Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Pierr le 12 février 2009 à 15:59:36

Titre: Pourquoi un tarp et pourquoi cette forme?
Posté par: Pierr le 12 février 2009 à 15:59:36
Bonjour,

le message d'Ishi sur l'analyse des erreurs et en particulier la deuxième "erreur" (sac mouillé malgré le tarp) me poussent à formaliser un truc qui me trotte dans la tête:

mon tarp est grand: 3x3m
+ c'est pratique pour se faire un abri en journée pour être actif, popotter, ...
- il est limite trop grand dans certains cas:
       il faut trouver suffisamment d'espace dégagé
       on se prend beaucoup le vent et le retour de pluie
       c'est pas discret

le rectangle n'est pas forcément la meilleur forme
- je préfère avoir plus de hauteur et largeur vers la tête et moins vers les pieds. Ca réduit déjà les retours de pluie d'un côté
- j'aimerais pouvoir, lorsque nécessaire, fermer les extrémités. Pas évident de faire des pans qui ferment avec un rectangle

les solutions
- sursac mais ça ajoute du poids, tarp + sursac = à peu près le poids d'une tente
- une autre forme de tarp, cf certaines réalisations sur rando léger; en plus on peut sans doute arriver à plus de protection et moins de prise au vent avec un poids total inférieur

cf:
http://www.randonner-leger.org/02_materiel/bricolage.php
http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=abri_cornet

Ceci dit j'exploite peut-être mal mon tarp et on peut peut-être trouver des installations plus efficaces que la classique double pente.



Titre: Re : Pourquoi un tarp et pourquoi cette forme?
Posté par: alexr le 12 février 2009 à 17:22:53
le rectangle n'est pas forcément la meilleur forme
- je préfère avoir plus de hauteur et largeur vers la tête et moins vers les pieds. Ca réduit déjà les retours de pluie d'un côté
- j'aimerais pouvoir, lorsque nécessaire, fermer les extrémités. Pas évident de faire des pans qui ferment avec un rectangle

J'utilise une toile de 2 x 3 m. Moi aussi, je me suis posé quelques questions l'été dernier sur la possibilité de fermer un peu les extrémités.

Au départ, j'utilisais pas mal la toile en montage à 2 côtés, en A (A frame dans les textes anglophones).

(http://www.snafu.fr/public/2008/09/triglav/14/.bivouac_m.jpg)

Après avoir pris quelques orages, j'ai cherché un montage plus protecteur. C'est une toile faite maison, avec plusieurs points de fixation sur les côtés. En décalant les points d'ancrage latéraux vers le milieu et rabattant les angles vers l'intérieur, on peut obtenir un montage un peu plus fermé :

(http://www.snafu.fr/public/2008/09/triglav/15/.bivouac_m.jpg)

Forcément, en rabattant les côtés vers l'axe du montage, on perd de la longueur. Si j'essaye de fermer complètement, ça donne ça (il y avait beaucoup de vent cette nuit-là) :

(http://www.snafu.fr/public/2008/09/triglav/20/.bivouac_m.jpg)

La fermeture n'est pas parfait, car il manque des points de fixation. Je pense qu'en rajoutant 2 points d'ancrage de chaque côté et éventuellement un peu de velcro, on pourrait fermer correctement.

Autre stratégie, un tarp plus petit (un poncho, dans le montage ci-dessous d'un copain), avec des pièces amovibles aux extrémités pour bien fermer :

(http://www.snafu.fr/public/2008/09/triglav/05/.bivouac_m.jpg)

Personnellement, je pense conserver une forme rectangulaire simple, sans coutures supplémentaires, pour sa polyvalence. Dans certains cas, ça peut être sympa de faire un montage radicalement différent, en utilisant des arbres par exemple :

(http://www.snafu.fr/public/2008/09/triglav/07/.bivouac_m.jpg)
Titre: Re : Pourquoi un tarp et pourquoi cette forme?
Posté par: Pierr le 12 février 2009 à 17:31:00
Je pense à un montage en A mais avec le côté pieds plus étroit et plus bas (moins de prise au vent et moins de tissu --> gain de poids) et des "rabats" à chaque extrémité pour pouvoir fermer sans perdre en longueur. Voire l'extrémité pieds toujours fermée.

Bon c'est pas très original, c'est ce que nos amis MUL bricolent. Et ça reste assez flexible quand même.

Je suis en fait un peu surpris par le peu d'innovation/modifications autour du tarp alors qu'on optimise à mort sur d'autres aspects.
Titre: Re : Re : Pourquoi un tarp et pourquoi cette forme?
Posté par: Pierr le 12 février 2009 à 17:43:27
Pas mal de choses ici : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,328.0.html
et aussi là : http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=683


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)

Merci!
Dans ces exemples on ferme d'un côté mais si le vent tourne ... En rajoutant des sortes de rabat (peut-être utiliser le poncho pour ça) sur le côté haut on aurait l'option de mieux fermer. Tout en pouvant laisser grand ouvert pour profiter de na nature quand il fait beau. Un abri plus protecteur peut permettre de se passer de sursac et dans certains cas de passer du synthétique au duvet.

Tout cela évidemment c'est de la rando, pas de la survie. Il reste utile de savoir bien tirer parti du simple tarp rectangulaire.
Titre: Re : Pourquoi un tarp et pourquoi cette forme?
Posté par: Mrod le 12 février 2009 à 18:21:42
Bonjour,

Voici mes quelques astuces,
Pour les pieds mouillées, je met ma veste fermée en chaussette par dessus le duvet, habitude que j'avais déjà avant de passer au tarp car ça garde bien les pieds au chaud ce qui n'est pas facile avec un syndrome de Raynaud même léger. Ou sinon Poncho pour fermé un coté du tarp quand il est en A.

Un exemple de montage de tarp (3x3 D4), il y avait un vent assez fort, j'étais légèrement en pente alors j'ai rabattu une partie du tarp en tapis de sol au cas ou il se mette a pleuvoir, de plus la pointe haute m'a permis de faire un feu enterré à 1m pour passer la soirée au chaud sous le tarp.
(http://img10.imageshack.us/img10/4194/couteaucabane046bl1.jpg)
(http://img10.imageshack.us/img10/3947/couteaucabane045rn8.jpg)
(http://img504.imageshack.us/img504/8073/couteaucabane044qi3.jpg)
Pour info, il n'a plu que le matin à l'aube et les arbres coupant les vents tournant je n'ai pas étais ennuyé.

En général je fait un montage en diagonale avec trois angles au sol et le quatrième en l'air, y'a de la place pour deux facile ou pour bricoler si le temps est pourri, la partie en l'air formant une pointe avancée cela abrite bien des gouttes même avec des vents tournants

Nico
Titre: Re : Pourquoi un tarp et pourquoi cette forme?
Posté par: DavidManise le 12 février 2009 à 21:26:02
Salut :)

Avec un 3x3 tu peux faire vraiment plein de trucs.  Perso pour le gros temps j'aime beaucoup mettre le tarp très bas du côté des pieds.  Pas complètement fermé, mais presque.  Style à 20 cm du sol.  Et un peu plus haut du côté tête.  Si le temps est vraiment mauvais, je me recroqueville un peu au fond et en général ça passe bien.

Pour le vrai mauvais temps, je colle le côté pieds au sol, et je forme une sorte de losange au sol, qui ferme au côté tête. 

Sinon juste pour le délire, je monte de plus en plus mes tarps avec des sandows.  Ca permet de garder un truc bien tendu tout le temps, même si on change un peu la configuration en cours de route, ça s'adapte, et comme c'est élastique en cas de gros coup de vent ça arrache pas tout.

Mon tarp 3x3 était le premier fait par Fab.  Il tient encore la route ! :) :love: 

David
Titre: Re : Pourquoi un tarp et pourquoi cette forme?
Posté par: Sotret le 12 février 2009 à 21:38:10
Histoire d'alimenter la discussion, je vous rappelle qu'il y a le montage signalé par jbc dans ce fil http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,14296.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,14296.0.html).

La video montre clairement un montage fermé à partir d'un tarp rectangulaire. Elle est plus compréhensible quand on a le schéma en tête. Le principe à l'air assez efficace en cas de pluie (hors ruissellement au sol, évidemment..) Par contre; ça m'a l'air assez haut et en cas de grand vent...j'ai des doutes.

Fred
Titre: Re : Re : Pourquoi un tarp et pourquoi cette forme?
Posté par: nemesys le 12 février 2009 à 23:15:49
...
Sinon juste pour le délire, je monte de plus en plus mes tarps avec des sandows.  Ca permet de garder un truc bien tendu tout le temps, même si on change un peu la configuration en cours de route, ça s'adapte, et comme c'est élastique en cas de gros coup de vent ça arrache pas tout.
...
pour info, ils font quel taille ( diamètre ) tes sandows ?j'en ai acheter un rouleau d'une centaine de metre pour 3*rien dans une brocante, mais du 8mm~1cm de diametre, j'ai peur que la tension soit trop forte et déchire le tissu à la longue ...
Titre: Re : Re : Re : Pourquoi un tarp et pourquoi cette forme?
Posté par: cyber.taz le 12 février 2009 à 23:23:15
pour info, ils font quel taille ( diamètre ) tes sandows ?j'en ai acheter un rouleau d'une centaine de metre pour 3*rien dans une brocante, mais du 8mm~1cm de diametre, j'ai peur que la tension soit trop forte et déchire le tissu à la longue ...

J'ai acheté du 3mm chez usmcpro lors d'une commande c'est pas mal je trouve pas trop raide. Mais tu devrais en trouver assez facilement dans des magasins de bricolage.