrant combien c'est chiant de faire un feu avec juste un firesteel et un couteau, sans poncho, sans bouleau ni résineau, sous la flotte et près d'un ruisseau... Tant qu'on y est, je balance ?
Te fais pas prier ;).

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Ghjallone le 19 mai 2010 à 23:36:47
comme réflecteur, j'utilise le paravent du réchaud, en plus de celui en bois, un modele en alu pliable acheté chez ASMC, et qui a l'avantage de pouvoir etre assemblé a d'autres du meme genre, pour en faire un grand
je pense qu'a la limite, on peut démarrer son feu dessus , et le faire glisser une fois qu'il a bien pris, si le sol est mouillé...
enfin, je trouve ce truc bien utile, et pas lourd, ni encombrant.
(http://www.asmc.de/images/product_images/popup_images/35033.jpg)
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Diesel le 20 mai 2010 à 18:57:30
peut-être un petit truc que j'ai pu tester encore durant cette virée d'ailleurs, pour augmenter ses chances de réussite en conditions pourries:

- monter son tarp de facon habituelle (en lento typiquement) mais sans fixer le bas du tarp au sol.
- prendre le bas du tarp et le rabattre du coté ou sera le futur feu,
- le fixer temporairement avec ces sardines, pierres etc...
- préparer ainsi son futur foyer en le protégeant des intempéries.
- allumer son feu toujours abrité
- une fois qu il commence à se développer, défaire le bas du tarp temnporairement fixé et le rabattre rapidement du côté opposé au feu (position finale), ainsi, on peut continuer à s occuper du feu tout en etant soi meme partiellement à l'abri.
- un fois le feu bien pris et ne risquant pas de s'eteindre à la moindre averse, fixer définitivement son tarp pour la nuit...
J'ai retrouvé des images d'époques pour illustrer  ;D
ça doit trainer dans le fond du forum à quelque part ....

(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide004.jpg)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide005.jpg)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide011.jpg)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide017.jpg)

Enfin bon, il y a des fois ou on est content d'avoir un réchaud plutôt que d'avoir à allumer un feu.
Entre le temps qu'on peut y passer et la fumée ..... Sur celui-là, j'y ai passé au moins 1heure, 1heure et demi au moins avant d'avoir un feu qui tienne à la pluie.  ^-^
Grosse galère celui là. Et encore, c'était juste pour un tuto.
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: camoléon le 24 mai 2010 à 11:24:06
juste pour le fun, essais de feu ce WE, inspiré par le tuto:

(http://img441.imageshack.us/img441/6479/p1040752.jpg)

allumette Camoléon: branchette avec bandes de pad coton vaseliné ;#:

(http://img96.imageshack.us/img96/2586/p1040756fl.jpg)

Allumage du feu sur plateforme pour éviter l'humidité du sol et les traces de feu après utilisation.
Pas mal de vent ce jour là, donc positionnement du feu en parallèle au vent et ajout de deux rondins pour protéger les flammes au démarrage et pour servir de support à une grille:

(http://img691.imageshack.us/img691/5499/p1040757y.jpg)

Joindre l'utile à l'agréable ;# :up::

(http://img708.imageshack.us/img708/4374/p1040758.jpg)

 ;)




Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 24 mai 2010 à 11:38:05
Allumage du feu sur plateforme pour éviter [...] les traces de feu après utilisation.
Est-ce que ça a fonctionné sur ce plan comme tu le voulais?

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: camoléon le 24 mai 2010 à 12:06:52
Citer
Est-ce que ça a fonctionné sur ce plan comme tu le voulais?

Oui, cela fonctionne, mais je prévoirais la prochaine fois une buche ou deux de plus au sol, car les brindilles et le petit bois enflammés avaient tendances à vouloir s'échapper sur les côtés (là ou pas de buches coupes-vent). Peut être la conjonction du vent et de l'intensité d'enfer du feu, je devais veiller et intervenir de temps en temps afin que l'herbe ne s'enflamme pas aussi. Juste des petites traces de cramé à ces endroits là.
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 24 mai 2010 à 12:16:42
Oui, cela fonctionne, mais je prévoirais la prochaine fois une buche ou deux de plus au sol, car les brindilles et le petit bois enflammés avaient tendances à vouloir s'échapper sur les côtés (là ou pas de buches coupes-vent). Peut être la conjonction du vent et de l'intensité d'enfer du feu, je devais veiller et intervenir de temps en temps afin que l'herbe ne s'enflamme pas aussi. Juste des petites traces de cramé à ces endroits là.
Je m'en doutais vu la taille de ta plateforme par rapport à ton foyer. L'initiative n'en reste pas moins très intéressante et à développer.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: camoléon le 24 mai 2010 à 12:26:34
Citer
Je m'en doutais vu la taille de ta plateforme par rapport à ton foyer. L'initiative n'en reste pas moins très intéressante et à développer.

A+

J'avoue que j'ai eu un gros coup de flemme et de fatigue après avoir collecté et débité ce bois sous la chaleur. Après avoir fait "joujoux" 30 mn de plus avec des bûches afin d'en adapté une ou deux de plus à la base de mon foyer, j'ai laissé tomber. :-[ ;#

merci de tes encouragements et pour ton tuto! ;)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: camoléon le 24 mai 2010 à 13:15:52
Citer
Après avoir fait "joujoux" 30 mn de plus avec des bûches afin d'en adapté une ou deux de plus à la base de mon foyer, j'ai laissé tomber. {$default_embarrassed_smiley} Karto's Smiley

Ah, au fait, il était peut être utile de préciser, en effet, qu'il m'a semblé indispensable de retailler à la hache les contours des bûches de base de foyer, afin qu'elles s'ajustent bien et ne laissent pas échapper de braises et autres sur le sol...
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: kikou92 le 26 mai 2010 à 09:36:52
Salut,

Je suis content car le we dernier, j'ai réussi un exercice cher à chacun d'entre nous et qui me trottait depuis plusieurs mois : allumer et maintenir un petit feu avec le minimum :
- Un mora #1
- Un firesteel
- Un petit tronc sec sur pied de 1 m de long, non gras et sans écorce. (important : pas de résineux ni de bouleau, sinon c'est pas du jeu  ;) )

Je vous livre mes conclusions, qui sont peu ou prou celles des autres :
- 20 minutes de préparation, le temps de tout débiter de plus en plus fin et de faire les copeaux,
- Les copeaux de bois doivent être très très fins pour être enflammés au firesteel (modèle flammèches).
- Sol humide ==> stockage des copeaux au sec dans ses poches
- Il m'a fallu l'équivalent d'une balle de golf de copeaux pour pouvoir enflammer les allumettes que j'ai posées dessus. (je m'y suis repris à 3 fois, maudite impatience qui nous fait aller trop vite...)
- Les "allumettes" doivent être de la taille des allumettes qu'on connaît tous. Et très accessibles, car quand les copeaux prennent, il ne faut pas chômer et chercher ses allumettes : faut les poser une à une bien en rythme comme il faut... Je comprends bien l'allusion d'un membre du forum à Lambda qui "couvait" et "protégait" son petit feu naissant...
- contexte idéal : pas de stress, beau temps, pas de vent, motricité fine ok...

Prochaine étape : la même chose avec un bois humide après la pluie : contexte humide partout + nécessité d'utiliser le coeur de la bûche.

A+
Alexis
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 26 mai 2010 à 09:42:59
Salut Alexis,

En fait, savoir faire du feu, c'est comme les gammes. Ca demande de s'y coller régulièrement. Même cette activité, si simple en apparence, demande d'avoir développé son expertise. Faire et refaire pour savoir faire à tous les coups ;).

Y'a du boulot, donc.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: camoléon le 29 mai 2010 à 20:47:26
J'ai refais le test du feu sur plateforme ce WE: avec une plateforme plus large, ça fonctionne mieux au niveau de la protection du sol, c'est sur ;#. Matinée super venteuse, feu aligné en parallèle avec rondins en protection, ça à cramé d'enfer et au bout d'une heure tout était réduit en charbon.

Je me demandais si quelqu'un avait fait le test de réutiliser du bois d'un ancien feu, qui avait servis pour rotir un animal?
C'est ce que j'ai fais avec quelques buches, qui se sont trouvés arrosés par la graisse de l'animal et l'huile la dernière fois.
Est ce que ça pourrait expliquer l'intensité de mon feu d'aujourd'hui?
Est ce que ça pourrait être intéressant d'un conserver pour allumer un feu dans des conditions difficiles (une sorte de bois gras, quoi ;#)

 ;) 
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Ghjallone le 29 mai 2010 à 20:59:17
je crois que quelqu'un ici faisait ca: il récupérait les graisses de cuisson sur des copeaux de bois qu'il utilisat comme allume feu.
mais je suis vraiment pas fan de la technique, bruler des éléments animaux libere de la dioxine... je préfere le bois gras, qui sent bon meme quand on le brule et qu'on peut utiliser pour aromatiser la flotte :)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 29 mai 2010 à 22:59:32
Graisse animale... bof.
En réalité, ça ne se trouve pas comme ça. Alors que le bois gras se trouve à l'état naturel.

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 30 mai 2010 à 19:27:07
Tuto livré brut de décoffrage, veuillez m'excusé s'il n'est pas tip top...

TUTO : Allumer un feu sous la pluie avec un firesteel et un couteau.
Ou comment se rendre compte de l’utilité du briquet et de l’allume feu…


L’importance de savoir allumer un feu dans n’importe quelle condition est vital dès lors qu’on s’éloigne de son foyer pour quelques temps. En effet une situation inattendue comme se perdre ou pire se casser une cheville est vite arrivée et l’on peut être amené à survivre sur le terrain en attendant les secours. Bien souvent c’est le feu qui va permettre de maintenir sa température corporelle aux alentours de 37.5°C afin d’éviter l’hypothermie…


Seulement, allumer un feu dans n’importe quelle circonstance demande des connaissances (le but ici est d’en apporter quelques unes) mais aussi beaucoup d’expérience. Cette expérience s’acquiert en testant encore et toujours même lorsqu’on croit les choses acquises.

Il s’agira ici de montrer comment allumer un feu avec seulement un firesteel et un couteau sous la pluie. Pas de poncho ni d’allume feu. Pourquoi ? Parce que dans la vie de tous les jours, même si l’on prend son fond de sac la plus part du temps, il arrive que le briquet ne marche plus, que l’œuf de Manise se soit ouvert et rependu par terre lors de la marche, qu’on est troué le poncho la veille etc.
Et pourquoi un firesteel et pas un briquet ? Parce que le firesteel marchera toujours même après une immersion, après avoir pris la pluie ou lorsqu’on n’a plus de motricité fine à cause d’un début d’hypothermie (d’où l’utilité d’allumer un feu rapidement).
Bref, ce sont des choses qui marchent tout le temps, à condition de savoir les utiliser.
De plus, qui peut le plus peut le moins donc arriver à maîtriser sur le bout des doigts ceci, cela permet d’avoir une marge de sécurité supplémentaire lorsqu’on est en possession d’un briquet (sec) et d’allume-feux en quantité.

I)   Présentation du terrain et du matériel :

Une forêt de feuillus, à proximité d’un cours d’eau : terrain humide, qui plus est sous la pluie. Le choix des feuillus s’est imposé pour éviter d’utiliser de l’écorce de bouleau ou encore du bois gras…
Bref, pas le terrain idéal en temps normal mais dans la réalité on ne choisit pas où l’on devra survivre. Ainsi autant s’entraîner dans les pires conditions.

(http://img199.imageshack.us/img199/7681/dsci00059570624.jpg) (http://img199.imageshack.us/i/dsci00059570624.jpg/)

Le matériel : un Carcajou et un firesteel

(http://img20.imageshack.us/img20/6691/dsci00079637387.jpg) (http://img20.imageshack.us/i/dsci00079637387.jpg/)

II)   Préparation du foyer :

Etant donné qu’il pleut, il va falloir protéger le feu naissant le temps qu’il grandisse afin de s’auto-entretenir sous la pluie.
Pourquoi ? Mettez donc une allumette sous la douche, on verra si elle résiste bien longtemps…

Pour cela, on va fabriquer une sorte d’auvent qui reteindra la pluie assez longtemps pour que le feu démarre :

(http://img243.imageshack.us/img243/3522/dsci00089696605.jpg) (http://img243.imageshack.us/i/dsci00089696605.jpg/)

(http://img34.imageshack.us/img34/7498/dsci00099706915.jpg) (http://img34.imageshack.us/i/dsci00099706915.jpg/)

Il ne faut pas lésiner sur la quantité de feuilles, plus il y en a épais, plus l’eau met du temps à s’infiltrer à l’intérieur de la couche.
Une fois l’auvent monté, on va pouvoir dégager le sol de ses feuilles humides : elles ne servent pas à allumer le feu, bien au contraire puisque étant complètement mouillées.



Deuxièmement, il va falloir protéger les premières flammèches du sol humide pour éviter d’avoir à tout recommencer.
Pourquoi ? Il est beaucoup plus facile de faire évaporer l’eau du sol que d’enflammer du bois. Du coup, en allumant un feu sous un sol détrempé, vous verrez votre flamme s’éteindre progressivement sans avoir eu le temps d’enflammer votre petit bois : le sol aura emmagasiné l’énergie calorifique du feu pour vaporiser son eau.
Pour isolé le feu du sol humide, on va pouvoir confectionner un plancher en bois. Mais attention, du bois sec ! Et pour se faire, on va simplement chercher du bois mort (mais pas pourri), si possible mort sur pied (en effet l’eau de pluie va ruisseler sur l’écorce de l’arbre debout et ne va pas atteindre le cœur du bois qui restera sec), on le fend en deux et on dispose le cœur du bois vers le ciel.

(http://img715.imageshack.us/img715/6633/dsci00259781784.jpg) (http://img715.imageshack.us/i/dsci00259781784.jpg/)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 30 mai 2010 à 19:27:45

III)   Préparation du bois :


On est arrivé à la partie critique de la préparation d’un feu : une quantité de copeaux et de petit bois suffisante déterminera la réussite ou l’échec de l’allumage. Il faut être très patient : si jamais on veut aller trop vite, alors il va falloir tout recommencer, on aura alors perdu du temps lors du premier essai infructueux.
Pour allumer un feu, notamment lorsque que la source de chaleur n’est que des étincelles dans le cas du firesteel, il faut d’abord faire des copeaux, puis du petit bois de la taille d’une allumette, puis de la taille d’un crayon de papier et ainsi de suite jusqu’à la bûche sans louper une étape !
Pourquoi ? Essayer donc d’allumer une bûche directement avec une allumette…

Réussir de beaux copeaux de bois n’est pas aisé : pour qu’ils soient assez fin, il faut presque mettre la lame du couteau parallèle au morceau de bois et couper sur une arrête. Un couteau bien affûté facilite le travail. Si vous avez un chapeau ou quelque chose du genre, pensez à faire vos copeaux dedans, ça évite qu’ils volent partout, ça permet de les récupérer plus facilement.

Malheureusement, il va ici se poser plusieurs problèmes :
-l’air étant saturée en humidité (je rappelle qu’il pleut), les copeaux de bois (extrêmement fins) vont se comporter un peu comme du papier buvard si on les laisses trop longtemps dehors. Ils vont absorber de l’eau (sauf si on est rapide) et là c’est fichu pour les enflammer avec une étincelle,
-Fendre du bois de la taille d’une allumette n’est pas facile non plus…

Quelques astuces pour résoudre ces problèmes :
-mettre les copeaux dans sa poche au fur et à mesure qu’on les fait. Ainsi ils vont rester au chaud et ne pas prendre l’humidité (attention toutefois à ne pas transpirer). Idem pour le petit bois (tant qu’à faire…) :

(http://img39.imageshack.us/img39/2987/dsci00149856933.jpg) (http://img39.imageshack.us/i/dsci00149856933.jpg/)

-pour fendre le petit bois en allumette, on peut procéder comme suit : une fois l’échantillon de bois devenu trop petit pour être fendu debout mais encore bout plus gros qu’une allumette, on peut le mettre à plat, enfoncer la pointe du couteau au milieu et tourner et là comme par magie, le bois se fend tout simple. Une image vaut milles mots :

(http://img63.imageshack.us/img63/2209/dsci00219921589.jpg) (http://img63.imageshack.us/i/dsci00219921589.jpg/)

Je répète : ne pas lésiner sur la quantité de copeaux et de petit bois ! Ca peut paraitre long mais au final, on gagne du temps, croyez-moi.


Lorsque tout est enfin près on va rassemble le tout pour l’allumage (ici, le reste des copeaux est dans ma poche) :


(http://img180.imageshack.us/img180/1295/dsci00340004695.jpg) (http://img180.imageshack.us/i/dsci00340004695.jpg/)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 30 mai 2010 à 19:28:13
IV)   L’allumage :

IL y a plusieurs techniques pour gratter un firesteel. Le tout est de ne pas faire voler le tas de copeaux partout pour tout avoir à recommencer.
Personnellement, je pousse la lame du couteau fermement sus le firesteel avec le pouce, ça permet de produire beaucoup d’étincelles, de contrôler la direction des étincelles et de contrôler la descente du couteau. Encore une fois, une image vaut milles mots :

(http://img168.imageshack.us/img168/3682/dsci00380079491.jpg) (http://img168.imageshack.us/i/dsci00380079491.jpg/)

Si la préparation a été parfaite, ça donne ceci :

(http://img28.imageshack.us/img28/4324/dsci00420132726.jpg) (http://img28.imageshack.us/i/dsci00420132726.jpg/)

On peut ensuite ajouter le petit bois, progressivement pour ne pas étouffer le feu :

(http://img245.imageshack.us/img245/6785/dsci00450161768.jpg) (http://img245.imageshack.us/i/dsci00450161768.jpg/)

Enfin, lorsqu’il est parti, on peut enlever l’auvent :

(http://img195.imageshack.us/img195/241/dsci00490231054.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/dsci00490231054.jpg/)

V)   Conclusions :

Le temps mis pour allumer le feu, à partir du moment où j’ai posé mon sac au moment où j’ai enlevé l’avent a pris un peu plus d’une heure. Une heure pour préparer un feu à deux et deux personnes en bonne santé.
Imaginez maintenant la même chose tout seul, perdu (donc la plus part du temps paniqué) et avec un bras ou une jambe cassée ou encore après être tombé dans l’eau par 0°C…
Vous comprenez maintenant l’important d’avoir de quoi allumer un feu en toute circonstance et ce rapidement. Un briquet bic contenu dans une boite de pellicule photo avec un œuf de Manise et un firesteel peuvent réellement faire gagner de précieuses minutes.
Un bon couteau bien affûté est aussi nécessaire mais ce n’est pas la peine d’avoir un couteau de 30 cm de long pesant 500 gr et de le laisser chez soi…
Bref, il est important de maîtriser ces techniques, c’est une assurance en plus si le briquet n’a plus de gaz ou que l’œuf de Manise s’est cassé et est tombé par terre par exemple et cela permet de réussir son feu à coup sûr avec un briquet et de l’allume-feu, le tout en étant plus rapide.



Merci infiniment à Yoan Lécureuil pour son aide précieuse ainsi que la prise des photographies.


a+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 30 mai 2010 à 20:03:57
Excellent, Guillaume ;).

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Jérôme A le 30 mai 2010 à 22:07:49
merci c clair net et précis tous ce qu'on aime ... ;)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Douinie le 31 mai 2010 à 04:20:00
Merci pour ce tuto très bien expliqué et illustré!  :doubleup: Ce sera mon défi lors de ma prochaine sortie.
Titre: [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Diesel le 31 mai 2010 à 08:47:19
Un bon couteau bien affûté est aussi nécessaire mais ce n’est pas la peine d’avoir un couteau de 30 cm de long pesant 500 gr et de le laisser chez soi…
Surtout que ça en fait des allumettes ou des briquets et de l'amadou pour ce poids là.  ;D
Perso, si je n'ai qu'un conseil à donner, ce serait d'avoir un bon amadou sous la main en toutes situations (qui a dit un oeuf du manitou par hasard ?.  :ninja:)

Excellent tuto Guillaume. :up:
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Jérôme A le 31 mai 2010 à 13:06:32
Super le coup du sisal ca ma fait pensé que j'avais un grosse boule de ficelle de chanvre que mon grand pere avait pour faire ses bottes de paille
elle doit bien 50 ans alors elle n'est plus trop resistante c'qui fait que je  m'en servais pas beaucoup, mais voila avec ces bons conseils j'me retrouve avec 700 ou 800 metres
d'amadou youpi ... ;) ;)
des fois on va chercher bien loin ce qu'on a sous les yeux  :doubleup: :doubleup:
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: kikou92 le 01 juin 2010 à 15:08:52
Salut Guillaume,

Je déduis de ton tuto que tu prépares tes copeaux dans ton inénarrable chapeau  ;) Et je suppose que, pour les protéger de la pluie, tu as posé ton chapeau sous l'abri, là où tu vas faire ton feu. Au fur et à mesure que tu fais tes copeaux, tu les stockes dans tes poches...

Si tu n'as pas de chapeau, ça se complique. J'ai déroulé exactement le même protocole que toi il ya deux jours dans mon jardin mouillé, comme quoi on converge tous vers les mêmes protocoles...
Mais je n'avais pas de chapeau  :(.

J'ai galéré comme un malade pour sortir des copeaux, les récupérer et les fourrer dans ma poche, sans les faire tomber.  >:(
Debout, c'est impossible.
Caché sous le poncho c'est dur, on voit rien
Reste sous l'abri mais là il faut un réceptacle. J'ai fendu une bûche sèche en deux et je l'ai posé doucement sous l'abri sans le faire tomber, face sèche et plate vers le haut : j'avais ma petite plate-forme sur laquelle je faisais mes copeaux et mes allumettes, stockant minutieusement chaque copeau et chaque allumette au fur et à mesure de leur production. Un travail de fourmi ! 30 minutes pour faire les copeaux, 20 de plus pour les allumettes. Je ne compte plus les précieuses pièces de bois sec qui ont sauté à côté de ma plate-forme pour s'humidifier instantanément...

conclusion : un réceptacle pour les copeaux et allumettes, c'est essentiel...

A+
Alexis
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 01 juin 2010 à 17:06:53
Exacte Kikou, merci de le rappeler :doubleup:.

En faite, je n'ai pas mon chapeau. J'ai donc utilisé le plancher de bois (fait avec les buches fendues) comme support dur et mon bandana (qui a bien morflé d'ailleurs) posé dessus pour mieux récupérer mes copeaux. Sauf qu'au bout d'un moment, le bandana (coton) s'était imprègné de l'humidité ambiante. Heureusement que je m'en suis rendu compte et que c'était vers la fin.

Le tout, bien sûr, sous la flotte, l'abri n'abritant que le feu...

a+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: kikou92 le 01 juin 2010 à 17:12:36
Bon, on était dans le même pétrin à ce que je vois...

Que celui qui a fait des copeaux debout sous la pluie, sans les faire tomber et sans les mouiller se manifeste ici et maintenant !

A+
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Corin le 01 juin 2010 à 17:27:57
Bon, on était dans le même pétrin à ce que je vois...

Que celui qui a fait des copeaux debout sous la pluie, sans les faire tomber et sans les mouiller se manifeste ici et maintenant !

A+
On fera des tests samedi. ;)

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: lambda le 01 juin 2010 à 17:38:59
Salut,

je me rappelle que l'un d'entre vous parlait d'utiliser un taille crayon pour faire ces copeaux.
je trouve l'idee interessante, car:
- apres avoir prepare son "crayon" de bois plus ou moins grossierement
- on peut tailler son "crayon" en mettant le taille crayon et son crayon direct dans un ziplock et en manipulant le tout par l'exterieur du ziplock...
- du coup, on peut bosser debout et etre sur de ne pas perdre ces copeaux qui sortent du taille crayon direct dans le ziplock, bien proteges...
Bon, ca suppose, bien sûr, d'extraire des batonnets secs "taillable" par batonnage.

l'un d'entre vous s'est amusé à tester ca?

a+,
Lambda
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 01 juin 2010 à 18:20:47
Yep, à tel point qu'à te lire, je me suis demandé pouquoi j'avais abandonné le taille crayon...

C'était une idée de Bloody et c'est génial : pas besoin de galérer pour tailler de fin copeaux puis à les récolter : une tourne direct dans la poche :up:.

a+
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 01 juin 2010 à 18:44:28
(http://jpdelx.free.fr/super.gif) cette idée du taille-
On peut aussi prendre aussi 2 ou 3 petites branches bien sèches
transportées dans le ziplock avec le taille-crayon  :-[

Mieux ! Je me suis fais un petit porte-clef de bois gras : copeaux et petits bois à tailler dedans :).

a+
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: jbc le 01 juin 2010 à 18:48:34
Bon, on était dans le même pétrin à ce que je vois...

Que celui qui a fait des copeaux debout sous la pluie, sans les faire tomber et sans les mouiller se manifeste ici et maintenant !

A+

je me manifeste  ;D



avec une grosse vareuse en toile épaisse et une enorme poche ventrale  :lol:
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Camaro le 01 juin 2010 à 20:27:50
S'il y avait un prix annuel à décerner, cette année je voterais pour l'idée du taille-crayon.
Simple, léger, génial !
Je vais tout de suite mettre à jour la liste du contenu de mon sac ...
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Nävis le 01 juin 2010 à 20:44:55
Les EDC vont avoir un look d'enfer: oeuf de plastique jaune et taille-crayon.

Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Douinie le 01 juin 2010 à 21:43:18
Génial, le taille-crayon!!  :doubleup:Moi aussi, je mets ma liste d'équipement à jour!!
Titre: [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Si Vis Pacem Para Bellum le 01 juin 2010 à 22:34:29
+1 pour le taille crayon :doubleup:

  Un truc bien serait de confectionner un manche pour firesteel qui fasse directement taille crayon (avec le plus gros trou possible)...
 Un truc qui ressemblerait a peu près a ca:
(http://www.polymonde-boutique.com/upload/594_g.jpg)
en beaucoup plus petit et avec la barre de ferrocerium à la place du manche.

  Avec ca et un morceau de bois gras cylindrique du bon diamètre on aurait déjà un bon kit allume feu (et si on ajoute un œuf de manise dans une poche pour les supers urgences ca serait parfait).


Titre: Re : Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Achille le 01 juin 2010 à 23:27:46
Salut !  :)

conclusion : un réceptacle pour les copeaux et allumettes, c'est essentiel...

À noter qu'un réchaud à bois fait un excellent récipient pour recevoir les copeaux et allumettes. Et ça tombe bien, c'est là qu'ils doivent être brûlés.  :D Il y a un peu de pertes, surtout par grand vent, mais c'est minime. Encore testé ce matin  ;)

Il y a deux inconvénients :

1° Il faut faire attention de ne pas heurter le réchaud avec la lame du couteau pour ne pas abimer son fil et risquer de renverser tout le bazar

2° Les copeaux et allumettes produits ne sont pas à l'abri de l'humidité, mais ce n'est pas pire que dans un chapeau, une casquette ou un quart...

je me rappelle que l'un d'entre vous parlait d'utiliser un taille crayon pour faire ces copeaux.
je trouve l'idee interessante, car:
- apres avoir prepare son "crayon" de bois plus ou moins grossierement
- on peut tailler son "crayon" en mettant le taille crayon et son crayon direct dans un ziplock et en manipulant le tout par l'exterieur du ziplock...
- du coup, on peut bosser debout et etre sur de ne pas perdre ces copeaux qui sortent du taille crayon direct dans le ziplock, bien proteges...
Bon, ca suppose, bien sûr, d'extraire des batonnets secs "taillable" par batonnage.

l'un d'entre vous s'est amusé à tester ca?

C'est amusant que tu en parles car j'ai eu l'idée de ressortir mon taille-crayon ce matin alors que ça faisait des mois que je ne m'en étais pas servi !  ::) Je l'ai utilisé pour préparer des copeaux pour mon RABUS et c'est vraiment nickel avec un réchaud à bois : tu tailles au-dessus du réchaud et les copeaux tombent directement dans la chambre de combustion. On obtient des copeaux très fins, très réguliers qui s'enflamment facilement. :doubleup:

je me manifeste  ;D

avec une grosse vareuse en toile épaisse et une enorme poche ventrale  :lol:

Et vive la Gorka S !  ;D
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Starlion le 02 juin 2010 à 00:31:13
J'ai accroché a un firesteel un taille crayon double en passant la ficelle dans le plus petit des trous. J'avais commencé a tailler un bout de bois directement après l'avoir ramassé mais le résultat n'étant pas bon, j'ai du utilisé un bois écorcé et taillé au couteau pour obtenir des copeaux bien secs.

Étant paresseux par nature  :-[ j'utilise et abuse des œufs de Manise mais je les fait avec des boites pour pellicules que je récupère auprès d'un photographe dans lesquelles je tasse le coton. En règle générale je ne brule pas le flacon mais seulement une boule de coton que je récupère dedans. Le coton et l'huile de cuisine (séchée depuis le temps lol, drôle d'odeur a l'ouverture mais ça ne me fait pas peur) brulent longtemps et s'enflamment rapidement.
Titre: Re : Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: kikou92 le 02 juin 2010 à 10:10:19
On fera des tests samedi. ;)

A+

Yep! et j'apporterai mon taille crayon pour tester

merci
Titre: Re : Re : Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 02 juin 2010 à 18:43:16
mais ce n'est pas pire que dans un chapeau, une casquette ou un quart...

Bah si, si tu ne ramasses pas tes copeaux pour les mettres dans ta poche ;).

a+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: jbc le 02 juin 2010 à 18:45:20
il existe des taille crayon pour gros crayon de charpentier peut etre une piste
(http://www.maxoutil.com/images/produits/200/CXA10030-en-action2.jpg)
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Achille le 02 juin 2010 à 18:54:46
Merci de l'info, jbc. Je ne pensais même pas que ça existait alors que mon père était menuisier. Je l'ai toujours vu tailler ses gros crayons au cutter ou au ciseau à bois et j'ai toujours fait pareil pour bricoler.  ::)

On doit trouver de tels taille-crayons dans les GSB, non ?
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: jbc le 02 juin 2010 à 19:20:28
bah en faite j'en sais rien j'utilise aussi un cutter  :lol:, mais oui certainement  ;#
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: kikou92 le 02 juin 2010 à 19:32:43
Salut,

juste une réflexion en passant :

Quitte à emporter un objet supplémentaire tel un taille crayon, autant emporter un briquet, ou un bout de bois gras, ou un oeuf, non ?

Finalement, c'est pas trop faire les copeaux qui est difficile, c'est plutôt les récupérer et les stocker temporairement au sec.
Et là, taille-crayon ou pas, le pb n'est-il pas le même ?
Ceci dit c'est sympa de tailler ses branches pour amuser la galerie et se faire plaisir.
N'y aurait-il pas un recentrage à faire ? Compter sur un taille crayon, je pense que c'est ajouter un risque supplémentaire de ne pas y arriver en cas de pépin, genre on perd le taille crayon.

Je suis tenté de proposer plutôt une solution du style : s'exercer à "copeauter" dans ses mains (j'ai pas dit copeauter ses mains  ;)), ie tenir le couteau et le bout de bois de telle manière que les copeaux tombent dans le creux de la main au fur et à mesure qu'on les fait.

A+
Alexis

A+
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: guillaume le 02 juin 2010 à 19:48:56
Perso je n'avais pas pensé le taille crayon comme ça : en plus d'avoir tout le matos nécessaire (oeuf, briquet, firesteel, etc), on peut aussi rajouter un taille crayon et du coup, on met encore un plus les chances de notre côté pour quand c'est vraiment pourri.

a+
Titre: Re : Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: jbc le 03 juin 2010 à 11:11:57
IV)   L’allumage :

IL y a plusieurs techniques pour gratter un firesteel. Le tout est de ne pas faire voler le tas de copeaux partout pour tout avoir à recommencer.
Personnellement, je pousse la lame du couteau fermement sus le firesteel avec le pouce, ça permet de produire beaucoup d’étincelles, de contrôler la direction des étincelles et de contrôler la descente du couteau. Encore une fois, une image vaut milles mots :

(http://img168.imageshack.us/img168/3682/dsci00380079491.jpg) (http://img168.imageshack.us/i/dsci00380079491.jpg/)



chtite video
http://www.youtube.com/watch?v=79CGAhIyFxE
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: lambda le 03 juin 2010 à 11:48:35
Aussi de l'avis de Guillaume,

Je pense qu'il y'a des domaines ou il est bon d'avoir pas mal de redondance dans les matériels,méthodes et savoir-faire.
comme la purification de l'eau et l'allumage d'un feu par exemple (ca se recouvre d'ailleurs).

un taille crayon ca pèse pas grand chose et ne prends pas de place sur soi ou au paquetage, mais ca n'exclu pas de bosser les autres méthodes. disons que le taille crayon pourrait-être l'objet supplémentaire à rajouter à l'oeuf, bic, fire-steel, bois gras...

Si on sait faire sans, impec... mais si on peut pas pour x ou y raisons, ca reste une alternative de plus...

+a,
Lambda
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: DavidManise le 03 juin 2010 à 12:11:43
Juste une précision, si vous me permettez de faire le chieur :

Amadou : matière spongieuse tirée de l'amadouvier, et par extension tout ce qui se consume lentement sans produire de flamme...  

Allume-feu : produit facilement inflammable et brûlant vite qui va faire chauffer suffisamment les premières allumettes pour qu'elles prennent feu.

Allumettes : bois refendu, très long, très mince et très sec, qui constitue le premier type de bois qui brûlera...

Petit bois : bois de petit diamètre, refendu, sec et sans écorce de préférence, qui fera une première masse de chaleur et de braise pour enflammer du plus gros...  

Comme ça tout le monde emploie les mêmes termes et on sait qui parle de quoi ;)  

David, en mode pédagogue qui s'la pète :D
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Cleric le 10 septembre 2010 à 18:44:47
Petit retour d'expérience concernant un allume feu de circonstance: la laine brute.

Cet été, en recoltant du petit bois pour un feu de camp, je suis tombé sur une vaste zone constellée de boules de laine suite au passage d'un troupeau. 5 minutes plus tard j'en avais ramassé une grosse brassée et c'est accompagné d'une légère odeur de bouc que je rejoins mon bivouac ;#

Premier essai: Placé derrière un paravent de fortune, sur un tapis de bûchettes fendues, je dispose la laine en boules de manière aérée et je répartis mes allumettes en teepee par dessus . NB: l'environnement ne fournissait que du bois d'essences à feuilles caduques  :'(

UN seul coup de Firesteel à la base du dispositif et la laine s'enflamme instantanément (certainement grâce au suif qu'elle contient) mais les flammes ne brûlent que la surface de la laine et s'éteignent avant  d'allumer les allumettes.

Deuxième essai: le dispositif reste identique mais la laine est décompactée et j'y adjoins quelques très fins copeaux taillés à coeur de bois mort.

UN coup de Firesteel, la laine s'enflamme, brûle toujours superficiellement mais fini par communiquer la combustion aux copeaux.

5 minutes plus tard: une belle flambée

Conclusion: nice to know sans pour autant constituer un must,  si l'on doit allumer du feu sous stress et sous pression de temps ce matériau de circonstance permet d'obtenir rapidement de brèves flammes . Faut-il pouvoir tout aussi rapidement les exploiter...

ATTENTION: la laine brute était envahie par de très petits insectes, je ne me suis fait ni mordre ni piquer d'une quelconque manière mais il vaut mieux contrôler ce que l'on ramasse et dans le doute faire l'impasse plutôt que de se faire envahir par des parasites. A évaluer selon les circonstances...

Cleric
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: Claude Ponthieu le 24 février 2016 à 12:45:20
Y a-t-il quelqu'un qui a déjà taillé du bois avec un taille crayon à légume (carotte…) ?
Titre: Re : [TUTO] La guerre du feu ou le feu pour les nuls
Posté par: h le 24 février 2016 à 13:12:53
moi avec un taille crayon pour le bois gras  :-[ mais c'est du luxe, pas représentatif de :
''on peut se débrouiller avec 3x rien''