Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Gros Calou le 14 février 2009 à 20:38:44
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Voilà, j'ai pas mal hésité de poster ça, parce-que j'en suis pas fier et parce-que je voudrais pas passer pour un vantard.
Hier vers 16 heures j'ai été faire des achats au supermarché, arrivé à la caisse, il y avait la caissière visiblement nouvelle et un peu lente. Derrière moi un type qui sentais l'alcool et le tabac froid dans un rayon de 2 mètres, le visage couleur cerise, j'aurais du le prendre en photo cela aurais aidé la chouette,(détail : dans son panier il y avait un bouteille de boisson anisé bien connu, une bouteille de whisky, une bouteille de rhum, 2 steak haché et un pack d'essuie tout). Je l'entendais jurer, racler sa gorge nerveusement jusqu'au moment où il se met à engueuler la caissière " p*tain qu'elle gourde, magne toi la ch*tte, j'ai autres choses à foutre que de supporter tes 2 mains gauches " etc...
Je me retourne et lui dit " monsieur, vos propos deviennent intolérant, s'il vous plaît, soyez indulgeant, c'est l'affaire de qq minutes". Le type me regarde droit dans les yeux et me dit "toi le gros on t'as pas sonné, la ramène pas, c'est pas toi qui va me faire la leçon" Ouf ! 1 seconde de réflexion, je reste zen et lui rétorque " s'il vous plaît n'accablez pas cette jeune fille, on arrive à la fin de mon panier, elle fait de son mieux, c'est bon calmez vous " le mec me regarde droit dans les yeux et me dit " c'est quoi ton problème, tu veux que ça aille à la baston , je suis ton homme " là je change de ton et lui "non pas ici ducon si il doit y avoir baston c'est dehors". Le mec moufte pas je paye, fais un clin d'oeil à la caissière et sort.
Je retourne à ma voiture, commence à ranger mes achats et j'entends des pas précipités derrière moi me retourne et je l'autre arrive et me dis "hé toi gros enc*lé, tu veux qu'on se foute sur la gue*le" et là bah j'ai pas su garder mon calme, ma main est partie, ouverte, enfin il a pris une baffe dans la tronche, c'est partie de la pointe du pied, pour finir mes 150 kg sur sa sale gue*le, le gus s'est retrouvé le cul par terre, hébété, je lui dis "tu vois c'est toi l'enc**é parce-que maintenant que tu es par terre, je peux faire de toi ce que je veux", je le laisse par terre, le mec se relève et reviens à la charge, je sentais ma main et mes doigts bien gonflé et Paf je lui en recolle une, le mec revole par terre, le vigile arrive, la caissière avec en gueulant. Pour finir le vigile éloigne le mec qui saigne du nez etc... Pas de police, la caissière plaide pour moi auprès du vigile et le responsable du supermarché, tout reviens dans l'ordre.
Tout reviens dans l'ordre sauf dans ma tête, pourquoi, bah ça m'a fait du bien de taper sur la gue*le d'une tête de c*n :-[ , je pense qu'au lieu de lui coller mon quintal ++ dans la tronche j'aurais peut-être du discuter plus, qu'il a peut-être pris pour d'autres, vous savez on se retient tout les jours et là il a pris pour tout le monde. Ce qui me rassure est que j'aurais pu le plier en quatre et le mettre dans le coffre de sa bagnole, mais la responsabilité vis à vis de mon fils m'a aussi retenue.
Mais bon je suis un Gros Calou et malgré que se soit une réelle tête de c*n, même plus, je m'en veux, je sais que j'aurais pu éviter ????
Qu'auriez-vous fait à ma place, je sais que la volée de baffes aurais pu être éviter, mais bon. :-[
;)
:lol:
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Petite précision, merci à Crotale et protégor :doubleup: , c'est pour ça que j'ai gardé la main ouverte.
;)
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Salut Gros Calou,
Toujours difficile de juger, le cul poser derrière son ordi.
Je vais te répondre pour moi:
En générale, je m'écrase devant l'altercation ( pas l'agression ), je "suis" un faible, un pleutre ... SI je ne suis pas sur mon territoire ! (bon je vit à la campagne, donc mon territoire, c'est sur ma propriété ;) ).
Ceux qui me connaissent et ma copine savent qui je suis, ce que je vaut, je me fout en générale des remarques ou des paroles des autres.
Mais là, je parle pour moi. Je ne suis peut-être pas un bon exemple :-\
Je ne pense pas que tu ai mal agis Gros Calou ;)
Tchooo
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Merci shrek, je pouvais pas laissé cette fille se laissé insulté, surtout qu'elle subissait, mais, le mec j'aurais pu l'envoyer à l'hôpital, si j'avais fermé le poing tu vois c'est là ou la feontière est très fine !
;)
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Salut!
Perso, je pense que tu as eu une bonne réactions. Le type tu aurais put l'envoyer à l'hosto, ou pire si tu en avais eu l'envie. Mais tu ne l'as pas fait, ce qui est responsable. De plus tu ne l'a pas agressé, c'est lui qui est venus à la charge, et non toi. Tu as défendu une demoiselle, et c'est ce qu'il fallait faire. Ensuite si le type n'est qu'un c*n, ce n'est pas ta faute.
Je pense que tu n'as pas à avoir de remord. Comment tu aurais pu ouvrir le dialogue avec un mec bourré qui te charge?
Joca.
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Suis-je le seul à penser que c'est toi qui a déclenché les hostilités de manu à manu et donc que je ne peux que réprouver cet acte qui n'était vraiment pas obligatoire ?
Bon tout se finit bien mais n'aurais-tu pas pu laisser passer le truc ?
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Bah au lieu de le claquer, j'aurais pu le repousser des 2 mains et lui faire comprendre qu'il faisait pas le poid et que pour 5 minutes de temps perdu, c'était réellement con de ... enfin je sais pas ???
Enfin le positif là-dedans c'est que la prochaine fois il réfléchiras avant d'engueuler une caissière.
;)
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bon tu l'as scotché et alors ?
Il a cherché un peu beaucoup non ? il a mangé... point.
La desescalade, le lâcher le terrain, le profil bas, le grey man... joli joli mais des fois j'ai furieusement l'impression que c'est juste laisser le terrain libre aux "gros" cons et aux malfaisants.... moi je suis un grey man mais c'est juste par lâcheté, quand j'agis c'est par colère jamais par réflexion et là toi tu a eu un sacré sang froid de pas le scotcher plus quand il était à terre, mon "chien méchant" il lui aurait fait manger mes doc martens... toi tu as sut le garder en laisse le chien méchant, je dis chapeau bas.
:)
et tu reste humain et moralement dans les clous puisque tu regrettes.
:)
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pas de commentaire à faire perso je n'y étais pas... tu es seul juge.
En revanche d'un point de vue globale juste sur un point précis :
le mec me regarde droit dans les yeux et me dit " c'est quoi ton problème, tu veux que ça aille à la baston , je suis ton homme " là je change de ton et lui "non pas ici ducon si il doit y avoir baston c'est dehors". Le mec moufte pas je paye, fais un clin d'oeil à la caissière et sort.
ça c'est typiquement le genre de réaction de quelqu'un de "normal"... se dire que si on doit en arriver à une confrontation on doit le faire en lieu neutre et hors de la vue si possible des enfants, femmes etc... le "viens on va dehors" est aussi typiquement une technique pour piéger... je te dis viens on va dehors, juste pour voir ce que tu vas me répondre, et si tu me dis oui on y va... pour moi c'est suffisant je sais que tu veux te battre je ne te laisse pas le temps d'aller dehors et je te cogne dans la foulée ou quand tu me tournes le dos pour "aller dehors" justement...
faut toujours faire attention quand on essaye de vous "déplacer".. je crois que Pat aussi le dis dans REPERES et crotale aussi dans le PROTEGOR...
voilà je voulai juste intervenir sur CE point en particulier. ;)
Bye !
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Bien joué, tu t'en es tiré indemne sans avoir d'autre choix que d'amortir du plat de la main le coup de tête que l'individu s'apprêtait à t'administrer ;D Tu ne t'es pas fait mal au moins :lol:
Si le mec était déjà bourré (et il devait l'être sacrément pour s'en prendre à toi ), en entrant dans le supermarché, la sécurité aurait bien fait de se rapprocher de la caisse au moment du dérapage afin d'anticiper, surtout si une nouvelle employée connaissait dèjà quelques difficultés.
Le fait de revenir jusqu'à ton véhicule en mode orange a favorisé l'amorce de ton geste de défense. Vigilance, discernement & instinct ont fait le reste.
Tu as su repousser ton agresseur, qui plus est sans t'acharner, et cela est peu évident à faire.
Une bonne baffe pédagogique administrée avec les miss parcie et monie peut faire la différence pour reprendre un ascendant et éviter qu'une situation ne dégénère encore plus.
Seul danger, que le mec sorte du matos de ses poches...mais bon avec ton coffre plein de provisions ouvert à proximité je suppose que tu avais de quoi l'entarter encore si besoin fut.
Alors le seul hic, peut être, c'est d'avoir regagné ton véhicule tout de suite aprés, en sortant. Peut être qu'un détour par la galerie marchande ou un grand tour de parking l'auraient dissuadé de te rejoindre. Et puis tu ferais bien, amha, de te rendre au commissariat d'où tu sais pour faire une petite déposition, avec signalement précis du gars. Sait-on jamais, si tu le recroises dans d'autres circonstances disons moins favorables pour toi...Et puis des fois qu'il ait payé en CB au supermarché, ou bien filmé, il sera plus facile à identifier, surtout s'il est déjà connu pour ce type de faits ;)
On se rend rapidement compte que dans ce genre de cas de figure, que la désescalade verbale reste trés aléatoire (opposant ne jouissant pas de toutes ses facultés, ivre, etc..)
Je suis content que tu sois rentré sain et sauf, avec les mains propres ;) Et n'oublions pas qu'à l'origine tu prenais la défense d'une tierce personne injustement offensée, ce qui, rien que pour le geste, reste fort louable 8)
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Je vais être honnête, ne m'en veut pas mon calou:
Je pense que tu as un peu merdé quand tu lui a dis que la baston se sera dehors.
Clairement, là, tu aurais dû désescalader, du style: Non, Mr, je ne veux pas me battre etc...
Celà ne l'aura pas empêcher de te suivre à la voiture mais tu aurais eu des témoins qui auraient pu fournir des éléments allant de ton côté en cas d'intervention des services de police.
C'est ce qui fait aussi la différence entre l'altercation et l'agression, parce que là si le mec porte plainte tu vas avoir du mal à te dépatouiller s'il a des témoins qui t'ont entendu lui proposer d'aller se battre dehors.
Après, je remets pas en cause la raison de ton intervention, ni ta technique.
Stéphane
Oui Stéphane c'est vrai, mais lui voulais que ça se passe de suite et j'ai lançé ça pour ne pas déclencher qq chose qui aurait pu choquer ou victimiser les autres clients.
Suis-je le seul à penser que c'est toi qui a déclenché les hostilités de manu à manu et donc que je ne peux que réprouver cet acte qui n'était vraiment pas obligatoire ?
Bon tout se finit bien mais n'aurais-tu pas pu laisser passer le truc ?
Comprends pas Maxi, quand j'ai déclenché les hostilités. :blink:
;)
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Quand tu lui as dit ok pour aller dehors au lieu de déséscalader tranquillement.
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Quand tu lui as dit ok pour aller dehors au lieu de déséscalader tranquillement.
Maxi en fait je ne voulais pas que le gosse qui venait d'aller chercher le DVD de Hulk, la mémé et la caissiaire étant dans son périmètre puisse recevoir une bouteille de Ricard ou autre bouteille qu'il avait dans son panier, j'ai voulu sécurisé le périmètre, en intervenant, c'était réfléchis, je voulais éloigné le nervis dans ses intentions vis à vis de moi tu comprends !
Par contre pour le personnelle, c'était à un moment de la journée ou les pauses étati au maximum.
Mais je suis persuadé que j'aurais pu désarmorcer plus !
;)
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Bien joué, tu t'en es tiré indemne sans avoir d'autre choix que d'amortir du plat de la main le coup de tête que l'individu s'apprêtait à t'administrer ;D Tu ne t'es pas fait mal au moins :lol:
Si le mec était déjà bourré (et il devait l'être sacrément pour s'en prendre à toi ), en entrant dans le supermarché, la sécurité aurait bien fait de se rapprocher de la caisse au moment du dérapage afin d'anticiper, surtout si une nouvelle employée connaissait dèjà quelques difficultés.
Le fait de revenir jusqu'à ton véhicule en mode orange a favorisé l'amorce de ton geste de défense. Vigilance, discernement & instinct ont fait le reste.
Tu as su repousser ton agresseur, qui plus est sans t'acharner, et cela est peu évident à faire.
Une bonne baffe pédagogique administrée avec les miss parcie et monie peut faire la différence pour reprendre un ascendant et éviter qu'une situation ne dégénère encore plus.
Seul danger, que le mec sorte du matos de ses poches...mais bon avec ton coffre plein de provisions ouvert à proximité je suppose que tu avais de quoi l'entarter encore si besoin fut.
Alors le seul hic, peut être, c'est d'avoir regagné ton véhicule tout de suite aprés, en sortant. Peut être qu'un détour par la galerie marchande ou un grand tour de parking l'auraient dissuadé de te rejoindre. Et puis tu ferais bien, amha, de te rendre au commissariat d'où tu sais pour faire une petite déposition, avec signalement précis du gars. Sait-on jamais, si tu le recroises dans d'autres circonstances disons moins favorables pour toi...Et puis des fois qu'il ait payé en CB au supermarché, ou bien filmé, il sera plus facile à identifier, surtout s'il est déjà connu pour ce type de faits ;)
On se rend rapidement compte que dans ce genre de cas de figure, que la désescalade verbale reste trés aléatoire (opposant ne jouissant pas de toutes ses facultés, ivre, etc..)
Je suis content que tu sois rentré sain et sauf, avec les mains propres ;) Et n'oublions pas qu'à l'origine tu prenais la défense d'une tierce personne injustement offensée, ce qui, rien que pour le geste, reste fort louable 8)
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gros calou, belle histoire, bien retranscrite par tes écrits, et bonne réactions dans l'essemble.
Mais tu ne t'ai jamais posé la questio nde savoir si il serait armé ? un couteau ou autre ?
toi meme a tu un spray de defense par exemple ?
amicalement a toi
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apres coup on penses que l'on aurait toujours put mieux faire.
Maintenat tu es intacte, en plus on t'aide en ne se basant que sur tes dires(objectivement) donc tu auras de tous dans les reponses.
par contre les pistes de bully et de crotale sont pas mal pour preparer la defense.
Toutes les situations évoluent différemment donc pas de réponses adaptées, juste des pistes.Pour ce qui est de la désescalade c'est vrai que c'est vraiment bien a mettre en place mais des fois y a rien a faire ça passe pas ;)
bonne chance.
Et c'est exactement ce qu'a dit bully sur le lieu neutre, le gars aurait put etre vicieux et te coller la bouteille dans la tete ,car vexer du comportement outrageant que tu as eu en vers sa personne car tu l'as insulté lui un banal client(et boum l'acte est legitime pour lui)
jeff
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Salut Fred mon ami.
Et oui j'étais en mode orange, en plus le mec avait son trousseau de clefs dans la main, ce que j'ai vu de suite et ç'est pour ça que je lui ai balançé ma main dans la tronche. Je pense que quand tu es dans une situation comme ça, ton instinct remonte à la surface.
Tu as raison, je vais faire une main courante ou un truc, le signaler quoi on sait jamais, il était pas clair ce mec. Mais je pouvais pas laisser cette pauvre fille se laisser insulter comme ça quoi !
En fait j'ai rejoins ma voiture de suite pour que ça se passe pas à l'intérieur, déjà que le vigile étais i,existant, imagine on se foût sur la gueule dans la galerie, enfin....
Dehors pas de soucis. Enfin je pense.
Dis-moi Fred à St Pierre y a un cours lundi soir ????
Amitiès.
Le Gros.
;)
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Le principe de base, qui est souvent difficile à accepter, c'est que c'est le premier qui craque qui a perdu: celui qui lève la main le premier a tort.
Après les causes qui amènent à cela peuvent nous paraître légitimes mais malheureusement, quand on prend le temps de regarder, on sait que l'on aurait pu, et sans doute dû, calmer les choses mais on n'a pas toujours le talent.
A+
PS: c'est toujours facile à dire après mais on est obligé de faire ce constat. La violence engendre la violence et aucun d'entre nous n'a les moyens de prévenir ni d'assumer les conséquences les plus graves (le gars qui tombe à la renverse, se cogne la tête et meurt en laissant femme et enfant ou bien reste dans une chaise roulante).
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Dis-moi Fred à St Pierre y a un cours lundi soir ????
Les cours reprendront le prochain lundi aprés les vacances scolaires :) Tu passes quand tu peux ;)
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Le principe de base, qui est souvent difficile à accepter, c'est que c'est le premier qui craque qui a perdu: celui qui lève la main le premier a tort.
Après les causes qui amènent à cela peuvent nous paraître légitimes mais malheureusement, quand on prend le temps de regarder, on sait que l'on aurait pu, et sans doute dû, calmer les choses mais on n'a pas toujours le talent.
A+
PS: c'est toujours facile à dire après mais on est obligé de faire ce constat. La violence engendre la violence et aucun d'entre nous n'a les moyens de prévenir ni d'assumer les conséquences les plus graves (le gars qui tombe à la renverse, se cogne la tête et meurt en laissant femme et enfant ou bien reste dans une chaise roulante).
Je suis entièrement d'accord avec toi Corin , c'est pour ça que j'ai posté ce fil.
;)Les cours reprendront le prochain lundi aprés les vacances scolaires :) Tu passes quand tu peux ;)
Et bien y a de grandes chances que tu vois le gros débarquer ;)
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Salut Calou,
Je sais pas si t'as bien ou mal agi, mais je pense bien que j'aurais fait exactement pareil comme toi.
Je lui aurais demandé poliment de se calmer, quitte à ce que ça finisse en baston. J'aurais sans doute dit à un moment, bien audiblement "non moi je veux pas me battre, je veux juste que vous arrêtiez de beugler" ou un truc dans le genre. La désescalade était sans doute pas possible, mais au moins comme ça tu annonces clairement tes intentions, et t'as des témoins qui peuvent dire que t'étais pas là pour te cogner.
Mais bon... encore faut-il qu'ils témoignent, les témoins et tout...
Pas de bobos majeurs, ni pour toi ni pour lui, et une caissière qui rentrera chez elle en sachant qu'il existe encore des gens qui sont prêts à s'élever contres les blaireaux incivils... perso y'a rien qui me choque là-dedans, à part la prise de risque physique et légal. Mais bon. Le risque, aussi, ça s'assume...
Allez ciao ;)
David
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Leif, Fred le 8 mars, c'est où ???
David, merci ! Je pouvais pas laissé passer, le truc qui me fais peur est si j'avais fermé le poing, parce-que j'ai balançé tout se que j'avais, j'en ai marre de voir des vieux se faire insulter, ou des femmes fasse à des cons etc .... Va falloir que je prenne sur moi ou que j'apprenne, je crois que je vais apprendre.
;)
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Berhthramm !
;)
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Le 8 mars c'est toujours à St Pierre du Perray, toute la journée (en principe), avec l'inoxydable Baron aka JP, et ton serviteur. Je t'envoi les détails par MP ;)
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Quand même, la morale de cette histoire, c'est que les gens, même imbibés d'alcool, devraient se douter qu'il y a gros et Gros ;D
"QUI EST GROS ?"
(http://img6.imageshack.us/img6/5276/obelixdb6.jpg) (http://imageshack.us)
:love:
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Le 8 mars c'est toujours à St Pierre du Perray, toute la journée (en principe), avec l'inoxydable Baron aka JP, et ton serviteur. Je t'envoi les détails par MP ;)
Je veux bien aussi les détails aussi parce que j'ai dit au Baron que je venais mais il m'a pas filé l'heure le programme, toussa.
Stéphane
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Tu as raison, je vais faire une main courante ou un truc, le signaler quoi on sait jamais, il était pas clair ce mec. Mais je pouvais pas laisser cette pauvre fille se laisser insulter comme ça quoi !
Tu as raison va faire une main courante, des fois qu'en plus d'être un c*n, ce soit un c*n vicieux et qu'il se mette dans l'idée de déposer plainte pour violences volontaires contre toi.
Relate les faits comme te l'a judicieusement conseillé CROTALE et ça devrait le faire.
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si il y en a qui veulent etre dans la voiture faut prevenir pour reserver les places, le trajet c'est tours saint pierre, sharky y a une place pour toi si tu veux
jeff
Salut,
C'est gentil Jeff mais ce n'est carrément pas ta route à moins que tu ne passes par Chartres.
Stéphane
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Le 8 mars c'est toujours à St Pierre du Perray, toute la journée (en principe), avec l'inoxydable Baron aka JP, et ton serviteur. Je t'envoi les détails par MP ;)
si il y en a qui veulent etre dans la voiture faut prevenir pour reserver les places, le trajet c'est tours saint pierre, sharky y a une place pour toi si tu veux
jeff
Salut,
C'est gentil Jeff mais ce n'est carrément pas ta route à moins que tu ne passes par Chartres.
Stéphane
Fred, Jeff, Sharky, bah on va se voir le 8 mars.
;)
Tu as raison va faire une main courante, des fois qu'en plus d'être un c*n, ce soit un c*n vicieux et qu'il se mette dans l'idée de déposer plainte pour violences volontaires contre toi.
Relate les faits comme te l'a judicieusement conseillé CROTALE et ça devrait le faire.
J'y vais Lundi, merci à tous, merci pour les MP.
:love:
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Ne remets pas à lundi ce qui pourrait te conduire en garde à vue demain (vieux proverbe opéji)
Dans ce genre d'histoire une vieille règle ancestrale du Dieu Murphy veur que ce soit le premier qui bande qui enc**** l'autre.
Vas au commissariat dont tu dépends dès demain afin d'établir cette main courante en gage de ta bonne foi.
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Ne remets pas à lundi ce qui pourrait te conduire en garde à vue demain (vieux proverbe opéji)
Dans ce genre d'histoire une vieille règle ancestrale du Dieu Murphy veur que ce soit le premier qui bande qui enc**** l'autre.
Vas au commissariat dont tu dépends dès demain afin d'établir cette main courante en gage de ta bonne foi.
je suis d'accord ....et de plus, rien n'indique que le vigile ou la jeune caissière accepteront de te suivre...si tu les retrouves !
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Et oui, bienvenue dans le monde des humains :)
Il y a ce qu'on peut analyser tranquille au chaud et sans passions derrière son clavier et ce qui se passe dans la vraie vie et ses contraintes du moment qui font de nous des humains.
Et moi, personnellement je te trouve vachement bien en tant qu'être humain. Tu as essayé d'aider cette pauvre fille dont tu trouvais le traitement injuste, c'est bien et j'aurais vraiment aimé qu'un individu fasse cela pour ma propre fille.
L'autre abruti a mangé et encore pas très cher et toi tu t'en sort sans casse physique ou juridique, so what, il y a eu une justice sur ce coup. Mais si ça avait mal tourné pour toi pour sur que je t'aurais engueulé hein ;D
Il fut une époque ou les écarts de language on les payait cash et personne n'y trouvait à redire. Maintenant il faut courber l'échine et ne pas distribuer des baffes à ceux qui les méritent le plus.
En plus, franchement, il a eu plutôt de la chance de tomber sur toi.
Par contre, juste deux remarques si je peux oser :
- tu sortais d'une altercation et tu te devais de checker la parking sous tous les azimuts histoire de voir si l'autre décérébré n'étais pas dans les parages
- les duels d'homme à homme sont des situations dont on est généralement le seul à resepcter les règles. Je m'explique il pouvait y avoir deux autres brutes avinées dans la voiture à attendre le premier. Tu vois le concept ?
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Je rajouterai juste: garde sous le coude le numéro de la caisse où tu es passé (avec jour et heure) et accessoirement prénom de la caissière qui figurait sur son badge ou peut-être sur ton ticket de caisse.
...
qu'est ce que vous voulez ajouter après le passage de Crotale et Littlebigman?? :)
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Merci pour ton témoignage Patrick.
Excellentes remarques, c'est noté ;)
Merci à tous, pour les détails, je connais la caissière, je connais le vigile, j'ai mon ticket de caisse, avec toutes les références, date, n° caisse et heure de l'encaissement.
J'attends que mon ex arrive et je vais au commissariat.
Encore merci à tous.
;)
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Y a pas mort d'homme. Tout le monde est reparti en seul morceaux, donc le résultat est pas trop mauvais.
Après tout le reste...
Non seulement c'est pas de la déscalade, mais c'est de l'escalade active...
T'es tombé sur un c*nnard aviné, good for you, mais t'aurais aussi bien pu tomber sur un méchant plus balaise que toi... ou malin... ou avec un schlass... un démonte pneu... une batte...
Et tu sais pas ce qui peut t'attendre la prochaine fois que t'iras faire des courses dans le quartier.
Tout ça pour dire que sans nécessairement s'écraser, il eu tout de même mieux valu choisir une des dizaines de solutions qui n'impliquait pas d'en venir au main (et si on peut dénouer la situation sans humilier l'adversaire c'est toujours ça de gagné pour le futur).
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Tu as défendu une petite qui ne pouvait pas le faire : tu peux te regarder dans une glace.
Ca s'est fini avec deux gifles... et c'est pas toi qui les prend.
Après, derrière mon clavier, c'est facile, mais bravo pour avoir défendu les plus faibles, ceux qui ne peuvent pas d'habitude.
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de temps en temps les gros lourds dans le genre de ton aviné de supermarché ont besoin d'un vaccin... parfois, une mise en garde verbale suffit, parfois il faut leur mettre un battoir à 5 doigts pour que ça rentre. c'est malheureux, mais c'est comme ça. moi qui bosse parfois en sécu et qui fait plutôt dans le social (la sécu dans les concerts pour moi, c'est vraiment éviter que les gens se fassent du mal et gérer la foule en cas d'incendie ou de problème du style...). toutefois, il m'arrive de tomber sur des malins qui VEULENT la bagarre. En général, je passe en seconde (et ma tête de métalleux énervée en a calmé plus d'un) et j'aboie plus que je ne mords, mais en gardant à l'esprit que si ça doit tourner à l'orage, je suis prêt à rentrer dans l'adversaire (l'aikido ça aide a relativiser). donc voilà, je pense que ça a fait plaisir à cette pauvre caissière de voir ce gros naze s'en prendre une, qu'elle n'aurait pas pu lui donner, et quant à lui, il va peut être réfléchir avant d'ouvrir son claque m**de et surtout avant de PROVOQUER les gens, parce que quand on le fait il faut être prêt à assumer. moi j'appelle ça un vaccin anti con.
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Qu'est-ce que je réverais d'un monde où non pas une seule mais toutes les personnes présentes remettraient à sa place l'autre débile, où tout le monde saurait qu'en insultant autrui on peut se prendre des mains dans la gueule et des pieds au cul, où il ne viendrait à personne l'idée d'aller en plus réclamer au commissariat et où si par extraordaire on s'en prendrait une deuxième couche avant expulsion manu militari dudit commissariat.
Ah c'était comme ça avant ! Bein c'est qu'on a du progresser socialement alors depuis :'(
contrairement à ce que l'on croit, je ne suis pas sur que c'était comme ça avant. c'était un peu moins individualiste, certes, mais pas foncièrement différent non plus...
il est vrai aussi que notre modèle de société basé sur l'entreprise individuelle (on glorifie celui qui entreprend, qui se prend en main, qui se donne à 110%) n'aide pas à tendre la main : d'ailleurs dans bien des discours la solidarité est devenue assistanat...
alors la pauvre c*nne de caissière, elle a qu'à changer de boulot si elle veut pas se faire insulter... :blink:
(il est bien évident pour tout le monde que la phrase du dessus est une lourde ironie, n'est-ce pas ???)
je comprends ta réaction ,gros calou, je l'envie même, parce qu'à 120 kilos on peut se permettre ce genre de mise aux poings... ;) à 70 un peu moins, ou faut etre un vrai ninja !
mais comme cela a été dit, ce n'est pas sans risque, et heuresement l'histoire se termine bien pour toi.
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n'aide pas à tendre la main : d'ailleurs dans bien des discours la solidarité est devenue assistanat...
Remarque, la main, elle a été tendue !!! ;)
2 fois !!! :lol:
Je pense avec Patrick qu'il y a quelques 30 ans, c'était un peu comme ça. J'ai lu des anecdotes (qu'elles soient de la maréchaussée ou des loubards) expliquant que quand tu faisais le con, t'en prenais deux ou trois dans la tronche (même dans les commisariats !!!), et qu'on te foutait dehors ensuite sans faire de la paperasse.
Et, flics comme voyous trouvaient ça plus simple pour tout le monde !!!
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D'ailleurs tu sais bien ce qu'on explique à un gros c*n qui a les deux yeux pochés...
Tu dis plus rien t'as déjà expliqué deux fois et il a toujours pas compris alors laisses courrir ;D
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et qu'on te foutait dehors ensuite sans faire de la paperasse.
Et, flics comme voyous trouvaient ça plus simple pour tout le monde !!!
Non mais de nos jours, ce qui remplace la peste, l'inquisition, et les tortures sur la place publique, c'est les paperasses... tout le monde craint les paperasses. Tout le monde vit dans la terreur de mal remplir une paperasse. Avant y'avait la fureur divine, la peur d'aller en enfer, tout ça. Maintenant, on a mieux : les paperasses.
J'emmerde les paperasses :down:
David
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j'y connais pas grand-chose et je ne suis pas un musclé, mais ce que je trouve bien dans le cas que tu nous cites mon Gros Calou, c'est qur tu as pris sur toi de faire déplacer le mal-veillant et tu as eu le courage de faire dévier sa "colère" sur toi en sécurisant la caissière et ton entourage proche. Après l'aut'débile, s'il a pas compris du premier coup qu'une mandale d'un mec de 120 kg avec un peu d'élan, ça va lui décoller la tête ben tant pis.
Ceci dit y'aurai peut-être une petite remarque à faire au niveau de la sécurité du magasin en question... Parce que c'est toi qui a fait le boulot du vigile me semble-t-il...
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j'y connais pas grand-chose et je ne suis pas un musclé
Salut mon Thierry, bah j'aimerais pas que tu m'en colle une quand même hein !
Thierry, sur ce coup-là je pouvais pas fermer ma gueule, il parlais sur un ton haineux et la prenais pour une m*rde. Pouvais pas laissez passer, c'est pas humain.
Je suis passé au commissariat pour la main courante, ils avaient l'air étonné et j'ai limite dû insister. Bref, ils n'ont pas eu d'échos, je repasserais lundi au supermarché histoire de m'excuser et savoir pourquoi le vigile était aux cerises (peut-être parti pisser ?).
;)
-
ça c'est clair... un récent samedi mon épouse passe à Auchan en fin de journée un samedi pour compléter une course, elle est incontestablement visiblement enceinte (dans son dernier mois), elle se dirige légitimement vers la caisse réservée ou une série de jeune pouff sont en train de passer leur achats respectifs (si elles sont enceinte c'est juste de l'après midi elles là), mon épouse leur demande poliment de passer devant (elle fait juste valoir un droit légitime) et là commence à se faire copieusement insulté (y compris des insultes racistes et religieuses assortis de diverses menaces, passons), le vigile se pointe... et demande à mon épouse d'arrêter de faire du scandale... (en fait de scandale elle fermait sa gueule sidérée de la tournure des événements), voilà pour le vigile : incompétence ? mal honnêteté ? froussard ? manque de pouvoir ?
J'ai écrit à la direction du magasin, pas de réponse... et le vigile est toujours là... même combat, y a rien à en attendre, jusqu'au jour ou on se trouvera avec un raz de marée de colère et de "ça suffit" et la pour reprendre le terme de Patrick y aura peut-être un grand pas social en arrière.
(crossi postage avec Gros Calou, je rebondissai sur les mots de Patrick)
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elle est incontestablement visiblement enceinte (dans son dernier mois)
Félicitations Mme et Mr Berhthramm ! :doubleup:
;)
-
Merci .
:)
Arrivé au 4ième j'ai l'impression que tout le monde désapprouve voir nous conchie (famille proche comprise), ça fait du bien d'avoir des réactions positives... ::)
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Tafdak avec Patrick, il font leurs courses dans quel supermarché ceux qui te désapprouve >:( ;D
Moi je dis félicitations et bravo ! C'est bien ! :love: :love: :love: :love:
;)
-
Tu manques de réactions positives Berthramm?? Alors je m'y mets aussi... FELICITATIONS!!
Bon maintenant, c'est peut-être pousser le bouchon un peu loin pour faire une reconstitution des trois mousquetaires, non?
J'déconne, hein.
De tout coeur avec vous, bon courage à ta moitié pour la dernière ligne droite, d'autant que j'ai presque le même modèle à la maison (dernier mois et demi, mais de forte chance que l'alien débarque plutôt, ce sera notre deuxième).
...
Je repense au titre de ce fil: finalement c'est pas super bien choisi; ben ouais, Gros Calou n'a mis que deux baffes et encore après avoir essayé la désescalade verbale, et après avoir informé le malotru des suites possibles...
pourquoi pas: illustration d'un gros calin pédagogique?? :D
-
Ou alors offre promotionnelle : deux steaks de phallanges pour le prix d'un ;D ;D???
@ Berhthramm félicitation à toi et madame :doubleup:
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Merci, Merci, comme tu dis Patrick ça regarde personne, et on a d'ailleurs jamais demandé quoi que ce soit à qui que ce fut.
:)
Mais il faut toujours que quand on dévie du modèle idéal des gens ils se sentent obligé de donner leur avis.
les trois mousquetaire non, c'est de la SF pour moi, par contre recreer un conroi sur le modèle normand... ou la dynastie des Hauteville (13 frères quand même)...
(mais ne dérivons pas plus de ce joli fil).
:)
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pourquoi pas: illustration d'un gros calin pédagogique?? :D
Fait ! :lol: :lol: :lol:
;)
-
Ah ouais j'ai vu ;D
Ben ouais, à mon sens, tu n'as pas du tout perdu ton sang froid, mais l'autre gars, si!!
-
Mouais.
Alors là par contre, je suis pas d'accord.
Les baffes, ça n'a rien de pédagogique. Le mec en question n'est pas moins con, moins en crise, moins en colère contre la société, ou moins sociopathe qu'avant... et il n'en est CERTAINEMENT pas à sa première paire de baffes.
J'ai cogné sur pas mal de gens dans ma vie. Aucun n'est moins con grâce à ça. Malheureusement.
David
-
David je pense que comme calou l'a dit, il y réfléchira quand même à 2X avant de s'énerver sur une faible femme devant un homme, enfin, j'espere... ::)
-
Mouais.
Alors là par contre, je suis pas d'accord.
Les baffes, ça n'a rien de pédagogique. Le mec en question n'est pas moins con, moins en crise, moins en colère contre la société, ou moins sociopathe qu'avant... et il n'en est CERTAINEMENT pas à sa première paire de baffes.
J'ai cogné sur pas mal de gens dans ma vie. Aucun n'est moins con grâce à ça. Malheureusement.
David
Si crois moi, une baffe ca peut te changer plein de choses (testé ....... et approuvé! :lol: )
-
Sorry, mais vous confondez peur et respect. Les tartes n'ont aucune efficacité. Le fait d'être prêt à en prendre pour faire passer un message, et le fait de lui DIRE de fermer sa gueule et d'être poli, oui. La baffe n'est pas indispensable.
Mon opinion : Ce gars là ne réfléchira pas à deux fois. Il est humilié, encore plus énervé, et à la limite le prochain gros qu'il verra il lui jettera un regard mauvais. Si ça lui prend il insultera encore... parce que tout ça c'est le symptôme d'un mal être bien plus profond qu'un simple manque de cadre. Un alcolo violent qui a des comportements aussi isultants et violents en plein jour devant tout le monde, il est pas juste con. Il est en crise. Le cadre il le connaît, et justement c'est pour ça qu'il agit comme ça : pour le faire péter le cadre.
La pédagogie par les baffes, c'est jamais productif, ni avec les adultes, ni avec les gamins.
D'ailleurs c'est pendant la petite enfance et l'enfance qu'on peut donner un cadre et des valeurs de bases aux gens. Après l'adolescence, c'est trop tard. Ils ne changeront plus à cause d'une force extérieure, surtout pas une force physique. S'ils changent à l'âge adulte, ça sera le résultat de conditions et d'un contexte stable, et d'un long travail sur eux-mêmes, fait par eux-mêmes, avec éventuellement une aide pro. Si vous croyez qu'une paire de baffe va les remettre d'applomb, effacer l'enfance de m*rde qu'ils ont eu, effacer toutes les humiliations subies, les cicatrices de l'âme et les mécanismes de défense qui font qu'ils sotn comme ça, put**n vous vous fourrez le doigt dans l'oeil jusqu'à l'épaule :closedeyes:
De croire que de mettre deux tartes à un mec va changer son attitude procède du même type de raisonnement qui veut qu'en achetant un flingue on est en sécurité, ou qu'avec un oeuf de manise dans son sac on va survivre à tout. Le fait est que c'est pas si simple. Malheureusement.
Après, je vois venir gros comme le bras qu'un c*nnard va me dire que j'excuse ce genre de comportements et que "c'est pas de sa faute si"... c'est pas le cas. Un c*nnard reste un c*nnard, et dans des contextes de vie similaires, certains tournent bien, et d'autres mal. Chacun a sa part de responsabilité pour transformer son vécu (plus ou moins merdique) en quelque chose de positif. Et encore là, c'est pas en prenant des tartes qu'on est mieux en mesure de travailler sur soi... sauf très très rare exception.
Qu'on mette des tartes pour se défendre, ok. Qu'on mette des tartes parce qu'on est excédé et qu'on devienne con soi-même, et qu'on assume, ok. Qu'on mette des tartes en se planquant derrière des faux-semblants pédagogiques de m*rde, c'est de l'énorme n'importe quoi. Ca il faut en être conscient.
Et quoi qu'on en dise, et vous aurez beau me trouver tous les arguments foireux de la galaxie : CA NE FONCTIONNE PAS.
David :glare:
-
Si crois moi, une baffe ca peut te changer plein de choses (testé ....... et approuvé! :lol: )
:branleur:
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desole pour le hs mais des fois un con doit apprendre a respecter ses semblables
Ouaipe. Ses semblables, t'as trouvé le mot juste ::)
David
-
:branleur:
dévelloppe ;)
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Très sain d'analyser et de ne tirer aucune fierté de ces baffes, bravo Mr Calou :up:
J'en connais dans mon entourage qui auraient paradé.
Et félicitations Berhthramm :doubleup:
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Heu, à propos des vertus des baffes, j'ajouterai que si le mec est alcoolique, il peut être atteint de démence, entre autres. Donc, je doute que ça puisse "l'aider".
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Euh... c'est pas moi qui ai coupé en tout cas ! Normalement quand on coupe on le dit clairement.
David
-
Vous prenez pas la tête les copains ! :-[
Désolé si je réveille de vieux souvenirs douloureux, mais je voulais votre avis pour savoir où j'avais merdé, mais je pouvais pas ne pas intervenir, le gars la rabaissais plus bas que terre avec un ton haineux.
Pouvais pas...
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Eh, Calou, j'aurais fait pareil... les baffes et tout. Juste, j'aurais pas envisagé ça sous l'aspect pédagogique. Tout simplement.
Moi, il m'arrive de simplement devenir con parce que j'en ai marre de tous ces gros connards débiles. Je deviens agressif, et aussi con qu'eux, et je participe au problème. C'est pas cool, mais c'est comme ça. Mais bon je les cogne pas en m'imaginant que c'est pour leur bien ou pour le bien de la société. C'est juste pour me défouler tu vois ? ;D
David ;)
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Bah ! je me l'a prends moins avec vos témoignages.
;)
-
Vous prenez pas la tête les copains ! :-[
Désolé si je réveille de vieux souvenirs douloureux, mais je voulais votre avis pour savoir où j'avais merdé, mais je pouvais pas ne pas intervenir, le gars la rabaissais plus bas que terre avec un ton haineux.
Pouvais pas...
Bon la baffe elle a peut-être pas eu de vertu pour le malfaisant, mais elle en a eu une pour la caissiére qui se dit qu'effectivement elle n'est pas une pauvre m*rde puisqu'un gus a pris la peine de le montrer à un autre, elle a eut une vertu peut-être aussi pour quelques autres qui témoins directs ou indirects (par le biais d'un forum par exemple) se disent qu'il est parfois "ok" d'intervenir, elle a eut une vertu humaine et sociale indéniable....
Tu n'a pas humilié ce type, de toute façon il s'humilie lui même par son comportement.
au bout du compte le "baffé" on s'en branle, il peut rien apprendre surement, ce qui compte c'est les autres, les non-malfaisants... et à eux tu en a appris ou rappelé.
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;) Moi non plus David, je voulais pas que ce soit pédagogique, je voulais que ça s'arrête !
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Bon la baffe elle a peut-être pas eu de vertu pour le malfaisant, mais elle en a eu une pour la caissiére qui se dit qu'effectivement elle n'est pas une pauvre m*rde puisqu'un gus a pris la peine de le montrer à un autre, elle a eut une vertu peut-être aussi pour quelques autres qui témoins directs ou indirects (par le biais d'un forum par exemple) se disent qu'il est parfois "ok" d'intervenir, elle a eut une vertu humaine et sociale indéniable....
Tu n'a pas humilié ce type, de toute façon il s'humilie lui même par son comportement.
au bout du compte le "baffé" on s'en branle, il peut rein apprendre surement, ce qui compte c'est les autres, les humains... et à eux tu en a appris ou rappelé.
Ouaipe. Là, tafdak. D'ailleurs je m'autocite :
Pas de bobos majeurs, ni pour toi ni pour lui, et une caissière qui rentrera chez elle en sachant qu'il existe encore des gens qui sont prêts à s'élever contres les blaireaux incivils...
Par contre y'a un truc dont ton post me fait prendre conscience, Berthramm... c'est que le gamin qui est allé chercher son DVD de Hulk, il a été témoin d'un truc qui va le marquer : y'avait un monsieur méchant qui insultait la dame à la caisse, et y'a un monsieur gentil qui a défendu la dame. Et pour lui c'est pédagogique... Calou a pas laissé faire. Il a agi. Et ce gamin là va percevoir le monde différemment pour toujours grâce à ça. Il vit désormais dans un monde où les gentils peuvent parfois défendre les gentils contre les méchants.
Wala. Bon je schématise à mort hein... mais bon :-[
David
-
Y avait pas pensé le gros :love: Du coup j'ai un ch'ti bout de fierté qui m'vient :love:
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oui oui tu schématise ma&is c'est tout à fait ça, si un seul se lève "c'est un crime et une violence gratuite", si tous se lèvent "c'est une société qui dit non", l'exemplarité c'est la classe, ce gamin il va concevoir effectivement les choses différement, il fera peut-être partis de ceux qui se lèvent pour dire stop, il a aussi appris qu'on parle pas mal aux dames parce que Hulk existe vraiment.
;)
-
il a aussi appris qu'on parle pas mal aux dames parce que Hulk existe vraiment
:lol:
David
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on parle pas mal aux dames parce que Hulk existe vraiment.
:lol:
David
Merci les mecs :glare: pour le coup ch'uis vert :lol:
;)
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Ce que tu as fait, c'est ce que on rêve parfois de faire, c.à.d. remettre en place par des arguments percutants les connards qui nous pourissent la vie. Alors par procuration ça fait du bien. ;D
Le mieux dans toute cette action, est le courage civique de ne pas laisser un blaireau s'attaquer à cette caissière et c'est quelque chose qui manque dans cette société ou tout est délégué.
Quand au côté pédagogique, j'ai un doute, s'il va apprendre quelque chose, c'est de ne pas essayer de taper un type de 120 Kg mais de le prendre vicieusement par surprise ou plus simple s'attaquer à plus faible que lui.
Moleson
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Euh, j'aurais peut-être du écrire pédagogique avec des guillemets...
Dans mon esprit s'agissait pas de lui apprendre quelque chose à chaud au gus, mais juste, comment dire, de mettre certains points sur certains i...
J'pensais pas que ça allait partir sur un terrain sérieux... encore que ça permet de voir qu'il y a deux camps bien... campés sur leurs positions...
-
Dans mon esprit s'agissait pas de lui apprendre quelque chose à chaud au gus, mais juste, comment dire, de mettre certains points sur certains i...
Tu voulais sans doute dire certains "poings" sur les i, non? ;D
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Dans mon esprit s'agissait pas de lui apprendre quelque chose à chaud au gus, mais juste, comment dire, de mettre certains points sur certains i...
C'est clair que le gus il a compris que son comportement avait été mal accepté, mais à mon avis il savait déjà que c'était inacceptable avant de le faire... donc pourquoi il le faisait ?
J'pensais pas que ça allait partir sur un terrain sérieux... encore que ça permet de voir qu'il y a deux camps bien... campés sur leurs positions...
C'est vrai que c'est un sujet qui me tient vraiment à coeur, parce qu'encore maintenant trop de gens confondent baffes et éducation, hurlements et explications, violence et cohérence... et qu'on voit le résultat. De mettre les points sur les i, c'est bien. De ne pas laisser faire un mec comme ça, quitte à devoir se cogner, je trouve ça génial... pas pour lui. Pour la caissière.
Enfin bref. On va pas épiloguer 110 ans.
Simplement, ce que je constate c'est un vrai raz le bol de tous les côtés face à des incivilités grandissantes et de plus en plus impunies. Ca génère de vraies frustrations, des sentiments d'injustice, et surtout l'envie de faire le boulot de punition soi-même. C'est humain hein ! Moi le premier !
David
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Salut,
Pour moi tu as géré l'histoire comme on espèrerais tous le faire :up:. Le seul truc en dehors des remarques déjà faites plus hauts, c'est que quand le gars te dis :"tu veux te battre?" et toi tu lui dit "on règle ça dehors", là ça le calme, même s'il est ivre ça lui fout un coup de stress.
Seulement après il te voit partir, il interprète ça comme une faiblesse de ta part et c'est pour ça qu'il va venir te chercher sur le parking, il pense pas s'en prendre une vu que dans son idée il a déjà gagné à la caisse.
Dans l'idéal tu aurais peut être pu aller à l'accueil faire appeler le vigile, lui dire "le type m'a menacé il à l'air dangereux", et là le vigile aurait pris la place du bouc émissaire, devant témoins.
J'ai déjà eut plusieurs fois des cas ou des types m'ont dit, "tu veux te battre? ". Dans le bus une fois j'ai dit "oui on descend à l'arrêt ". Je suis descendu, et me suis placé face à la porte, j'étais en nage hein, pas du tout calme. Le type est descendu la tête basse sans s'arrêter et je l'ai laissé partir. Mais là c'était un coq paradeur, pas un alcoolique.
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Pour moi tu as géré l'histoire comme on espèrerais tous le faire Thumb Up. Le seul truc en dehors des remarques déjà faites plus hauts, c'est que quand le gars te dis :"tu veux te battre?" et toi tu lui dit "on règle ça dehors", là ça le calme, même s'il est ivre ça lui fout un coup de stress.
Attention comme dit plus haut par bully, ce genre de phrase ne calme pas un vrai combatif qui ne cherche pas a parader, mais va percevoir cela comme une provocation et tricher pour gagner.
Etre mefiant.
Une chose qui marche tres tres tres bien c'est d'utiliser un ton de voix qui fait appelle a des souvenirs ancrés au fin fond de son cerveau(je sais il peut etre tres loin).A vous de choisir le ton.
mefiez vous des gens avec un comportement agressif, tous peuvent attaquer dans la foulée.
c'est un comportement a avoir en permanence, les codes de couleurs, tu etais passé en code rouge et dans le meme instant en blanc, clin d'oeil a la caissiere(tit coquin)et la boum le drame.
Le gars est touché dans sa fierté de cowboy et va essayer de la retrouver par un duel, encore une fois méfiance.
En bref, on vous dit tu veux te battre deja c'est que le lascar en question ne veux pas se battre, imaginer un lion qui dit a la gazelle au cours d'eau ça y est tu es prête, tout est dit.
a vous de tous faire pour ne pas aller au clash, maintenant des fois c'est un choix et il ne faut pas se retenir.
a+
jeff
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Perso, je dit "chapeau bas", déjà pour avoir réagis.
Parce que là, tu t'en veux d'avoir peut-être réagis trop violemment sans désescalader, mais je pense qu'on est encore plus nombreux à s'en vouloir de n'avoir rien dit du tout, moi le premier.
Donc là, clairement, tu fais le choix, admirable en soi et qui devrait être plus répandu, de prendre sur toi la responsabilité de faire réspecter des limites civiques à un individu mal éduqué. Déjà si on faisait tous ça, ça grognerait moins dans les files d'attentes.
Après, tu fais des choix tactiques qui t'amènent dehors, avec un individu qui t'as déjà menacé fonçant vers toi en t'invectivant. A mon sens, la desascalade pure, là, tu oublies et ta réaction est la bonne.
Une option a) aurait pu être de jouer au chat et à la souris en mettant le véhicule entre lui et toi, histoire de parler et communiquer sans risquer le mauvais coup, et espérant qu'il se lasse, ou que la sitaution attire du monde. IL aurait pu alors s'en prendre à ta bagnole, tu me diras.
Une option b) aurait pu être de se signaler au vigile dès ta sortie de caisse, et d'attendre à 2 personnes pour voir le comportement du gars
L'option c) consistant à de suite téléphoner à la police est-elle viable ? Expliquer qu'on a eu une altercation orale et que le gars semble chaud pour nous rejoindre sur le parking suffit-il à déplacer une patrouille dans des temps acceptables ? Crotale ou d'autres pourront peut-être nos éclairer là dessus.
Bref, à mon sens déjà tu as agis dans le sens du bien, et en plus sans trop dépasser les limites de la loi, donc je ne vois pas de quoi te tracasser le cerveau.
My 2 cents,
Djé
-
L'option c) consistant à de suite téléphoner à la police est-elle viable ? Expliquer qu'on a eu une altercation orale et que le gars semble chaud pour nous rejoindre sur le parking suffit-il à déplacer une patrouille dans des temps acceptables ? Crotale ou d'autres pourront peut-être nos éclairer là dessus.
My 2 cents,
Djé
pas viable ou alors vraiment si une patrouille est à proximité et qu'il n'y a rien sur les ondes.
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Salut !
Voilà, je suis retourné au supermarché, j'ai vu le vigile, le type c'est la première fois qu'il le voit, sa voiture était immatriculé dans un autre département de la région parisienne. Lui au moment de l'altercation il était de l'autre côté du magasin, au quai de livraison car il y avait une livraison "sensible" d'écrans plats et autre matériel multimédia, il a été prévenu par la caisse centrale mais trop tard.
J'ai vu le directeur qui m'a remercié d'être intervenue et qui m'a dit "elles font déjà pas un métier pas sympa, en plus si elles doivent subir la médiocrité du premier type pressé" enfin, je lui parlais quand même du vigile absent pour obligations professionnelles et il m'a dit qu'a cette heure-ci l'autre vigile était en pause, je lui suggérais de prévoir ses livraisons "sensibles" au moment ou les 2 étaient présent, il me répondis que c'était pas toujours possible blablabla, je voyais clairement que je l'agacais. Il me proposa 3 bons d'achat de 20 euros, que je refusais en lui demandant de rajouter la valeur équivalente sur la paye de la caissière, qu'elle avait été copieusement insulté et humilié, il me répondit "ça je sais pas faire, surtout pour une nouvelle caissière, donner une prime c'est impossible". Là c'est moi qu'il agaçais, alors je lui ai dit de mettre les bons à son nom et nous sommes allez lui porter, elle était ravi la p'tite.
Re-poignée de main, re-remerciements et ciao !
Fin de l'histoire.
;)
-
Salut !
Voilà, je suis retourné au supermarché, j'ai vu le vigile, le type c'est la première fois qu'il le voit, sa voiture était immatriculé dans un autre département de la région parisienne. Lui au moment de l'altercation il était de l'autre côté du magasin, au quai de livraison car il y avait une livraison "sensible" d'écrans plats et autre matériel multimédia, il a été prévenu par la caisse centrale mais trop tard.
J'ai vu le directeur qui m'a remercié d'être intervenue et qui m'a dit "elles font déjà pas un métier pas sympa, en plus si elles doivent subir la médiocrité du premier type pressé" enfin, je lui parlais quand même du vigile absent pour obligations professionnelles et il m'a dit qu'a cette heure-ci l'autre vigile était en pause, je lui suggérais de prévoir ses livraisons "sensibles" au moment ou les 2 étaient présent, il me répondis que c'était pas toujours possible blablabla, je voyais clairement que je l'agacais. Il me proposa 3 bons d'achat de 20 euros, que je refusais en lui demandant de rajouter la valeur équivalente sur la paye de la caissière, qu'elle avait été copieusement insulté et humilié, il me répondit "ça je sais pas faire, surtout pour une nouvelle caissière, donner une prime c'est impossible". Là c'est moi qu'il agaçais, alors je lui ai dit de mettre les bons à son nom et nous sommes allez lui porter, elle était ravi la p'tite.
Re-poignée de main, re-remerciements et ciao !
Fin de l'histoire.
;)
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/aplausos.gif)
Respect.
Là, effectivement, c'est bien rare. De laisser les bons pour la caissiere... Bravo!
Et je pense qu'on es tous d'accord avec ça.
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(N.B. : C'est moi qui souligne.)
Pardon Berhthramm, est-ce que tu voudrais préciser ce que tu as voulu dire, là ?
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
edité pour pas lancer une polémique stérile, chacun ses opinions et ses convictions.
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Salut magiccerbere !
Bah ! disons qu'en acceptant je déculpabilisais le dirlo et il en était hors de questions ! Et la caissière elle a morflé et son salaire doit pas être mirobolant, 60 euros gratos elle a pu se faire plaisir. Cela la conforteras en se disant bon c'est pas si merdique que ça et puis moi je mérite aucune récompense, on es pas des héros hein !
;)
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C'est vrai que c'est un sujet qui me tient vraiment à coeur, parce qu'encore maintenant trop de gens confondent baffes et éducation, hurlements et explications, violence et cohérence... et qu'on voit le résultat. De mettre les points sur les i, c'est bien. De ne pas laisser faire un mec comme ça, quitte à devoir se cogner, je trouve ça génial... pas pour lui. Pour la caissière.
Je suis bien d'accord avec toi, c'est valable aussi pour tolérance et laxisme, et civisme et délation...
Cependant l'expression prendre une claque ou une baffe témoigne bien souvent d'un langage figuré, histoire d'illustrer une prise de conscience (bon d'accord pas tout à fait dans le cas qui nous est soumis là).
C'était juste pour signaler que l'emploi du mot pouvait servir plusieurs significations.
-
C'est à dire que vu les conséquences qu'implique l'acte de dénier à quelqu'un son identité humaine — sous quelque motif que ce soit —, oui, ça me fait froid dans le dos de lire ça, et ça me choque encore plus de le lire sur ce forum.
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Jiluc je comprends ton désappointement, mais dans un contexte normal, mais je pense que Berhthramm a peut-être su lire entre les lignes ou il n'a pas eu besoin étant habitué par ce genre de situation. Je m'explique, je n'ai pas détaillé l'altercation volontairement pour ne pas choquer la plupart d'entre nous et justement ne pas écoeurer plus les membres de ce forum, car le vigile s'est fait traiter de sale nègre (d'ailleurs lui a su rester stoïc parce-que moi je lui aurais arraché les dents) et je m'en suis excusé auprès de lui car sans mon intervention cela ne serais jamais arrivé, mais malheureusement je n'ai pas de boule de cristal et moi de sale juif alors que je ne le suis pas et n'avait aucun signe religieux distinctif.
Je vous prie de d'accepter mes excuses, j'aurais peut-être dû le faire.
Maintenant un mec qui traite un noir de nègre et un mec de sale juif par ce qu'il a la peau mat, j'appelle pas ça un homme, j'appelle ça une m*rde, désolé.
Rien contre toi Jiluc, je te respecte infiniment trop pour ça.
;)
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C'est à dire que vu les conséquences qu'implique l'acte de dénier à quelqu'un son identité humaine — sous quelque motif que ce soit —, oui, ça me fait froid dans le dos de lire ça, et ça me choque encore plus de le lire sur ce forum.
Moi je trouve que toute cette distinction entre humain et animal c'est vraiment de la connerie. Perso je n'accorde pas plus de valeur à la vie d'un homme qu'à celle d'un chevreuil. Certains croient que c'est parce que j'accorde beaucoup d'importance à la vie des chevreuils. Moi je sais que c'est que j'accorde simplement une importance égale à toute forme de vie, quelle qu'elle soit. Enfin bon. D'accord sur le principe, pour le coup. Mais on peut déshumaniser de temps en temps par raz-le-bol sans être un mass murderer aussi hein ;)
David
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SVP ! Les copains virez ce fil, je vous aime tous trop pour que ça parte en vrille entre vous :'( :'( :'(
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non je vire mes propos si ça choque. chacun n'aura qu'à virer ses citations du post et basta.
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SVP ! Les copains virez ce fil, je vous aime tous trop pour que ça parte en vrille entre vous :'( :'( :'(
Bah là ça part pas en vrille hein !
On discute, c'est tout... :)
David
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Bon essayer d'oter l'identité humaine à quelqu'un, on l'a déjà dit, c'est en quelque sorte "légitimer" son action voire son mode de pensée en "objetisant l'autre". Sous le coup de la colère ou de l'indignation, c'est un processus normal, ça permet à tout à chacun de se dire : " je suis dans le vrai" ou "j'ai raison"...
Méfaince, autant sous le coup de la colère cela reste normal, qu'après je pense qu'il est nécessaire de se dire : " Ce con là cet "inhumain" ce pourrait être moi, mon gosse, mon frère..."
La colère doit retomber car elle oblitère l'esprit.
N'oublions pas, nous sommes capables du pire comme du meilleur. Les circonstances dans lesquels nous évoluons y sont pour beaucoup.
Imaginons un instant rencontrer un David ou un Gros Calou avec la gueule à l'envers parce que de mauvais poil, ou .... un Anke constipé ( :lol:). Ne pourrait-on se méprendre sur notre état d'esprit, voire d'être...On pourrait même peut-être faire peur ( Bon d'accord, même "grognon" je ne fais peur qu'aux copines de Fredo ma fille de 13 ans et encore pas longtemps....)
Je ne donne pas de circonstance atténuantes au mec en question.
Mais juste qu'aujourd'hui le héros c'est Gros Calou et le sale con le mec émèché. Demain... Allez savoir si ce ne pourrait être le contraire.
Soyons attentifs aux "dérives" que, en toute bonne foi et pour "la bonne cause", vers lesquelles nous serions tentés d'aller.
"Mi-ange, mi-bête, et tant vouloir faire l'ange...."
Berthram bienvenue à ton 4eme poulet !
Gros Calou...Bon... Rien... Tu sais bien hein...
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Gros Calou...Bon... Rien... Tu sais bien hein...
Bah ! moi aussi mon Thierry, :love: :love: :love: :love: :love:
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Tout le monde peut changer et tout individu a le droit à l'espoir de sa propre rédemption. Dès lors qu'il a réparé le préjudice causé à ses victimes, s'il y en a eu.
Nous n'avons pas le droit (et nous le faisons si souvent) de juger quelqu'un de manière définitive en ignorant qui il est et en ne voulant pas savoir ce qu'il pourrait être.
Humain trop humain: nos faiblesses font notre drame mais aussi notre charme ;).
A+
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Corin tu es un sage, Jiluc je t'aime :love: :love: :love:
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SALUT.moi je pense qu il n y a pas assez des gars comme toi Gros Calou.il le meritait.
par contre j admire le fait qu on ne puisse ne donner qu une claque dans ce cas la. moi je suis du genre un plus expeditif. mais je ne fais pas 100 kg non plus! (plutot 60 en fait!). ceci doit expliquer cela... ;)
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Salut,
Ce sujet a fait couler beaucoup d'encre. Il est temps d'en faire la synthèse.
Non, Gros Calou n'a pas eu raison (en disant "ok ducon, on va dehors", c'est le contraire de la désescalade; en frappant le premier, il s'expose à la sanction pénale).
Mais qui peut le blâmer? Qui peut dire qu'il ne craquera jamais, qu'il fera toujours profil bas?
Ca doit nous servir de leçon: il faut beaucoup de force de caractère pour s'effacer et laisser passer le c*nnard, notamment parce que l'affrontement nous fait courir des risques que nous ne pourrons pas tous assumer (on peut tuer son vis-à-vis ou se faire tuer, et personne ne nous admirera pour ça). Nous sommes tous à la merci de réagir. Et ce n'est pas la bonne solution.
A+
PS: Je n'ai pas la réponse à la question sous-jacente: comment se faire respecter ou faire respecter des règles de vie en communauté si on fuit l'affrontement? Par une attitude exemplaire? Pas simple et long mais bon, pas le choix. :D
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Salut,
Ce sujet a fait couler beaucoup d'encre. Il est temps d'en faire la synthèse.
Non, Gros Calou n'a pas eu raison (en disant "ok ducon, on va dehors", c'est le contraire de la désescalade; en frappant le premier, il s'expose à la sanction pénale).
Mais qui peut le blâmer? Qui peut dire qu'il ne craquera jamais, qu'il fera toujours profil bas?
Ca doit nous servir de leçon: il faut beaucoup de force de caractère pour s'effacer et laisser passer le c*nnard, notamment parce que l'affrontement nous fait courir des risques que nous ne pourrons pas tous assumer (on peut tuer son vis-à-vis ou se faire tuer, et personne ne nous admirera pour ça). Nous sommes tous à la merci de réagir. Et ce n'est pas la bonne solution.
A+
PS: Je n'ai pas la réponse à la question sous-jacente: comment se faire respecter ou faire respecter des règles de vie en communauté si on fuit l'affrontement? Par une attitude exemplaire? Pas simple et long mais bon, pas le choix. :D
Je suis assez d'accord avec toi mais je ne peux m'empecher de me poser la question de savoir "où doit on fixer la limite ?".
Je ne crois pas aux vertus pédagogique des baffes, mais une mauvaise réponse est elle pire qu'une absence de réponse ?
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Je ne crois pas aux vertus pédagogique des baffes, mais une mauvaise réponse est elle pire qu'une absence de réponse ?
C'est une formule à l'emporte-pièce mais mieux vaut ne rien faire que de faire un truc que tu regrettes à vie.
Bien sûr, nous pourrions toujours trouver l'histoire improbable, racontée par un copain d'un copain d'un copain, d'un gars qui a changé de vie après avoir reçu une baffe et est devenu un modèle pour son quartier (je tourne cela en boutade parce que je n'ai pas d'exemple).
Mais la réalité, c'est que des gens qui meurent lors de bagarres ou rixes, cela existe et a toujours existé. L'un de nous peut-il assumer de tuer quelqu'un ou de se faire tuer? La réponse est non. Après, tout le reste n'est que littérature (même si ça nous démange parfois d'aller en remontrer à un crétin ;)).
A+
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En fait je faisais allusion a la 1ere partie de l'histoire. Dans le supermarché où l'individu s'en prenait à la caissière. Mais comme tu l'as dit, ce post a fait couler beaucoup d'encre, il n'était peut être pas utile que je le relance. Je crois que tout a été dit, à chacun d'alimenter sa réflexion et d'en tirer ses conclusions.
:)
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Je me suis retrouvé un jour dans une situation très chaude, dans un bar, avec des mecs très agressifs contre nous. Ca s'est calmé tout seul alors que ces types avaient lancé des verres et des bouteilles vers nous. Le gars (beaucoup de métier et une émotivité P0) qui était avec moi m'a dit que le pire aurait été de s'en mêler. Quelle était la solution lui ai-je demandé? Demander au serveur de les calmer et s'en aller.
Bref, là, la solution aurait sans doute été de faire venir le videur ou un responsable du magasin. C'est leur rôle de faire respecter les règles du magasin. Pas à nous. Je sais que ça n'est pas toujours simple à appliquer mais c'est ce qui assure le moins d'emmerdes.
A+
PS:Je crois que tout a été dit, à chacun d'alimenter sa réflexion et d'en tirer ses conclusions.
Effectivement ;). En tout cas, j'en reste là.
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Hmmm, ce sont toujours des situations difficiles, car le gars en face, il ne veut pas comprendre ou faire machine arrière ou tout simplement réfléchir. Ce n'est pas pour autant qu'il est mauvais, mais à ce moment là, juste celui-là c'est le dernier des crétins. Alors plusieurs schémas de réaction se proposent :
Soit on fait appel à la "force publique" ou tout du moins sa représentation ( en l'occurence le gars de la sécurité) car, c'est son boulot et c'est un professionnel ( tout du moins censé l'être) habitué à gèrer ce genre de situation d'individu à individu, en acceptant de reporter sur sa propre personne la hargne du fauteur de trouble. Car je pense qu'on peut en être convaincu, le gars n'en avait pas spécialement après la caissière, ni après Gros Calou, il voulait juste passer avant tout le monde, ne pas perdre de temps, être "prioritaire" en quelque sorte. ça signifie pour moi que ce gars a une piètre image de lui-même et qu'il va tout faire pour corriger ça, quitte à piétiner ses congénères. Je crois qu'effectivement le "Gros" a peut-être fait une erreur, ou tout du moins pris des risques, mais il a réagit en toute bonne foi et avec son coeur, et c'est tout à son honneur.
Mais n'étant ni employé de la sécurité, il ne représente rien aux yeux de "l'agressif", si ce n'est un pékin moyen, et c'est d'entrée de jeu un gros handicap. Donc l'affrontement "mano à mano" est amha préjudiciable pour le "Preux Chevalier" ( j'insiste sur les majuscules).
A l'inverse, prendre à témoin l'ensemble de la file d'attente( "on va pas laisser faire ça quand même !" par ex), va déplacer le pb, car le gars va se retrouver face à un groupe, une addition d'identités qui vont avoir le même but, le gars est alors en position d'inférioté et ne peut alors que fuir ou au moins la fermer.
Après on se retrouve dans les chémas habituel de gestion de groupe ( leader etc...attention au lynchage !) en sachant que le "vilain" fait partie du groupe hein....
Voilà, pour moi en l'abscence de ceux ou celui qui représente l'autorité ( le flic, le videur, l'agent de sécurité) éviter d'intervenir d'une manière personnelle, mais plutot essayer constituer un groupe réactif.
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De cet incident, je retiens d'abord :
- que le gros est un mec bien et ça me fait plaisir d'en avoir la confirmation ;)
- que ça fait vachement du bien quelque part quand c'est un blaireau qui morfle ;
- que la petite caissière qui évolue déjà dans un des pires et plus mal payé jobs qui soient ait eu la confirmation qu'elle était importante au moins pour Calou :up:
- que non la baffe éducative à cet âge là c'est trop tard (si tant est que la baffe puisse être éducative) et même pire la prochaine fois l'autre naze s'en prendra à une victime plus en rapport avec ses moyens rien que pour se donner l'impression qu'il n'est pas une m*rde.
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Salut, ça va être dur de passer après les cadors du forum, mais depuis que je lis ce post, j'ai le clavier qui me démange :
Gros Calou, c'est moi
Gros Calou, c'est nous tous...
La caissière c'est moi
La caissière c'est nous tous...
Je vend de la confiserie dans un ciné, l'incivilité je la cotoie chaque jour avec absolument chaque couche de la population, il n'y a pas de profil type.. Je suis "dépersonalisé", tutoyé, je vais pas assez vite, je comprend rien, je suis incompétent, mes tarifs sont chers... et quand j'ose répliquer quand un "ado" de 13 ans me siffle j'ai droit à " c'est pasque tu regardais pas" presque honteux.
Il parait que la bouffe fait appel au cerveau reptilien, à l'émotionnel... c'est pour cela que les gens sont excités, d'autant plus que je suis comprimé par mes supérieurs qui veillent au faux pas.
Low profile absolu jusqu'à l'agression ?
Mais le temps passe, et comme David, je suis convaincu que le soin par la baffe ne rend pas plus intelligent, ça se saurait.
Au plus je vous lis, jour après jour, au moins je laisse passer : sans violence, mais avec beaucoup de dérision et de fermeté :
"eh mon ami, on est pas rapide ? viens nous aider, sinon ça rien à rien de brailler ! "
Restons humains. Agir.. et expliquer pourquoi... Faire de la "prévention"
Et je finirai avec un subtile note d'humour...
"Jusqu'ici... tout va bien" (William Foster)
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Restons humains. Agir.. et expliquer pourquoi... Faire de la "prévention"
:up:
Et je finirai avec un subtile note d'humour...
"Jusqu'ici... tout va bien" (William Foster)
Ben m*rde, j'ai toujours cru que c'était de Kassowitz :blink:
:lol:
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6 PAGES...
Ca me fait sourire, vous avez là l'exemple parfait d'une situation exceptionnelle pour le quidam moyen mais quotidienne pour les professionnels de la sécurité institutionnelle ou privée...
Quelques secondes pour analyser décider agir et des lustres pour refaire le match, assis bien au chaud dans un fauteuil...
Mes 2 cents
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Ca me fait sourire, vous avez là l'exemple parfait d'une situation exceptionnelle pour le quidam moyen mais quotidienne pour les professionnels de la sécurité institutionnelle ou privée...
Tout à fait. C'est aussi l'exemple parfait du genre de situation dont nous n'avons qu'exceptionnellement un témoignage, permettant de valider ou non les principes qui sont exposés ici.
Fou non ?
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Pour moi, ce n'est pas la situation qui est exceptionnelle. C'est le lot de tous les métiers par lesquels on se trouve confronté avec les "autres". La réponse non plus n'est pas exceptionnelle, en prenant un peu de recul, des bastons, y'en a tous les jours un peu partout, rien que dans les écoles par ex ( c'est un exemple bidon, mais ça illustre l'état dans lequel on peut se mettre quand on se "fritte" avec un autre mec), pour une bête place de parking quand c'est blindé le samedi chez auchan, quand le mec qui s'est coupé le pouce en coupant son saucifflard pique sa crise aux urgences parce que ça fait deux heures qu'il attend et qu'il y a dèjà trois personnes qui lui ont "piqué son tour" ( fracture de bras, douleur thoracique avec menace d'infarctus, rash cutané allergique) et qu'au final il aimerait bien avoir un arrêt de travail pour pas aller bosser Lundi ( vécu !). Bon ça on en parle pas c'est vrai, c'est du "quotidien"...
En revanche, la réponse est remarquable ( dans le sens où ça se remarque et je ne parle pas des qualités humaines du "Gros" qui sont un exemple, enfin au moins pour moi.)et nous avoir fait les témoins de son expérience et surtout l'analyse qu'il en fait ont généré une reflexion générale, qui pour ma part, m'a beaucoup apporté ( même si j'ai le cul au chaud devant l'ordi, c'est pas grave, c'est formateur quand même, au moins pour l'aspect théorique). Si je suis confronté à ce genre de situation, nul doute que je serais mieux "armé", parce que j'y aurais réfléchi ( et qu'on m'y aura aidé) au préalable et même si je ne sais pas éviter les écueils ( je ne pratique pas la sp) inhérents, je pense pouvoir, grace à ce post et ses 6 pages, éviter de faire de grosses conneries pendant les premières secondes... Enfin j'espère !
Bref c'est du "debriefing", je trouve ça plutot pas mal.
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Personnellement je trouve ce fil intéressant et je salue Gros Calou qui n'hésite pas à nous faire partager ses doutes et ses questions.
1ère réflexion : bravo d'avoir réagit face à l'attitude du mec par rapport à la caissière. Je pense que le repli de chacun sur soi laisse bcp de portes ouvertes aux incivilités voire à des choses plus graves. Se dédouaner et se disant "y'a la force public ou les vigils pour s'occupper de ça" mène à mon avis à une société individualiste et plus policée.
2ème réflexion : Gros Calou a d'une certaine façon accepté la provocation physique du gars en lui disant "ok pour se battre mais dehors". Je ne porte pas de jugement là dessus mais je me pose la question suivante : avec ses 100kg, notre Gros Préféré s'est sans doute senti "armé" pour affronter le gars. Qu'en aurait-il été s'il avait fait, comme moi, 65kg ? Je pousse la réflexion : à mon avis, plus on est armé (physiquement ou matériellement) plus on a tendance à accepter la confrontation au lieu de chercher d'autres solutions.
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avec ses 100kg, notre Gros Préféré s'est sans doute senti "armé" pour affronter le gars. Qu'en aurait-il été s'il avait fait, comme moi, 65kg ?
“Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, les types de 60 kilos les écoutent".
Michel Audiard
;D ;D
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Je pousse la réflexion : à mon avis, plus on est armé (physiquement ou matériellement) plus on a tendance à accepter la confrontation au lieu de chercher d'autres solutions.
Oui, la rapport de masse joue forcément au point de vue mental, dans la phase pré-contact, et influence donc la prise de décision à un degré ou à un autre (Cf le titre du fil de discussion d'ailleurs). Le problème si on repose uniquement sur sa masse (je ne dis pas que c'est le cas pour Gros Calou, c'est plus général), c'est qu'on peut très bien tomber sur un mec beaucoup plus petit qui compense justement le déficit de puissance avec un vieux tournevis taillé en pointe dans une poche... Et ça, c'est pas écrit sur son front.
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Je pousse la réflexion : à mon avis, plus on est armé (physiquement ou matériellement) plus on a tendance à accepter la confrontation au lieu de chercher d'autres solutions.
Moi j'aurais tendance à penser l'inverse: plus on est "armés" plus on est tenu de refuser la confrontation jusqu'au moment ou il n'est plus possible de faire autrement...
Enfin, c'est comme ça que ça DEVRAIT se passer... :glare:
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Ca me fait sourire
Moi aussi ça me fait sourire !
Tes 2 cents.
;)
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De cet incident, je retiens d'abord :
- que le gros est un mec bien et ça me fait plaisir d'en avoir la confirmation ;)
- que ça fait vachement du bien quelque part quand c'est un blaireau qui morfle ;
- que la petite caissière qui évolue déjà dans un des pires et plus mal payé jobs qui soient ait eu la confirmation qu'elle était importante au moins pour Calou :up:
- que non la baffe éducative à cet âge là c'est trop tard (si tant est que la baffe puisse être éducative) et même pire la prochaine fois l'autre naze s'en prendra à une victime plus en rapport avec ses moyens rien que pour se donner l'impression qu'il n'est pas une m*rde.
Patrick !
;)
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Maintenant ce post a été créé pour savoir où j'avais merdé, le sachant un peu dès le départ, pas pour avoir des lauriers ou une ceinture WBF, IBF ou des tarifs préférenciels à l'ACDS.
Comprennent qui pourras.
;)
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Et bien bonjour Calou :D
Ce n'est pas la première fois, mais c'est la première fois que cela fini comme ça, précédemment, j'ai dis stop et cela avait suffit.
Il n' y a pas de différences de réactions, c'est insupportable pour moi, je hais ces situations et il faut que cela s'arrête très vite, la seule différence est l'attaque du type sur le parking.
Oui j'y suis retourné le surlendemain et sans appréhensions, tu trouveras les détails dans ce fil.
Ne m'admire pas, je suis juste un gros bonhomme qui n'a pas supporté qu'un être humain en pourisse un autre, je suis pas un héros. ;)
Amicalement.