Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Moleson le 16 février 2009 à 00:02:11
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Vendredi 13. >:(
Mon fils 13 ans, seul à la maison, sent une petite odeur de fumée, il descend au rez et pense que cela provient de l'ordinateur de ma femme. Sauve tout les fichiers :doubleup: et éteind la bécane.
Ensuite il remarque cela persiste et se rend compte que de la fumée noire sort sous la porte du local ou nous avons une douche, toutes nos affaires de sport et un Jacuzzi.
Il ouvre la porte :o
et ne voit quasiment rien tant il y a de fumée. Il va chercher un linge humide se le met sur la figure, :o rentre voit que le chauffage électrique à air chaud est en train de brûler. Il va chercher des seaux d'eau et éteind le tout avec. :o
Ensuite il va se laver dehors dans la fontaine, a ce moment arrive lapersonne qui fait le repas de midi pour les enfants qui manque de faire une attaque en voyant mon fils noir comme un ramoneur.
Bon c'est une histoire qui se termine bien. Quoique tout ce qui est dans le local est foutu par la fumée de plastique (sacs de couchage, sacs de montagne, tout les vêtement de ski, toute les polaires, sous vêtement chaud, combi pour la planche à voile, etc.... C'était sans exception toutes nos affaires de sport.
Quelques photos qui ne redonnent ni l'odeur ni la tristesse de la chose.
(http://img144.imageshack.us/img144/2724/jac3jr0.jpg)
(http://img7.imageshack.us/img7/6339/jac2tz5.jpg)
(http://img7.imageshack.us/img7/2244/jac1by5.jpg)
Cet évènement m'a fait penser à nouveau au concept de survie. J'ai bien des extincteurs de grandes capacités à mousse à la maison mais je n'ai jamais instruit la famille quo faire en cas de feu. Je me suis comporté comme si je serais toujours présent en cas de sinistre.
Dans le cas présent, mon fils à fait tout faux, mais parce que je ne lui ai jamais expliqué.
- Il ouvre une porte derrière laquelle quelque chose brule (danger d'appel d'air et de flamme flash), le bon geste laisser fermé et appeler les pompiers.
- Rentrer dans une pièce ou on ne voit pas a 10 cm (l'aspect du linge qu'il a employé comme protection je vous dit pas)
- Eteindre un appareil électrique avec de l'eau (Il m'a dit je ne savais pas comment utiliser l'extincteur)
Bref j'ai complètement foiré en tant que père, heureusement que l'on as des anges gardiens qui permettent les erreurs.
Au programme très prochainement, il y a une instruction familiale au feu.
Quand je pense que l'ainée 17 ans va faire un cours Sécuperso, a déjà fait le cours de base pistolet et est équipée en spray au poivre. Eh bien, il y a des dangers bien plus proches qu'il faut d'abord régler. :'(
Bon dans une note plus sympathique. Vu le temps absolument exceptionnel, je suis partis aujourd'hui en raquettes. 1'000m de montée un temps génial, une neige incroyable et un -10° sec et super agréable. Vu la destruction du stock de vêtements high tech, je me suis équipé "old school" avec moult vêtements de réserve dans le seul sac qui à survécu. Les jeans c'est pas top, question impéméabilité ;D
(http://img7.imageshack.us/img7/3698/chaussy4ml1.jpg)
(http://img406.imageshack.us/img406/2060/chaussy3zz3.jpg)
Ben oui, ils ont pas besoin de grand chose et en plus content, mais content...
(http://img516.imageshack.us/img516/989/chaussy2gd8.jpg)
(http://img516.imageshack.us/img516/7600/chaussy1hm8.jpg)
Moléson
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Revoir ton installation électrique( 300milliamp en tête ? Différencier circuit chauffage du circuit lumières et prises) ?
Familiariser ton gars avec le compteur ( procédure d'extinction générale en urgence) et les procédures d'extinction de feu électrique ( au cas où et en dernier recours). TOn histire se termine bien. Je m'en vais de ce pas expliquer tout ça à ma gamine ( 13 ans). Bonne leçon pour nous. Merci ne m'y avoir fait penser.
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pourquoi dis tu que ton materiel est foutu ? l'odeur ? depot d'une couche de cendre collante ?
en tant cas content que cela se finisse bien :) et je pense que cela va provoquer une piqure de rappel pour nous tous
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C'est vrai qu'il y a des choses auxquelles on ne pense pas :-\
Je vais revoir aussi tout le concept à la maison.
Merci d'avoir posté ce fil pour attirer mon attention que, à la maison, il arrive qu'on doivent aussi survivre.
Heureusement que ça s'est "bien" terminé pour toi :)
ACORN
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Quand je pense que l'ainée 17 ans va faire un cours Sécuperso, a déjà fait le cours de base pistolet et est équipée en spray au poivre. Eh bien, il y a des dangers bien plus proches qu'il faut d'abord régler. {$default_cry_smiley}
he oui il y a des priorités ;)
ce petit site est vraiment bien fait et donne des bonnes bases
http://www.autoprotectionducitoyen.eu/particulier/index.php?option=com_content&task=view&id=33&Itemid=30
pour ce qui est d'apprendre aux enfants c'est assez simple, sous formes de jeux et sont assez heureux d'aider en regles generales, sauf ma fille qui ne mangera pas nos cheveux et nos dents :o, adorable ma puce ::)
Pour ce qui est de l'installation électrique revoir basiquement pourquoi ça a flambé.
Petit rappel:
http://www.positron-libre.com/cours/electrotechnique/norme-electrique/nfc1500.htm
ne soyez pas aveuglé par les shemas c'est vraiment simple, pensez que votre courant il doit aller d'un point A a un point B, suivez les lignes ;)
Apres l'entretien du dit chauffage doit être irréprochable et exempt de toiles d'araignée ;)
voili voilou
j'espere contribuer a ton aide moleson.
ps
j'espere que ton fils vit bien l'incident :)
a+
jeff
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Mon fils 13 ans, seul à la maison, sent une petite odeur de fumée, il descend au rez et pense que cela provient de l'ordinateur de ma femme. Sauve tout les fichiers :doubleup: et éteind la bécane.
Ensuite il remarque cela persiste et se rend compte que de la fumée noire sort sous la porte du local ou nous avons une douche, toutes nos affaires de sport et un Jacuzzi.
Il ouvre la porte :o
et ne voit quasiment rien tant il y a de fumée. Il va chercher un linge humide se le met sur la figure, :o rentre voit que le chauffage électrique à air chaud est en train de brûler. Il va chercher des seaux d'eau et éteind le tout avec. :o
Ensuite il va se laver dehors dans la fontaine, a ce moment arrive lapersonne qui fait le repas de midi pour les enfants qui manque de faire une attaque en voyant mon fils noir comme un ramoneur.
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Dans le cas présent, mon fils à fait tout faux, mais parce que je ne lui ai jamais expliqué.
- Il ouvre une porte derrière laquelle quelque chose brule (danger d'appel d'air et de flamme flash), le bon geste laisser fermé et appeler les pompiers.
- Rentrer dans une pièce ou on ne voit pas a 10 cm (l'aspect du linge qu'il a employé comme protection je vous dit pas)
- Eteindre un appareil électrique avec de l'eau (Il m'a dit je ne savais pas comment utiliser l'extincteur)
Bref j'ai complètement foiré en tant que père, heureusement que l'on as des anges gardiens qui permettent les erreurs.
Au programme très prochainement, il y a une instruction familiale au feu.
c'est une blague Moleson ???
bon, c'est vrais que ca se termine bien au final et que ça aurait put largement être pire, mais ton gamin a pas si mal géré que ça POUR SON AGE:
1 repérage de l'endroit incriminé avec protection des données sensible ( extinction de l'ordi de ta femme )
2 protection personnelle
3 extinction ( bon, c'est vrai, à la barbare et pas comme il faut ...) de l'appareil en feu
4 ré-oxygénation et nettoyage !
s'il y a des points qu'il a oublié, combien d'adulte auraient réagi si vite et obtenu le même résultat ?
après, ben en plus de l'instruction familiale au feu et du remerciement de tes anges gardiens, je pense que tu peux faire installer des alarmes incendie...y'en a qui existe sur pile...ça peut aussi être une solution !
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Bien content qu'au final il y est pas plus de bobo, en tout cas ton expérience nous remets devant nos responsabilité de paternels :doubleup:...
Mon grand a 9 ans, à 6 ans je l'ai emmené à un stage de fin de FIA pour des SP pro (j'y étais en tant que kiné et le terrain d'exercice est à 5 minute de chez moi, le responsable de formation est vraiment un ami), il a pu y voir le feu sous toutes les coutures et les gars ont pris à coeur de lui montrer plein de trucs, c'est amusant mais ça s'est ancré en lui de manière trés profonde, comme quoi ça marque et ça marque fort :
- exctinction de feu gras (casserole, pöële) et de bouteille de gaz (ls copains instructeurs le lui ont fait faire devant la promo (avec aide bien sûr) pour montrer que c'était "un jeu d'enfant"
- se mettre à l'abri et évacuer la zone plutot que de chercher à jouer au pompier
- reperer les issues de secours
- effet d'un verre d'eau sur un feu gras (faut dire que là le copain avait fait fort avec une casserole d'eau jetée dans une friteuse (boule de feu de 3m de diamétre)...
Là il a intégré certains trucs et en plus il avait pris ça comme un merveilleux moment mais pas du tout comme un jeu, il a aquis des reflexes plus poussé puisqu'il a eu droit à une longue séance backdraft et flash-over, qu'il a tout à fait pigé dans les grandes lignes et dans la finalité, comme quoi les gamins, tous les gamins ont une énorme capacité d'apprentissage et de compréhension.
Sur ces trucs là effectivement il faut surement agir tôt, constament et sans dramatiser mais en faisant aquérir des bons reflexes, quand ça tombe c'est jamais au bon moment et Murphy est toujours là.
bon courrage pour le nettoyage.
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comme quoi les gamins, tous les gamins ont une énorme capacité d'apprentissage et de compréhension.
Je me demande si nous n'avons pas tous tout au long de notre vie cette même capacité d'apprentissage et de compréhension, mais nous nous limiterions nous-mêmes volontairement une fois "adultes" à cause de nos shémas de pensées, nos croyances et notre peur de remettre en question nos connaissances déjà acquises.
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c'est une blague Moleson ???
bon, c'est vrais que ca se termine bien au final et que ça aurait put largement être pire, mais ton gamin a pas si mal géré que ça POUR SON AGE:
1 repérage de l'endroit incriminé avec protection des données sensible ( extinction de l'ordi de ta femme )
2 protection personnelle
3 extinction ( bon, c'est vrai, à la barbare et pas comme il faut ...) de l'appareil en feu
4 ré-oxygénation et nettoyage !
s'il y a des points qu'il a oublié, combien d'adulte auraient réagi si vite et obtenu le même résultat ?
après, ben en plus de l'instruction familiale au feu et du remerciement de tes anges gardiens, je pense que tu peux faire installer des alarmes incendie...y'en a qui existe sur pile...ça peut aussi être une solution !
Attention nuance, il a super bien géré par rapport à ses connaissances et son âge. Je ne suis quand même pas un "c*nnard" qui va l'engueuler par la suite. :blink:
Cependant c'était largement suboptimal et dangereux, (retour de flamme possible, suffocation dans la fumée (ca vas très vite) et extinction d'un feu électrique à l'eau).
Donc pour moi le problème de départ se situait dans une information que j'autais du dispenser..... >:(
Pour le côté pratique. Du point de vue électrique tout est sur FI (surtout qu'il s'agit d'une salle d'eau).
Ce qui c'est passé, c'est un de ces petits chauffage électrique à air chaud. Probablement des poussières on partiellement obstrué les évents, l'appareil a gentiment chauffé et le plastique c'est déformé. A bloqué à un moment le ventilateur et les résistances ont fait fondre et on enflammée en 1-2 secondes le plastique.
D'ailleurs les plombs avait sauté.
Le pire dans ce type d'incendie c'est la fumée du plastique. C'est une méga quantité de poussière ultra-fine qui s'infiltre dans tout.
Les sacs de couchages dans les armoires fermées dans leur sont bon à jeter.
Alors la prévention va passer par:
- Info de la famille
- Détecteurs de fumée
Moléson
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Petite question, c'est quoi les fils noirs sur les photos (toiles d'araignée qui ont pris la fumée, fibres de plastique qui se sont déposées).
Sinon, à part le fait de ne pas avoir coupé le courant, je dirai qu'il s'en est pas trop mal sorti.
Je ne sais pas si il existe un risque réel de back draft à l'échelle d'une maison individuelle. Si c'est le cas normalement, la porte est très chaude ce qui fait quand même réfléchir à deux fois avant d'ouvrir.
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J'ai cru lire que les détecteurs de fumée allaient être obligatoires en France d'ici 5 ans.
(Au risque de me répéter, ça m'a sauvé les fesses ;))
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Attention nuance, il a super bien géré par rapport à ses connaissances et son âge. Je ne suis quand même pas un "c*nnard" qui va l'engueuler par la suite. :blink:
...
j'avais bien compris quand même rassures toi !! :)
Cependant c'était largement suboptimal et dangereux, (retour de flamme possible, suffocation dans la fumée (ca vas très vite) et extinction d'un feu électrique à l'eau).
ça c'est sur !
Maintenant, je pense que ça aura permis d'éviter le pire !!
Donc pour moi le problème de départ se situait dans une information que j'aurais du dispenser..... >:(
pour moi tu te rends responsable de quelque chose qui ne l'est pas !
D'ailleurs les plombs avait sauté.
il ne le savait pas ( et personne sauf à aller vérifier n'aurait put le savoir ) mais ainsi il ne courait pas de risque !
Alors la prévention va passer par:
- Info de la famille
- Détecteurs de fumée
Moléson
+1
pourquoi ne pas aller voir une caserne de pompier et leur demander ?
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Petite question, c'est quoi les fils noirs sur les photos (toiles d'araignée qui ont pris la fumée, fibres de plastique qui se sont déposées).
Sinon, à part le fait de ne pas avoir coupé le courant, je dirai qu'il s'en est pas trop mal sorti.
Je ne sais pas si il existe un risque réel de back draft à l'échelle d'une maison individuelle. Si c'est le cas normalement, la porte est très chaude ce qui fait quand même réfléchir à deux fois avant d'ouvrir.
Ce sont des toile d'araignées qui ont pris la fumée.
Apparement selon le spécialiste de l'assurance on a plein de fils et de toile d'araignée que l'on ne voit pas. La réaction des propriétaires est toujours la même, c'est pas possible qu'il ait autant de toiles d'araignée chez moi.
Moleson
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Toiles d'araignées... Ton spécialiste en assurance devrait se spécialiser un peu plus...
Il s'agit clairement de dépôts dus à la combustion plastique...
J'ai eu à subir un sinistre beaucoup plus important dans le passé, et si ce sont des toiles d'araignées, alors les miennes devaient être sous amphetamines... ::)
Content que tout finisse bien, et que ce ne soit finalement qu'un départ pour sensibiliser toute la famille... :)
J'ai eu moi même un réveil (je me demande encore quel ange m'a réveillé ce jour là) un peu tonique il y a quelques mois, avec un de mes radiateurs en feu...
Ben effectivement tu regardes ton matos "zombie survival" avec un peu d'ironie après ça...
Manu.
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Les toiles d'araignées sont à mon avis (comme le dit Bloodyfrog) des dépôts du à la combustion de plastique,... J'ai pas mal brûler de truc quand j'étais plus jeune,... :-[ pyromane moi! Noooooooooooooon! ::) et j'ai souvent remarqué ce genre de dépôt sur par exemple des bocaux en vert quand on brûle des bouts de plastiques dedans,...
Pour ce qui est des installations électriques je penses pas qu'on peux les mettre en cause ici, en Suisse c'est très surveillé et cela depuis des années,... les disjoncteurs sont d'ailleurs obligatoire depuis longtemps (que mes compatriote m'arrête si je m'emballe,...) je suis d'ailleurs toujours surpris des câblages et autre bidouillages quand je vais en France! Un appareil défectueux ça peut arriver,... mais c'est claire que suivant son entourage immédiat (matière plastique, produit ménager, 1000 cps de GP90 ^-^) ça peut être assez problématique!
Il est claire qu'un petit cours sur la prévention contre les incendies, les premiers secours et la sécurité en général est utile au sain de la famille!
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Bonjour Moleson,
Impressionnant les toiles d'araignées ! :o
Comme Anke le suggère, installe un disjoncteur différentiel sur ton tableau électrique, celui-ci coupera le courant dès qu'il y a un court circuit. C'est obligatoire sur les installations récentes.
Cela évite par exemple que tu t'électrocutes dans une salle de bain, baignoire etc. Voir sur le site de Legrand les explications.
;)
J'ai c'est ce que j'ai dit en parlant de FI.
Par contre Woodrunnner, c'est sur que le problème risque d'être potentialisé suivant ce que l'on stocke. Quoique une bonbonne de gaz ménager me fait plus peur que les quelques dizaines de millier de cartouches que je stocke (les prix de gros c'est intéressant).
Moleson
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Salut,
J'ai trouvé ce site de prévention des incendies avec une partie destinée aux enfants:
http://www.protectionincendie.com/prevention-incendie-enfants.html#I00003d01 (http://www.protectionincendie.com/prevention-incendie-enfants.html#I00003d01)
Stéphane
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Merci d'avoir partagé. J'en tire a titre perso plusieurs enseignements, même si mes enfants sont encore très petits (4 et 6 ans).
- principe d'évacuation
- sensibilisation au risque
maintenant sur ton aventure :
- 70% des feu domestiques en france sont d'origine électrique
- un disjoncteur c'est bien. un disjoncteur qui marche, c'est mieux (ça arrive aussi)
- vous avez TOUS en tête d'installation un différentiel qui en cas de fuite de courant doit plonger votre gentilhommière dans le noir. ça ne protège pas des surtension, mais la flotte sur une install électrique, ça limite le risque. juste un truc : il doit être testé une fois par mois.
vous pouvez renforcer la sélectivité de votre installation en rajoutant interrupteurs différentiel et disjoncteur différentiel dans votre installation, mais, c'est pas cadeau et la aussi il faut les tester une fois par mois. en outre, personne ne le dit mais ils ont une durée de vie limitée dans le temps. comme les extincteurs
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Rien à rajouter par rapport à ce qu'ont dit les autres, si ce n'est sur un détail : t'es sûr qu'il n'y a pas moyen de ravoir les vêtements, duvets, etc ? Perso je tenterais quelque chose avant de les jeter. Par exemple : bien les secouer et les aérer plusieurs jours, puis les passer deux fois de suite dans la machine à laver sur le programme adapté.
Cela dit, si l'assurance vous indemnise, il ne faut probablement rien faire de tel, car ils voudront peut-être les récupérer ou les faire expertiser. Car, dans le principe en tout cas, un bien indemnisé appartient à l'assurance : il e faut donc surtout pas le nettoyer ou le réparer.
Ils ont pris tous les vêtements et les ont donnés à un entreprise spécialisée, ceux qui sont irrecupérables seront indemnisé. Quand à la pièce elle est maintenant remise en état (sauf la peinture). Mais c'était un sacré travail (1 semaine pour 4 personnes).
Moleson