Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Bison le 16 janvier 2009 à 15:35:29

Titre: Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Bison le 16 janvier 2009 à 15:35:29
Hier, un airbus a rencontré un vol d'oiseaux - peut-être bien des oies - peu après son décollage de La Guardia (New York).

Double panne des réacteurs à 900 mètres d'altitude, en zone urbaine.
Pas glop, mais alors là pas du tout ...

Bien sur, un avion sans moteur, cela reste un planeur, cela continue à voler ... en descendant!

Très peu de chance de pouvoir atterrir sur un aéroport de la périphérie.
Pour décider quoi que ce soit, les secondes sont comptées ... il y en aura moins de 180.

A l'instinct, je suppose (mais il s'agit d'un instinct "éduqué"), le commandant de bord a viré sur sa gauche pour "prendre" le fleuve Hudson qu'ils venaient de survoler. Les traces radar montrent un alignement parfait.

Comme à l'exercice ... annonces faites à l'équipage de cabine, y compris la dernière avant le toucher :  "Brace!".
Amerrissage en douceur.

L'avion flotte ...
Comme prévu par les règles de certification, les deux réacteurs se sont laissés arracher ...
Pas de blessé, les trois "cabin crew" gardent le contrôle de la situation et réussissent une évacuation ordonnée de l'avion vers ... les ailes!

Et tout de suite, le traffic des ferries qui arrivent avant les secours officiels, et qui commencent à embarquer les passagers. Il y aura bien quelques pieds mouillés, mais tout le monde est sain et sauf.

Même l'avion, avant de s'enfoncer, a pu être remorqué vers un quai.

Le commandant était un ancien pilote de chasse.
Sur F4 Phantom, donc l'aéronavale en principe - la crème.
Pilote de planeur à ses heures ...
Spécialisé dans le civil en "bonnes pratiques" du travail en équipage.

"The right stuff".



Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: ** Serge ** le 16 janvier 2009 à 15:47:58
Kit

Skills

Mindset

... and a little bit of luck.
The right man, at the right place, at the right time.

Hat's off !!
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Pierr le 16 janvier 2009 à 15:48:25
Oui, chapeau au pilote!

Quelles décisions à prendre quand même! Une telle panne en zone urbaine, on imagine les dégâts que cela aurait pu faire. Deux priorités j'imagine:
- ne pas s'écraser sur des habitations
- sauver les passagers

Il a réussi à faire les deux  :up: :up:
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Bison le 16 janvier 2009 à 16:21:07
Citation de: Pierr
Deux priorités j'imagine:
- ne pas s'écraser sur des habitations
- sauver les passagers
Tout simplement :  survivre!
Parce que la où passe le pilote, l'avion passe aussi ... ;)

Mais c'est vraiment l'instinct de survie qui est en action ... se battre jusqu'au bout.

Et la première priorité, c'est de ne pas faire de connerie pendant le temps alloué :  il faut continuer à "voler l'avion", c'est-à-dire à le piloter correctement. En gardant confiance, sans se laisser dominer par le stress.

Et puis, il faut le diriger ... donc choisir un lieu de moindre crash.

Cela ne s'improvise pas en réalité. Il faut avoir déjà "envisagé" le pire, et accepté l'idée que si cela arrivait ... la rivière serait une solution. (La rivière ou, au pire une autoroute). Je suis certain que le commandant avait déjà du penser à cette éventualité de nombreuses fois par le passé ... Peut-être avait-il déjà pratiqué au simulateur. Mais il y a un monde entre un exercice "pour voir" au simu, et la réalité qui vous saute au visage!

Et pendant qu'un pilote (ici le commandant) s'applique à garder le contrôle de l'avion, l'autre fait ce qu'il peut pour :
- activer (ou vérifier) l'activation de la turbine de secours, qui doit sortir automatiquement sous le fuselage et fournir électricté et hydraulique.
- redémarrer l'APU (le générateur d'électricité et d'air comprimé) qui est normalement utilisé au sol (durée du redémarrage, de l'ordre d'une petite minute). Une fois l'APU en fonctionnement, on retrouve presque tous les systèmes en état de fonctionnement normal.
- tenter un redémarrage de réacteur, une fois l'APU en fonctionnement ...
- avertir la cabine (les stewards ou hôtesses)
- avertir le contrôle aérien ...

Bref, ça a été chaud ...
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Espadon le 16 janvier 2009 à 18:39:22
Si on pouvait choisir ses pilotes se serait le pied.

J'ai pris un avion a New york, qui en se rendant du lieu de stationnement au bout de la piste faisait un bruit d'enfer. C'est sur insistance d'un des passagers que le commandant a decider de rentrer au garage. Deux heures de réparation avec les passagers dans l'avion. Personne n'était très rassuré au décollage suivent.
Que serait-il advenue de l'avion si personne n'avait rien signalé...!!!

En tout cas grand coup de chapeau au pilote de l'Hudsson,et son equipe ...travail remarquable...
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Ishi le 16 janvier 2009 à 18:55:33
Dans le même style,
Il y a une quinzaine d'années, sur une avenue en descente bien droite et qui donne direct sur le centre ville de Millau, un camion a eu les freins qui ont lachés alors qu'il était chargé à bloc de yaourt ( pour l'anédocte).
Le chauffeur a commencé à percuter un par un les arbres qui trop chétifs ne l'ont pas arrêtés.
Connaissant les lieux car il passait plusieurs fois par semaine et étant plus de 18 heures, il a fait le choix de jeter son camion dans un immeuble en construction plutôt que d'arriver en centre ville.
Je lui dit chapeau pour son sang froid et sa maitrise de soi.
Steph.
PS: et  :akhbar: au pilote de l'avion.
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: ** Mathieu ** le 16 janvier 2009 à 20:57:50

(http://cache.20minutes.fr/img/photos/20mn/2009-01/2009-01-15/article_airbus.jpg)

(http://www.lefigaro.fr/medias/2009/01/16/26ff23a6-e3d9-11dd-84fa-6bf71077d0c2.jpg)

(http://www.cyberpresse.ca/images/bizphotos/435x290/200901/16/40658.jpg)

y'en a qui ont de la chance  ::)

 ;)
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Corin le 16 janvier 2009 à 21:10:41
Ce qui risque d'être très gênant pour certains pilotes d'Air France... Le héros du jour a 67 ans :D.

Encore un qui boit du jus d'orange et cours ses 10 bornes tous les matins ;).

A+
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Bison le 16 janvier 2009 à 23:24:29
57 ans.

Confirmé.

Aux USA, la limite d'age est toujours 60 ans pour un pilote dans le transport aérien commercial.
C'est assez arbitraire ... au vu des contrôles objectifs de santé et de compétence.

Il est clair que de nombreux pilotes de cette génération, qui avaient été sévèrement sélectionnés à l'origine, sont bien plus affutés que bien des pilotes plus jeunes.

Mais plus chers ...
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Corin le 17 janvier 2009 à 07:28:58
57 ans.
Effectivement 57 ans.
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Lemuel le 17 janvier 2009 à 10:11:45

Serait-ce à dire que si on tombe à la mer avec easy jet ou ryanair (que je prends souvent  :'(), on est morts ?

"Ondit" de pote stewart : l'économie concerne aussi les formations du personnel. Je te laisse formuler toi même une réponse à ta question.  :)
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: lepapat le 17 janvier 2009 à 10:39:37
Pour ryanair, j' ais entendu aussi qu' au niveau formation, pour le pilotes et stewarts, c' était limite. De même pour l' entretien des " zincs "  :(. Quelqu' un a une confirmation ?  :-\
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Bison le 17 janvier 2009 à 12:07:30
Citer
Pour ryanair, j' ai entendu aussi qu' au niveau formation, pour les pilotes et stewards, c' était limite. De même pour l' entretien des " zincs "  . Quelqu' un a une confirmation ?

Ragôts de mauvaises langues ...

Formations très standardisées, tout à fait dans les normes officielles.
Avions neufs et nickel, économiques en carburant.
Bien entretenus :  un avion mal entretenu coûte cher!
Personnel motivé, équipages disciplinés.
Discipline de vol encouragée par la direction ...

Tout cela est déjà énormément positif.

Le bémol :
Des chefs pilotes, des instructeurs et des commandants de bord relativement jeunes.
Pas la "bouteille" pour mettre au point des programmes d'entraînement exigeants ... de ceux qui apprennent à réagir avec génie - ou au moins avec intelligence - dans les situations imprévues, à sortir des sentiers battus en cas de nécessité ...

Mais ... on a vu par ailleurs, il y a un an, un équipage de British Airways (pilotes dans la quarantaine) se comporter "en dessous de tout" dans une situation analogue.

Double panne en finale à Heathrow d'un B 777 en provenance de Pékin :  l'équipage est resté quasiment paralysé pendant quarante secondes, l'avion a continué au pilote automatique et s'est abattu en perte de vitesse avant le seuil de piste. Pas de blessés graves, perte totale pour l'avion, mais, à un ou deux mètres près (en hauteur), c'était la vraie catastrophe.

Les chefs pilotes et instructeurs de BA n'avaient pas été plus "imaginatifs" au niveau des programmes d'entraînement. Ils n'avaient pas été plus "sélectifs" non plus au moment de l'engagement des pilotes ...

L'accident a évidemment fait l'objet de longues discussions sur les forums spécialisés ... d'où il est ressorti que le fait de ne pas inclure dans l'entraînement les informations et les exercices appropriés relevait d'un choix économique (en clair :  chez British Airways, on fait aussi le minimum légal). Quelques "pointures" de BA ont rejoué le scénario à l'identique au simulateur, en pilotant l'avion manuellement d'une manière sensée, et ont atteint le seuil de piste, pour un atterrissage virtuel en douceur. (On peut faire confiance à la "fidélité" du simu.)

C'était donc un accident évitable, si l'équipage avait été correctement sélectionné et formé, c'est-à-dire si British Airways avait eu la volonté de sélectionner et de former ses équipages "au mieux".

Tout ceci nous ramène, il me semble, au thème même de ce forum ... la survie.

D'une manière générale, pour se préparer "au niveau professionnel" aux situations vraiment crades ... il est vraiment utile de diversifier les exercices, de créer des surprises, et d'envisager, ne fût-ce que mentalement, le pire des scénarios ...
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: lepapat le 17 janvier 2009 à 15:42:35
http://www.actu24.be/article/monde/«_à_la_maniere_dun_ski_nautique»/240140.aspx (http://www.actu24.be/article/monde/«_à_la_maniere_dun_ski_nautique»/240140.aspx)

http://www.lesoir.be/actualite/monde/enquete-sur-le-crash-de-l-2009-01-17-682464.shtml (http://www.lesoir.be/actualite/monde/enquete-sur-le-crash-de-l-2009-01-17-682464.shtml)
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Bison le 17 janvier 2009 à 16:39:24
L'interviewé (Jean-Pierre Ghosez) sait très bien de quoi il parle ...

Il y a bien longtemps, au décollage de Milan, il a du lui-même faire face à une double panne - partielle et intermittente - de réacteurs.  :doubleup:



Titre: Re : Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: lepapat le 18 janvier 2009 à 10:25:41
Pour ryanair, j' ais entendu aussi qu' au niveau formation, pour le pilotes et stewarts, c' était limite. De même pour l' entretien des " zincs "  :(. Quelqu' un a une confirmation ?  :-\

Bon suite a un " rappel à l' ordre " de Patrick  :-[, je vais essayé d 'être " plus constructif "  ;)

Voici une vidéo de " droit de savoir "

http://video.google.com/videoplay?docid=7890850230280006409 (http://video.google.com/videoplay?docid=7890850230280006409)

Personnellement, quand j' entend parler des sur coût, sur le prix du billet de départ; je préfère payé un peu plus chère dans une autres compagnie .

Bison, tu aurais bien raison, a propos des " zincs ", au niveau fiabilité. Vus qu' ils sont récents  ;)

Bon, pour la sécurité, je vais encore creusé un peu, sur le net  ;)

http://www.e-voyageur.com/forum/voyage-9275.php (http://www.e-voyageur.com/forum/voyage-9275.php)

http://www.reajc.be/forum2/read.php?f=4&i=245&t=245 (http://www.reajc.be/forum2/read.php?f=4&i=245&t=245)

Voir message de jaboilani ( Tres tres attention ), sur le liens d' en bas  ;). Se sont le genre d' infos que j' ais entendu parler  :closedeyes:

http://voyage-bons-plans.aufeminin.com/forum/voyages1/__f13619_voyages1-Ryanair-qui-connait.html (http://voyage-bons-plans.aufeminin.com/forum/voyages1/__f13619_voyages1-Ryanair-qui-connait.html)

... à suivre

Un peu plus technique, mais intéressant  ;)

http://www.crash-aerien.com/forum/ryan-air-et-systeme-datterrissage-tout-temps-vt9938.html (http://www.crash-aerien.com/forum/ryan-air-et-systeme-datterrissage-tout-temps-vt9938.html)

Pour info: stat sur les accidents d' avion

http://www.airfleets.net/fr/crash/stat_airline.htm (http://www.airfleets.net/fr/crash/stat_airline.htm)

( attention, toutes les compagnies ne sont pas répertorié sur le site  ;) )


http://www.lonelyplanet.fr/forum/par-themes/votre-avis-sur-les-compagnies-a%C3%A9riennes/28229-air-france-compagnie-dangereuse-ryanair-cie-tr%C3%A8s-dangereuse/ (http://www.lonelyplanet.fr/forum/par-themes/votre-avis-sur-les-compagnies-a%C3%A9riennes/28229-air-france-compagnie-dangereuse-ryanair-cie-tr%C3%A8s-dangereuse/)

Bon j' arretes les recherches, il y a assez d' éléments pour se forger une opinion  ;)
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: cubitus le 18 janvier 2009 à 10:53:16
Pfiouu... Chapeau pour le pilote.  :doubleup:

Pour avoir déjà expérimenté ce genre de panne en ULM, je peux vous dire que la poussée d'adrénaline est phénoménale. Alors avec 150 passagers derrière soi...  ^-^
Titre: Re : Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: Corin le 18 janvier 2009 à 15:15:59
Pfiouu... Chapeau pour le pilote.  :doubleup:
Sauf qu'il est même pas capable de garer correctement son Airbus sur les bords de l'Hudson. Comme il encombrait la voie (d'eau), il a fallu le remorquer et maintenant, il a pris de la gîte et il est planté l'aile en l'air... Vraiment n'importe quoi. Quelle jeunesse!!! :D
(http://img147.imageshack.us/img147/4967/hudsonplanecp6098187eg1.jpg)

A+
Titre: Re : Hudson - trois minutes pour ne pas mourir
Posté par: SARDA le 18 janvier 2009 à 15:29:41
Vidéos du crash prises par les cameras de la Garde Côtière des États Unis de NY:

http://www.liveleak.com/view?i=9e6_1232166872

http://www.liveleak.com/view?i=f9d_1232215032