Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: voodoo le 12 janvier 2009 à 11:30:58

Titre: Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: voodoo le 12 janvier 2009 à 11:30:58
Salut,

Je pratique le tir à l'arme ancienne et je me sert pour la lubrification des projectiles d'une graisse maison composée de 70% de végétaline, 30% de cire d'abeille et 10% d'huile d'olive. j'ai essayé cette graisse comme carburant pour des cotons "maxi carré bébé" (c'est comme des démaquillants mais en plus grand) , en comparaison avec la classique graisse en bombe.

Les cotons sont découpés à partir des maxi carrés, en découpant six petits carrés de +- 6x4cm.
deux sont imbibés de graisse en bombe, deux moitié graisse en bombe/moitié graisse maison, deux pure graisse maison.
J'ai ensuite comparé la facilité d'allumage au firesteel, et mesuré le temps de combustion.
le test s'est tenu dehors sur un lit d'aiguilles de sapin légèrement humide.
1
pure graisse en bombe : l'allumage est instantané, un coup de firesteel et "zouf" ça flambe :up:. Temps de combustion: 3'30" et 4'14"
2
moitié/moitié: s'allume du coté graisse en bombe, il faut légerement ouvrir le coton pour allumer facilement, cela enflame ensuite le coté graisse maison, un coup de firesteel pour le premier coton et plus pour le deuxième car j'avais graissé mon grattoir par inadvertance :-[. temps de combustion : 6'40" et 7'00".
3
pure graisse maison: pour allumer aie-aie-aie! pour le premier coton impossible,au firesteel, j'ai du recourir au bic. :'( Pour le deuxième, je l'ai effiloché, ce qui n'est pas aisé car par la temp qu'il faisait hier, le coton était solide avec cette graisse. Puis au bout de+- 20coups sur le fire steel, une petite flamme, qui s'est propagé lentement, heureusement qu'il n'y avais presque pas de vent... temps de combustion : 8'20 et 9'30" :doubleup:.

Dans les trois cas la taille des flammes est équivalente.

Du coup j'ai introduit des cotons mixtes dans mon kit, pour moi ils combinent la facilité d'allumage et un temps d'allumage supérieur.
En espérant ne pas avoir réinventé le fil à couper le beurre... ;)


Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Pierr le 12 janvier 2009 à 11:41:41
Intéressant.

Je soupçonnerais la cire d'abeille comme raison principale de la différence mais à vrai dire je ne sais pas trop ce que c'est la végétaline? Apparemment un truc à base d'huile de noix de coco?

Ce n'est sans doute pas une mauvaise idée de mixer quelques petits bouts de cire ou paraffine (ou encore de la résine ou du bois gras) au centre de la boule de coton. Dans mes "oeufs de manise" de secours je mets aussi une languette de chambre à air. La diversification de carburants me semble une bonne chose: ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier :)

J'ai aussi des simples, juste coton-vaseline, que j'utilise en "rando humide". Ceux avec chambre à air c'est vraiment en cas de pépin.


Titre: Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Diesel le 12 janvier 2009 à 12:21:26
Citation de: voodoo le 12 janvier 2009 à 11:30:58
En espérant ne pas avoir réinventé le fil à couper le beurre... ;)
Le fil à couper la graisse plutôt.  ;D

Une petite question, tu as effectué les tests à température ambiante ou chez toi ?.
Ce qui m'inquiète c'est de savoir comment réagissent tes mixtures au froid ou au chaud par exemple.
ça coule ? ça glace ?.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Maximil le 12 janvier 2009 à 12:26:31
A noter que les materiaux de base étant sensiblement les mêmes, la différence de durée de combustion se fait au détriment de l'energie calorifique produite en un instant T. Donc la question est: ai-je besoin de quelque chose qui chauffe fort pas longtemps, qui chauffe doucement longtemps, ou bien un mix de deux.
Dans l'idée où ce kit est censé servir à allumer un feu très rapidement (donc grande quantité de chaleur produite par rapport au refroidissement (humidité, pluie, vent), il faut quelque chose qui brûle (toujours à mon avis) relativement vite mais avec beaucoup d'energie.

Essaye de faire chauffer deux petits plats strictement identiques rempli de la même quantité d'eau à température identique au même moment avec les oeufs différents, et releve la température des eaux en fin de combustion, cela donnera une idée.
Titre: Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Diesel le 12 janvier 2009 à 12:47:35
Bonne remarque du canard. :)
Pour avoir pu faire la comparaison entre deux types de réchaud utilisant sensiblement le même carburant (alcool gélifié et alcool solide), je préfère nettement plus de chaleur dégagée rapidement que sur de la durée.

Dans un cas, j'ai gaspillé X tablette d'esbit pour avoir une eau à peine tiède contre un chauffage éclair.
Au final, pour une même quantité d'alcool, un résultat bien différent.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: voodoo le 12 janvier 2009 à 13:33:19
Citation de: Diesel le 12 janvier 2009 à 12:21:26
Le fil à couper la graisse plutôt.  ;D

Une petite question, tu as effectué les tests à température ambiante ou chez toi ?.
Ce qui m'inquiète c'est de savoir comment réagissent tes mixtures au froid ou au chaud par exemple.
ça coule ? ça glace ?.
Le test s'est tenu dehors.Il faisait +-0° hier chez moi, au pifomètre,
La graisse maison à tendance à couler, en fin de combustion une partie du lit d'épine de sapin flambait avec le coton. Quand il fait chaud la graisse se fluidifie progressivement, a froid c'est dur. En fait pour comparer avec un truc que tout le monde connait ça se comporte un peu comme du beurre, (et voici le fil à couper qui revient ;))

Citation de: Maximil le 12 janvier 2009 à 12:26:31
A noter que les materiaux de base étant sensiblement les mêmes, la différence de durée de combustion se fait au détriment de l'energie calorifique produite en un instant T.
Essaye de faire chauffer deux petits plats strictement identiques rempli de la même quantité d'eau à température identique au même moment avec les oeufs différents, et releve la température des eaux en fin de combustion, cela donnera une idée.

Pas con ça Maxi, ce sera pour la semaine prochaine alors (faut bosser aussi...). Sinon, j'ai l'impression que l'intensité du feux est la même avec les deux carburants, seule la durée change.

Comme je voulais en avoir le cœur net, entre deux coups de marteau j'ai fait le test suivant : un petit carré de coton, posé sur une enclume, avec au dessus de un petit support en fil de fer et une coupelle remplie d'une quantité d'eau mesurée d'eau et que je re-rempli quand l'eau est evaporée.
l'eau provient toujours de mon bac à trempe et est à temp constante pendant le test, pas de vent , c'est dans mon atelier cette fois ci
moralité : graisse en bombe :eau frémissante, pas eu a remettre une dose d'eau.
graisse maison : deux doses d'eau évaporée et une bouillante pas totalement évaporée.
j'ai pas eu le temps de confirmer avec un test au protocole plus élaboré.

une piste d'explication: la graisse maison rempli bien plus le coton, il est solidifié, toute la structure creuse est chargée sans vide d'air. Avec la graisse en bombe il y a tout simplement moins de carburant mais le coton garde une structure ouverte ce qui facilite l'allumage au firesteel (ce qui reste tout de même l'intérêt essentiel d'un allume feu de survie)

a suivre


Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Mellyann le 12 janvier 2009 à 16:30:07
J'utilise de l"huile d'olive pour mes allume-feu, et il m'a semblé remarquer que la quantité de carburant influençait grandement la durée de la combustion. Un coton légèrement imbibé brulait par exemple plus vite qu'un coton saturé d'huile (et plus difficile à allumer en plus de ça)
Il faudrait en tenir compte dans les tests

Bon feu !
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Otchoos le 16 janvier 2009 à 15:43:44
Bonjour à tous !

L'usage du WD40 est étonnant dans les oeufs de Manise. Le coton est saturé, à la limite de couler, c'est d'une efficacité rare ! le WD40 contient un peu de solvant, qui s'évaporera certainement à longue durée, mais qui est très efficaces même sur des préparations datant de + de 6 mois.

Ma pièce au trou....

A bientôt !
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: balthazar le 17 janvier 2009 à 09:35:07
Le WD40 reste à manier avec précaution quand même, ce n'est pas un produit réputé très sécurisant quand on joue avec le feu...
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: jb_bastia le 17 janvier 2009 à 09:54:52
Salut,

A la base, la "recette" était du coton avec l'équivalent d'une noisette de vaseline. Toutes les graisses peuvent fonctionner mais la vaseline est stable, pas chère, inodore, peut servir à plein d'autres trucs (brulure ou gerçure par exemple). Un truc simple et fiable quoi.

L'huile peut couler et les lubrifiant type WD40 sont volatiles. L'œuf de Manise sert d' allume feu d'urgence. Ça doit donc être simple,fiable et efficace.

@+
JB
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: nemesys le 17 janvier 2009 à 21:39:30
Citation de: Vik le 17 janvier 2009 à 20:28:52
Ca vous choque pas vous?  ;D
ben non...ça dépens de la grosseur des %  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: DavidManise le 17 janvier 2009 à 22:05:30
Bon les gens...  quand vous aurez fini votre délire mathématique et tout vous pourrez virer votre bruit un petit peu svp ? ;)

Vous allez dans votre profil, vous checkez vos derniers messages...  tout ce qui n'est pas utile pour prolonger la vie ou pertinent dans les fils, vous cliquez sur supprimer oki ? ;)  Comme ça on augmente la lisibilité du forum pour les gens qui liront ces sujets dans 6 mois. 

Merci ;)

David
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: jeremy le 24 janvier 2009 à 15:13:05
Salut,

Je pense qu'il est possible d'améliorer grandement les allumes feux qu'on utilise. En fait, je pense qu'il y a moyen de faire un truc plus "technologique".
Je vois les choses comme ça:
Un allume feu, c'est comme un feu, si on commence par des grosses buches on ne l'allume pas, si on ne met que des brindilles, ça ne sert à rien.
Le coton imbibé de dérivés pétroliers c'est un peu ce principe. On allume le cotton, qui allume l'huile ou la graisse. C'est déjà pas mal mais basique.

cahier des charges:
Etanche
allumage au firesteel
allumage possible par motricité réduite
stockage longue durée
flamme chaude
flamme durable
Pas autoinflammable

Je pensais, on pourrait imaginer par exemple un allume feux comme suit:

Du coeur vers l'extérieur:
- coton imbibé d'alcool [très inflammable]
- embalage plastic [empèche l'évaporation, étanche]
- tissu en coton imbibé d'huile de paraffine [combustible de longue durée]
- tissu en coton imbibé de cire (paraffine) [étanche, combustible de longue durée]

Le tout sous formes de petites billes

L' inconvénient de ce système c'est qu'il est impossibilité de le partitioner comme du simple coton.

Il y a moyen de faire mieux je pense...

Bien à vous,
 :)
Jérémy
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: guillaume le 25 janvier 2009 à 14:51:47
Citation de: Maximil le 12 janvier 2009 à 12:26:31
A noter que les materiaux de base étant sensiblement les mêmes, la différence de durée de combustion se fait au détriment de l'energie calorifique produite en un instant T. Donc la question est: ai-je besoin de quelque chose qui chauffe fort pas longtemps, qui chauffe doucement longtemps, ou bien un mix de deux.

Heu... y'a aussi la graisse qui brûle. Donc si une graisse brûle aussi fort que de la vaseline mais plus longtemps, c'est du tout bon, non ?

Citer
Dans l'idée où ce kit est censé servir à allumer un feu très rapidement (donc grande quantité de chaleur produite par rapport au refroidissement (humidité, pluie, vent), il faut quelque chose qui brûle (toujours à mon avis) relativement vite mais avec beaucoup d'energie.

Beaucoup d'énergie OK, mais faut aussi que ça dure un minimum de temps. En effet, en situation de survie, on n'a pas forcément le temps de bien préparer son feu. L'allume feu doit donc brûler très fort pendant un temps suffisamment pour pouvoir évacuer toute l'eau contenue dans le bois puis enfin l'enflammer.

a+
Titre: Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Maximil le 25 janvier 2009 à 15:21:08
Citation de: guillaume le 25 janvier 2009 à 14:51:47
Heu... y'a aussi la graisse qui brûle. Donc si une graisse brûle aussi fort que de la vaseline mais plus longtemps, c'est du tout bon, non ?

Beaucoup d'énergie OK, mais faut aussi que ça dure un minimum de temps. En effet, en situation de survie, on n'a pas forcément le temps de bien préparer son feu. L'allume feu doit donc brûler très fort pendant un temps suffisamment pour pouvoir évacuer toute l'eau contenue dans le bois puis enfin l'enflammer.

a+
La vaseline EST une graisse ;) Idéalement, il faudrait taper sur [les constituants] des explosifs: ils brûlent en dégageant plus d'energie à masse identique que des produits courants (faut juste en trouver des simples qui génèrent de la chaleur plutôt que du gaz et qui ne risquent pas de détonner ni de s'allumer sur un choc, un frottement etc.).

Je me pencherais volontiers à l'occasion sur des tests en live de différents materiaux. Ceci dit, je suis en panne total d'oeufs de kinder. Donc si certains en ont plusieurs et peuvent me les envoyer, je ferais un comparatif précis (chaleur, temps de combustion, poids, facilité d'allumage etc.) avec plusieurs sources et plusieurs config possibles (mais il me faudrait au moins 15 ou 20 oeufs si possible une fois les produits trouvés, un peu façon boussoles et carcajou). Je pourrais tester toutes sortes de graisses, de produits inflammable, de produits chimiques, de coton et les quantités recquises et mode de fabrication etc... si ca interesse du monde.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: guillaume le 25 janvier 2009 à 15:36:22
Je peux peut-être t'en envoyer un ou deux mais j'en ai pas pas plus ^-^.

Peut-être qu'en s'y mettant à plusieurs ?

a+
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Maximil le 25 janvier 2009 à 15:40:02
Bah si tu en as un ou deux... sinon je me demandais pour prendre directement contact avec l'usine de fabrication (je sais où elle est ;)), est-ce que cela interesserait du monde ?
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: guillaume le 25 janvier 2009 à 15:42:10
Citation de: Maximil le 25 janvier 2009 à 15:40:02
Bah si tu en as un ou deux... sinon je me demandais pour prendre directement contact avec l'usine de fabrication (je sais où elle est ;)), est-ce que cela interesserait du monde ?

Prems !!! ;)

a+
Titre: Re : Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: François le 25 janvier 2009 à 17:38:50
Citation de: Maximil le 25 janvier 2009 à 15:21:08
La vaseline EST une graisse ;) Idéalement, il faudrait taper sur [les constituants] des explosifs: ils brûlent en dégageant plus d'energie à masse identique que des produits courants (faut juste en trouver des simples qui génèrent de la chaleur plutôt que du gaz et qui ne risquent pas de détonner ni de s'allumer sur un choc, un frottement etc.).
Sans vouloir anticiper sur tes tests, il me semble que tous ces produits courants ont à peu près le même pouvoir calorifique : alcool, essence, diesel, huile alimentaire, graisses à base d'hydrocarbures, stéarine.
Ce qui change c'est la facilité d'allumage et la vitesse et la qualité de la combustion.
Par exemple
C'est juste pour l'exemple. En réalité, avec un dispositif adapté à chaque combustible, on doit pouvoir faire un allume feu correct, je pense.

Mes deux g de vaseline :)
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: François le 25 janvier 2009 à 17:54:19
Citation de: jeremy le 24 janvier 2009 à 15:13:05
Je pensais, on pourrait imaginer par exemple un allume feux comme suit:

Du coeur vers l'extérieur:
- coton imbibé d'alcool [très inflammable]
- embalage plastic [empèche l'évaporation, étanche]
- tissu en coton imbibé d'huile de paraffine [combustible de longue durée]
- tissu en coton imbibé de cire (paraffine) [étanche, combustible de longue durée]

J'ai ce genre d'idée en tête depuis un moment et j'ai fait des tests en ajoutant au dispositif habituel une petite boule de papier absorbant imbibé d'essence. L'avantage est la facilité d'allumage : la moindre étincelle suffi. La difficulté est d'empêcher l'évaporation de l'essence pendant le stockage de l'allume-feu. J'ai essayé d'enrober la bille de papier de stéarine (bougie) -> échec, la chaleur de la stéarine chaude fait évaporer l'essence. Deuxième essai : j'ai enveloppé la bille de papier de film alimentaire -> çà marche bien. Pour allumer il suffit de faire un trou dans le film ou de le déchirer, l'essence prend facilement et brule assez longtemps pour allumer le coton imbibé de vaseline. J'ai un doute sur la conservation de l'essence dans le temps, aussi j'ai un allume feu préparé ainsi qui attend depuis plusieurs mois pour voir comment cela vieilli.
Je verrai cela dès que je me rappellerai où j'ai bien pu mettre ce fo*tu allume-feu.  ;D
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Maximil le 25 janvier 2009 à 18:26:31
Citation de: jeremy le 24 janvier 2009 à 15:13:05
Du coeur vers l'extérieur:
- coton imbibé d'alcool [très inflammable]
- embalage plastic [empèche l'évaporation, étanche]
- tissu en coton imbibé d'huile de paraffine [combustible de longue durée]
- tissu en coton imbibé de cire (paraffine) [étanche, combustible de longue durée]

Bah je pars d'un truc différent: le côté inflammable, je ne vois pas l'interêt puisque une souche de coton pur flambe trèèès bien à la moindre étincelle de fire-steel. Le seul upgrade pourrait être à mon avis un truc qui s'enflamme tout seul mais trop dangereux de façon amateur.
Pour le reste, je pars du principe qu'à volume limitée, toute place doit être utilisée pour stocker le carburant.
Reste à voir quelle matière, quel comburant etc.

Sinon, si nous ne sommes pas limités par le volume, je mets un produits auto-allumant, puis une couche classique de vaseline+coton, puis un allumeur haute température (thermite par exemple) et enfin une bonne dose de poudre de perlimpimpin pour abaisser la température de fusion du bois humide. J'ai fait l'essai d'un produit similaire, mais il ne tient pas du tout dans une boite de kinder mais plutôt dans une boite type petite conserve, ce qui au final, rend cela complètement inutile sauf si on veut mettre le feu à n'importe quoi y compris du métal :D.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: voodoo le 27 janvier 2009 à 21:47:03
Bon ,j'ai testé avec mesure l'échauffement d'une quantité d'eau (1,5l à 6.5°), avec un allume feu graisse en bombe et avec un allume feu graisse de tir poudre noire (voir le premier massage du post).

Dans les deux cas j'ai utilisé la même casserole, le même support, un allume feu découpé dans la même taille de coton, le même thermomètre. Comme expliqué plus haut l'allume feu à la graisse de tir est plus lourd que l'allume feu à la graisse en bombe.

graisse de tir :
au bout de 4' l'eau est à 18°
au bout de 6' l'eau est à 25°
l'allume feu tiendra 6'40", l'eau est au final à 25°

graisse en bombe :
au bout de 1'38" l'eau est à 15°
au bout de 3'00 l'eau est à 16.5°
l'allume feu s'éteint au bout de 4'25", l'eau est toujours à 16.5°

Ca corrobore les tests précédents...je reste sur l'idée que l'allume feu mixte graisse en bombe (pour la facilité d'allumage)/graisse de tir (pour la durée et la puissance).
Titre: Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: François le 27 janvier 2009 à 22:46:53
Citation de: Maximil le 25 janvier 2009 à 18:26:31
Bah je pars d'un truc différent: le côté inflammable, je ne vois pas l'interêt puisque une souche de coton pur flambe trèèès bien à la moindre étincelle de fire-steel.
Je dois vraiment être une brêle, parce que moi c'est souvent assez fastidieux :-[
 
Citer
Pour le reste, je pars du principe qu'à volume limitée, toute place doit être utilisée pour stocker le carburant.
Reste à voir quelle matière, quel comburant etc.
Stocker combustible et comburant dans le même contenant  :o
J'ai sans doute mal compris  :blink:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: dedenimes le 27 janvier 2009 à 23:29:12
bah si il n'y a pas de source d'ignition, pas de danger de stocker les deux ensemble... remember le TRIangle du feu
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: François le 28 janvier 2009 à 00:18:17
"Si quelque chose peut mal tourner, alors cette chose finira infailliblement par mal tourner"
Remember Murphy  :D
En l'occurrence,
:lol:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Maximil le 28 janvier 2009 à 07:56:11
On ne peut même plus se tromper entre carburant et comburant  ;)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Olcos le 29 janvier 2009 à 11:12:34
Salut,

Pour ma part j'ai changé le contenant de l'oeuf Manise, je le mets dans de la chambre a air. ca pue, ca pollue mais c'est un allume d'urgence. Et la chambre a air est un excellent combustible. Par contre je perds comme avantage la ficilité d'ouverture.

Francois, si tu as du mal a allumer ton oeuf c'est sans doute par ce que le coton est gavé de gras. Le truc c'est d'effilocher un peu le coton pour faire apparaitre les petites fibres qui vont s'enflammer à la premiere étincelle. Maximil le montre bien dans sa video.

Maximil, je suis aussi interessé par les tests. Si tu pouvais integrer un critere faciliter de preparation ou faciliter de se fournir les ingrédients (surtout si tu essaies de nouvelles recettes).  :up:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Maximil le 29 janvier 2009 à 11:49:49
Les oeufs Kinder ne sont pas (ou plus ?) fabriqués par Ferrero comme je le pensais mais par une entreprise italienne prestataire de service dont je n'arrive pas à obtenir le nom. J'imagine bien le camion ne transportant que les oeufs   ;D De plus, l'italien et moi, ca fait 3 (sauf certaines de leurs voitures, certaines de leur etc...  ;D). Bref, pas gagné de ce côté là.



Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: François le 29 janvier 2009 à 12:41:25
Citation de: Olcos le 29 janvier 2009 à 11:12:34
Francois, si tu as du mal a allumer ton oeuf c'est sans doute par ce que le coton est gavé de gras. Le truc c'est d'effilocher un peu le coton pour faire apparaitre les petites fibres qui vont s'enflammer à la premiere étincelle. Maximil le montre bien dans sa video.

Je crains que cela soit surtout une question d'habileté. La motricité fine je ne connais pas ;D que ce soit à chaud ou en pleine hypothermie c'est pareil. J'y arriverai, mais çà va prendre un peu de temps.
Après 35 ans d'entrainement, j'arrive maintenant à allumer une clop ou une pipe avec un briquet sans trop dégâts collatéraux :D
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Drakho le 12 mars 2009 à 11:30:59
Une idée à la c#$ pour l'oeuf...

C'est clair qu'un oeuf Kinder, c'est un joli volume... mais est-ce qu'une boite en plastique pour les pellicules photo (135) ne vous suffirait pas ?

C'est encore assez facile à trouver, passez voir le magasin photo du coin pour lui demander s'il n'a pas de ces récipients à débarrasser ;)

J'ai de mon côté un p'tit stock qui se crée, utilisant toujours des appareils argentiques 24*36, et je les utilises pour pleins de trucs... réserve d'épices, allume-feu, petit matériel de couture, réserve de boutons, réserve de monnaie...

(par contre, faut encore que je trouve de la vaseline...)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Drakho le 12 mars 2009 à 13:19:52
Bah les boites à pelloche (en tout cas celles que j'ai) aussi ;)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Olcos le 12 mars 2009 à 13:48:24
Ouais mais la pellicule photo tu peux pas la manger  ;)


Pour être un tout petit peu sérieux, les boites de pellicules vides servent beaucoup à transporter les allume feux. Je leur trouve un inconvénient, elles sont noires, au moins l'œuf jaune ou orange on le voit si on le fait tomber.

Par rapport au volume, plus c'est grand mieux c'est. S'agissant d'un allume feu d'urgence, il y a peu de chance que tu prennes le temps de préparer soigneusement ton bois. il faut donc que ton coton brule suffisamment longtemps pour l'enflammer. 
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Drakho le 12 mars 2009 à 14:03:55
Vu comme ça, ça se tient (pour le volume et évent. la couleur... j'utilise pas mal de PanF Ilford, le bouchon est orange, et de trix kodak, le cylindre est transparent, ça explique sans doute le fait que je n'ait pas noté de difficuleté en cas de chutte...)

Bahh... j'vais faire des réserves de graisses, alors... à moi les kinders  :lol:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Hexenwulf le 12 mars 2009 à 15:25:33
je vous amène ma modeste contribution
en n années de feux dans les bois( un terrain avec une foret dessus ça engendre pas mal de travail y compris élaguer et faire bruler du bois, par tout temps), j'ai constaté un truc.
les sacs en plastiques que l'on chasse comme la peste parce qu'ils polluent, me semblent très bien brûler (base hydrocarbure), et une fois enflammée, une poche plastique brule relativement longtemps
une fois démarré, ce feu brûle fort (suffisamment pour faire évaporer l'eau présente sur le reste du sac plastique s'il est mouillé)
la poche plastique permet aussi de transporter des choses (baies, champignons,...) que l'on ramasse si l'on en a pas besoin comme allume feu et n'est donc pas un poids inutile
sinon j'ai vu sur youtube une video pour fabriquer du... napalm  :o
pour résumer mélange d'essence et de polystyrène. j'ai testé depuis, les petites chips de polystyrène brulent très très bien, et ça ne pèse rien. donc, comme starter sous forme napalm ça me semble un peu chaud a moins de pouvoir le stocker sous une forme stable et facilement accessible (je pense aux tout petits échantillons de parfums), mais sinon comme aide au démarrage, cela peut être redoutable
si vous pensez que cela n'a pas sa place ici, libre à vous de supprimer  ;)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Sotret le 13 mars 2009 à 08:53:08
Le polystyrène seul n'est pas très écolo mais pas moins, j'imagine, que la chambre à air préconisée par ailleurs...

Quant à le mélanger avec un hydrocarbure comme l'essence  :o C'est l'accident en puissance... Le principe général du napalm et des recettes approchantes, c'est de gélifier le carburant et de le rendre collant pour améliorer ses "qualités" incendiaires. Alors si tu t'en mets accidentellement sur toi ou sur autrui...Une brûlure c'est déjà moche, mais là, c'est encore pire. Et puis l'essence comme allume-feu c'est également très dangereux. Les urgentistes en savent quelque chose. tu n'as pas le temps de reposer ton bidon qu'un nuage de vapeur s'est déjà formé et à l'allumage : boum (ou wooof, mais c'est toujours toi dans le rôle de la merguez). Donc tu prend un risque à la fabrication, au stockage et à l'utilisation...Il vaut sans doute mieux en rester au coton+corps gras.

mes deux dollars zimbabwéens

Fred
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Hexenwulf le 13 mars 2009 à 09:02:42
oula! loin de moi l'idée de négliger l'aspect explosif de l'essence, largement expérimenté en direct live, mais à vous lire je me disais qu'on était vraiment dans une situation d'urgence, dans des conditions pourries, et que dans ce cas la, avoir un carburant très efficace pour allumer n'importe quoi... ben c'est intéressant. 
l'aspect volatil de l'essence est il maintenu quand elle est gélifiée ? Je ne sais pas.
l'idée n'est pas de préparer la chose quand tu es dans la mouise, mais chez toi, tranquille, où tu peux maitriser les risques, les quantités.
et évidemment ce n'est pas écolo
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: PlatypuS le 13 mars 2009 à 10:48:23
Mmmmh... attention, attention: forum ouvert au public, donc on y va mollo sur les recettes d'apprentis sorciers, surtout si on n'a pas testé soi même dans des conditions de sécurités les plus strictes (je suis pas dupe, je me doute bien que quelqu'un va essayer...). Je connaissais cette recette, mais j'avais entendu dire que ça brûlait même sur l'eau (ça formerait une nappe, comme le mazout) d'où possible dispersion du feu si on essaye de l'éteindre en arrosant. C'est pourquoi je l'ai jamais testée, et par extension jamais postée.

Gaffe donc avec ça !! Ce qu'on trouve sur youtube n'est pas toujours bon pour la santé ou aussi rigolo qu'il y paraît !
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: aurochs le 13 mars 2009 à 11:00:52
Bonjour,

Perso, je trouve que vous vous posez trop de questions.

Moi je n'ai pas d'oeus de Manise mais du coton imbibé de vaseline (ça se trouve dans n'importe quelle pharmacie). Comme ça brûle assez vite, je pose le coton sur un kleenx (j'en ai tjours sur moi, ça ne sert pas qu'à se moucher, vous voyez ce que je veux dire.

Une seule étincelle de firesteel et ca s'allume. Aussitot j'allume une languette de chambre à air qui brûle plus tentement (c'est pas écolo, mais bon...)

Ensuite, no pb pour faire prendre les brindilles que j'ai préparées.

Je favorise sur le terrain ce qui est simple car il y a la fatigue, les mauvaises condition atmosphériques, etc...

Aurochs   
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Sotret le 13 mars 2009 à 17:58:37
Citation de: PlatypuS le 13 mars 2009 à 10:48:23
Mmmmh... attention, attention: forum ouvert au public, donc on y va mollo sur les recettes d'apprentis sorciers, surtout si on n'a pas testé soi même dans des conditions de sécurités les plus strictes (je suis pas dupe, je me doute bien que quelqu'un va essayer...). Je connaissais cette recette, mais j'avais entendu dire que ça brûlait même sur l'eau (ça formerait une nappe, comme le mazout) d'où possible dispersion du feu si on essaye de l'éteindre en arrosant. C'est pourquoi je l'ai jamais testée, et par extension jamais postée.

Gaffe donc avec ça !! Ce qu'on trouve sur youtube n'est pas toujours bon pour la santé ou aussi rigolo qu'il y paraît !


TAFDAK !

Quant à l'eau sur les hydrocarbures, eh bien, la plupart des hydrocarbures surnagent...
J'insiste sur les propriétés collante de ce truc. On peut déjà se faire bien mal avec des éclaboussures d'essence sur les mains, alors avec une noisette de ça, qui représente beaucoup plus d'hydrocarbure...
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: gmaz87 le 14 mars 2009 à 02:27:32
bjr,

Pour rebondir sur l'usage signalé par aurochs d'une bande de chambre à air en complément de l'œuf, il me souvient que lors de mes douze mois (y a un bail) nous avions appris à confectionner les trucs inventés par ce russe au nom compliqué: m**otov, l'instructeur nous faisait mettre dans le mélange des morceaux de caoutchouc qui avaient deux fonctions: prolonger la combustion et surtout se coller en brulant sur les parois des véhicules.
Peut être une idée à reprendre pour garnir le coton de l'oeuf.

PS: les modos si vous pensez que c'est une recette qui pourrait être mal utilisée, vous virez ;D
A+
Gérard
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: aurochs le 14 mars 2009 à 08:01:53
Oui Pluche,

j'avais oublié de préciser le contenant :

Une boite de pellicule, c'est étanche, ou une boite de pilule quelconque. Dernièrement j'ai remplacé ç par un ziploc car ces boites sont rondes et prennent de la place. Or, à l'instar de François, je me confectionne une ceinture de survie et les sacoches sont petites (but, l'avoir tjrs sur soi car la grosse trousse de survie, elle estait dans la voiture ou a la maison)

Au rochs
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Patrick le 14 mars 2009 à 12:21:43
Il me semble que dans la philosophie du truc, le contenant est au moins aussi important que le contenu. Car il s'agit en cas de perte de la motricité fine à cause du froid d'écraser la boite du talon pour allumer directement le contenu.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: aurochs le 17 mars 2009 à 19:37:34
Ciel... Patricks m'ouvre des horizons insoupçonnés... Si l'absence de motricité fine de mes doigts m'interdisent d'ouvrir une boite de peloche ou un ziploc, je ne vois pas comment je pourrais produire de la limaille de magnésium, voire actionner la molette de mon modeste Bic !!!

Je ne vois qu'une solution... Surprotéger ses pieds afin d'utiliser les orteils pour allumer une simple allumette.

Aurochs
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: dedenimes le 17 mars 2009 à 20:47:37
Citation de: aurochs le 17 mars 2009 à 19:37:34
Ciel... Patricks m'ouvre des horizons insoupçonnés... Si l'absence de motricité fine de mes doigts m'interdisent d'ouvrir une boite de peloche ou un ziploc, je ne vois pas comment je pourrais produire de la limaille de magnésium, voire actionner la molette de mon modeste Bic !!!

Je ne vois qu'une solution... Surprotéger ses pieds afin d'utiliser les orteils pour allumer une simple allumette.

Aurochs

Ben c justement là l'intérêt du truc... Tu écrases l'oeuf, tu prends ton firesteel, tu grattes, et hop... Pas d'alumettes,  pas de molette de bic, pas de magnésium. L'oeuf est complément du firesteel, qui lui même est le complément de l'oeuf. Et c'est vraiment pour une situation pourrie.
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Patrick le 17 mars 2009 à 21:23:18
Citation de: aurochs le 17 mars 2009 à 19:37:34
Ciel... Patricks m'ouvre des horizons insoupçonnés... Si l'absence de motricité fine de mes doigts m'interdisent d'ouvrir une boite de peloche ou un ziploc, je ne vois pas comment je pourrais produire de la limaille de magnésium, voire actionner la molette de mon modeste Bic !!!

Je ne vois qu'une solution... Surprotéger ses pieds afin d'utiliser les orteils pour allumer une simple allumette.

Aurochs
Je pense que tu peux te dispenser du mode foutage de gueule et te contenter des arguments.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: jc33 le 09 novembre 2009 à 21:33:40
Bonjour,
Vous avez remarqué que kinber a changé l'oeuf en plastique jaune qui nous interesse. Le nouveau s'ouvre plus facilement , mais est moins solide, moins etanche et parfois légerement percé au fond. En cherchant j'ai trouvé où acheté les oeufs en plastique jaunes ancienne formule, ceux qui nous interessent.
On les trouve dans les copies d'oeuf kinber, vendus chez Libl   le chocolat est bon et en plus ils sont moins chers. 1,29€ les 3.
c'est vos enfants qui vont être contents...
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: shanti le 09 novembre 2009 à 21:50:04
Mais oui !!! une copie de kinder ... bien sur !!! Merci beaucoup.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: pierrot22 le 13 novembre 2009 à 18:19:58
[petite recette chimique effacée par David ;)]

PS : les sachems je vous en voudrai pas si mon message s'autodétruit. Il ne me parait pas "dangereux" mais c'est vous les juges !


edit pierrot post-suppression : pas de souci Grand Manitou !
Je vous rassure, vous ne perdez pas grand chose, c'était pas une recette miracle, juste une piste possible.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: DavidManise le 13 novembre 2009 à 18:31:13
Effectivement, en l'état c'est pas très dangereux, mais par principe j'aime pas habituer les jeunes à jouer avec ces deux produits...  parce qu'entre l'allume feu et le truc plus dynamique, il n'y a qu'un pas, là ;)

Sorry ;)

David
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: hug0 le 08 février 2010 à 00:24:04
Voila voila, j'ai deux œufs pour fabriquer mes œufs kind*r mais ils sont moins étanches que les anciens... j'ai quand même testé avec du papier cellophane qui entoure le tout, et c'est plutôt pas mal, ça garde une bonne flamme pendant 4 minutes et ça s'éclate bien au pied, peut être moins bien tout de même que les œufs à l'ancienne...

J'ai été un peu bourrin : coton imbibé d'alcool a 90° + morceaux de chambre à air ...  :-\

Les photos: (http://img20.imageshack.us/img20/8093/photo0389l.jpg)

le petit matériel..

(http://img502.imageshack.us/img502/4113/photo0390.jpg)

zoom..

(http://img22.imageshack.us/img22/4576/photo0391u.jpg)


(http://img215.imageshack.us/img215/5987/photo0388z.jpg)


Le feu avec du bois humide...


Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: PlatypuS le 08 février 2010 à 12:39:53
L'alcool à 90°, c'est moyen comme solution, puisque l'éthanol a tendance à s'évaporer à la longue... du coup, le stockage :down: d'où l'usage de la vaseline, qui ne s'évapore pas ;)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: hug0 le 08 février 2010 à 19:31:31
Je n'avais pas pensé a l'évaporation...  ^-^

Merci beaucoup, je ferais des tests maison avec différentes graisses plus "naturelles"...
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Gros Calou le 08 février 2010 à 19:33:43
Je pense aussi qu'il faut mettre le moins de produit polluants (chambre à air etc... ) dans le cocktail, essaye le Rhum Antillais !  ;#

Cela me rappel une BD où on voit un type en canoë sur un fleuve, puis il suit une rivière, puis un ruisseau, puis un filet d'eau dans un pré et il arrive à un robinet qui fuit.

 ;)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Bobzdar le 25 novembre 2010 à 13:29:49
Une question!

Si j'ai envie de faire griller ma cuisse de poulet au dessus d'un feu allumé par un oeuf manise, n'y a t-il pas un risque minime d'intoxication?
Les vapeurs de vaseline (ou même de coton) ne sont elles pas toxiques?

 :blink:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: lambda le 25 novembre 2010 à 13:49:32
Salut,

de façon générale, il est vrai que le plastique de l'oeuf, chambre à air ou autre produit pétrolier introduit dedans est plus ou moins toxique.

Mais ca ne reste qu'un allume feu au volume et à la quantité ridiculement petite à côté du feu que tu vas obtenir ultérieurement pour griller ta cuisse de poulet.

d'autant plus que une fois démarré, tu vas l'alimenter avec un combustible "plus naturel", donc du bois (sauf à éviter les résineux quand même (sources de composés aromatiques (dans le sens chimique du terme, des machins cycliques plus ou moins saturés...)... pas terribles une fois cramés, pour les grillades et la santé...  :bheurk:).

Bref, une fois allumé, et bien alimenté par du bon bois, au bout de quelques mintes à 10 ou 20 minutes, le temps d'obtenir un bon lit de braise bien chaud, ton petit allume feu aura été consummé il y'a belle lurette et ses éléments toxiques brûlés et vaporisés dans les airs... au pire il restera quelques résidus sous formes de cendre (quelques dixième de grammes? un gramme ???) chaude au fond de ton foyer...

Donc même si dans l'absolu, mettre des composés issus de l'industries chimique et pétrolière dans le feu c'est jamais terrible, ramené quantitativement dans le contexte du feu de camp démarré avec son allume feu de quelques grammes, ca reste acceptable niveau toxicité.

Après si tu allumes ton feu avec un vieux pneu et 5 litres d'essence ou d'huile de vidange, c'est plus pareil, tu t'en doutes...  :D pour peu que tu l'alimentes avec des morceaux de pins traité venant de palettes... t'es vraiment le "roi du pétrôle"...  ;# :crazy:

tout est question de quantité et fréquence de pratique...

« Rien n'est poison, tout est poison : seule la dose fait le poison. » de Monsieur Paracelse  ;)

a+,
Lambda
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Bobzdar le 25 novembre 2010 à 14:19:43
Citation de: lambda le 25 novembre 2010 à 13:49:32
Mais ca ne reste qu'un allume feu au volume et à la quantité ridiculement petite à côté du feu que tu vas obtenir ultérieurement pour griller ta cuisse de poulet.

d'autant plus que une fois démarré, tu vas l'alimenter avec un combustible "plus naturel", donc du bois


Oui très juste! J'ai peut être parlé un peu vite!
 :branleur:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: lambda le 25 novembre 2010 à 14:21:46
Non, t'inquiète pas,  :) La question est légitime et de toute façon pas idiote.

Bon barbeuq!  :)

a+,
Lambda

Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Eremos le 28 novembre 2010 à 16:43:48
Concernant le contenant lui-même, ça ressemble à un "Kin*er Sur*rise". Sauf que ceux que j'ai acheté au Canada ne sont plus en deux parties, mais un seul morceau avec une charnière. C'est au niveau de la charnière qu'il y a un problème, car c'est définitivement plus étanche (après test en immersion dans l'eau).
Sans doute une mesure de sécurité pour les enfants qui pourraient s'étouffer.
Avez-vous d'autres modèles en Europe, ou alors d'autres idées de contenant ? (boîte de pellicule photo 35mm de plus en plus rare, etc ...)
Quelques photos de la "chose"
(http://img535.imageshack.us/img535/5193/oeuf01.jpg)
(http://img338.imageshack.us/img338/8118/oeuf02.jpg)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: sharky le 28 novembre 2010 à 16:59:20


Pour une fois, il faut taper dans les clones de Kind*r chez Lead*r Pr*ce ou L*dl, il me semble qu'ils n'ont pas de charnières et sont encore à l'ancien modèle.
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Eremos le 28 novembre 2010 à 17:05:25
Citation de: flocondavoine le 28 novembre 2010 à 16:55:29
As tu essayé comme certains ici d'entourer ta boîte d'un morceau de chambre à air ?

C'est vrai que je n'y ai pas pensé, et que sans doute, ça retarde la pénétration de l'eau. Par contre, on perd un peu en facilité de manipulation si on a les doigts gelés suite à une chute dans une rivière glacée  ^-^
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: thorwald le 28 novembre 2010 à 18:21:57
il y a ça qui permet de transporter de l'essence.
inconvenient, il faut les 2 mains pour l'ouvrir

http://www.briquets-zippo.com/zipporservoirdessencebleu-p-222.html?zenid=b074f4ee22550835532f3dde1c09aeb4

j'en ai un, j'y met 2 billets, un bout de grattoir et quelques allumettes
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Eremos le 29 novembre 2010 à 00:53:36
Citation de: thorwald le 28 novembre 2010 à 18:21:57
il y a ça qui permet de transporter de l'essence.
inconvenient, il faut les 2 mains pour l'ouvrir

http://www.briquets-zippo.com/zipporservoirdessencebleu-p-222.html?zenid=b074f4ee22550835532f3dde1c09aeb4

j'en ai un, j'y met 2 billets, un bout de grattoir et quelques allumettes
et en plus ils sont bôôôô  :up:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Dylem le 29 novembre 2010 à 03:31:31
Le fait qu'ils soient beaux, je sais po, mais cher ca c'est sur !
Dans le genre on peux en trouver en différente taille pour 3x rien chez extrem deal (en plus on paie po de frais de port! :doubleup:)
http://www.dealextreme.com/products.dx/category.805 (http://www.dealextreme.com/products.dx/category.805)

Mais mtn c'est vrai aussi qu'ils me donneraient plus confiance ! 
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Stephane le 29 novembre 2010 à 03:39:37
Il existe des oeufs artificiels aussi pour faire pondre les poules, ce sont des oeufs en deux parties mais plus gros que les kinder. Ils pourraient dépanner pour plus d'une fois probablement puisque contenant beaucoup plus de coton et vaseline que les kinder.
Si vous utilisez une chambre a air pour sceller l'oeuf plus efficacement, vous pouvez carrément allumer le caoutchouc.
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: guillaume le 29 novembre 2010 à 18:07:45
Citation de: Stephane le 29 novembre 2010 à 03:39:37
Si vous utilisez une chambre a air pour sceller l'oeuf plus efficacement, vous pouvez carrément allumer le caoutchouc.

Là j'ai de gros doute : le fait que la chambre à air entoure l'oeuf, empêche la flamme de "lécher" le bord de la chambre à air et par conséquent de l'allumer. En tout cas c'est ce qui se passe pour moi.

a+
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: madenn23 le 22 décembre 2010 à 14:36:03
petit déterrage  :)

Je viens d'essayer a l'instant allumé une petite quantité de poudre fumigène maisons, démarrage facile au firesteel et produit beaucoup de chaleur mais ne fait pas vraiment une flamme, si vous voulez la recette > MP (c'est facile et rapide a faire)

Pare contre, j'entend rarement parler de la poudre noire (a l'ancienne), facile a faire (MP ::)), stable sur la durée, ne crains pas l'eau  ;) mais dois être sec pour démarrer et s'allume (très) facilement.

pour le nap**m, c'est du n'importe quoi, toxique et très poluant (déguage du cyanure d’hydrogène :o)

Question, est ce que un mélange de résine (de sapin :lol:) et de sire d'abeille pourrait s’enflammer au firesteel?
Titre: Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Ghjallone le 22 décembre 2010 à 15:55:32
Citation de: bushiben le 29 novembre 2010 à 19:13:38
A éviter, car rien qu'a voir le premier sujet lorsqu'on tape ce mot sur google, on se rend bien compte a la fois de la bêtise humaine et de la dangerosité du produit....
http://www.koreus.com/video/napalm-maison.html
(video montrant une personne s'amusant avec du Nap****lm fait maison)

"napalm" ne veut rien dire, il y en a de plusieurs sortes et celui auquel on pense le plus vite contient du phosphore blanc ;)
si tu écoutes bien, dans ta vidéo, on entend "we'll see if that light up again"... ils avaient probablement allumé un feu, et l'ont éteint avant de tester leur napalm. les flames au sol, ce sont des vapeurs d'essence (ca m'est arrivé dans une cave mal ventilée, j'avais nettoyé un truc avec beaucoup d'essence, et joué de la disqueuse le lendemain), ca me parait normal si les branches étaient chaudes.
le mélange essence et polystyrene(recette hyper connue dont meme Wikipedia parle, c'est pas un secret d'état...  ::) ) n'est pas plus dangeureux que l'essence seule. il colle, et il fume plus, c'est tout.

donc oui, c'est dangeureux, mais il n'y a rien de surnaturel.
et le fait qu'on l'ait concu pour etre utilisé dans des bombes incendiaires prouve que c'est un bon allume feu, a mon avis  ;#
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Bobzdar le 23 décembre 2010 à 10:58:18
J'ai confectionné pour la première fois quelques oeufs de grizzli hier et je suis convaincu!

Il neigeait bien chez moi hier soir et j'ai fais exprès de laisser trainer le coton sous la neige une ou deux minutes avant de l'allumer...
Ben ça l'a pas vraiment dérangé!!

Bref, je pense pas qu'il soit très utile de parler de chimie ou de produits potentiellement dangereux quand on voit l'efficacité d'un simple mélange de coton et de vaseline...  :closedeyes:

Pour quelle raison tenez-vous à rajouter un morceau de chambre à air?
Puissance de la flamme? Durée de la combustion..?
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: madenn23 le 23 décembre 2010 à 16:30:03
Ma question était plutôt si elle s’enflammait pareil avec un mélange conséquent de résine et de cire d'abeille, les fois ou j'avais de la réusine sous la main, y'en avais pas asse pour en extraire suffisamment et faire des mélanges, donc oui je joue p't'être les chimistes, mais chez moi j'ai plus facilement accès à du nitrate de potassium que qu'à de la résine naturel  :)

Quand au napalm, c'est juste que c'est très toxique, ce pour quoi il a été utilisé dont pour un usage civil pour faire ce que des produit naturels et non dangereux bas c'est pas top, mais ce n'est que mon avis :glare:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Ghjallone le 23 décembre 2010 à 16:49:32
Citation de: madenn23 le 23 décembre 2010 à 16:30:03
Ma question était plutôt si elle s’enflammait pareil avec un mélange conséquent de résine et de cire d'abeille, les fois ou j'avais de la réusine sous la main, y'en avais pas asse pour en extraire suffisamment et faire des mélanges, donc oui je joue p't'être les chimistes, mais chez moi j'ai plus facilement accès à du nitrate de potassium que qu'à de la résine naturel  :)

Quand au napalm, c'est juste que c'est très toxique, ce pour quoi il a été utilisé dont pour un usage civil pour faire ce que des produit naturels et non dangereux bas c'est pas top, mais ce n'est que mon avis :glare:
j'entend bien.
seulement l'oeuf d'ours n'est pas fait pour un usage courant, mais de secours.
et dans ce cas, que ca polue, que ca soit hyper toxique n'a aucune importance, tant que c'est efficace et pas dangereux pour toi au moment ou tu t'en sers.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: madenn23 le 23 décembre 2010 à 16:59:56
Je ne critiquait en rien l'oeuf de manise mais le napalm pur et dur qui na pas d’intérêt pour allumer un feux, l'oeuf je comprend tout à fait qu'il soit apprécier pour sa simplicité universel seulement je préfère le remplacer par d'autre produit, ce qui correspond au titre du fil  :)
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Eremos le 23 décembre 2010 à 17:03:44
Citation de: lambda le 25 novembre 2010 à 13:49:32
une fois démarré, tu vas l'alimenter avec un combustible "plus naturel", donc du bois (sauf à éviter les résineux quand même (sources de composés aromatiques (dans le sens chimique du terme, des machins cycliques plus ou moins saturés...)... pas terribles une fois cramés, pour les grillades et la santé...  :bheurk:).


Y a-t-il beaucoup de confirmation de contre-indication d'utiliser du bois de résineux (conifères ?) pour faire cuire sa nourriture ? Dépendamment où on se trouve, on n'a pas forcément le choix du bois comme combustible.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Ghjallone le 23 décembre 2010 à 17:07:02
Citation de: madenn23 le 23 décembre 2010 à 16:59:56
Je ne critiquait en rien l'oeuf de manise mais le napalm pur et dur qui na pas d’intérêt pour allumer un feux, l'oeuf je comprend tout à fait qu'il soit apprécier pour sa simplicité universel seulement je préfère le remplacer par d'autre produit, ce qui correspond au titre du fil  :)
désolé, mais ce produit a été concu pour bruler fort, longtemps, dans les pires conditions, et mettre le feu a ce sur quoi on l'utilise...
je vois pas bien ce qu'on peut demander de plus a un allume feu d'urgence...
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: madenn23 le 23 décembre 2010 à 17:21:50
Sa a été conçu pour tuer, intoxiquer, asphyxier, je pense que c'est là que nos avis divergent, je me suis surement mal exprimé, bien sur que sa démarre un feu (même la jungle marécageuse :D), mais on peut le remplacer par des produits tout aussi efficace pour allumer un feu de survie sans que se soit toxique (le polystyrène surtout)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Ghjallone le 23 décembre 2010 à 17:34:05
ca n'a été concu que pour 2 choses: coller et bruler.
si on peut faire un équivalent qui est aussi efficace avec des matériaux "naturels", amen.
mais si ca existait, on aurait pas eu besoin d'inventer le napalm. ;D
d'autre part, la cire d'abeille c'est mignon en bougie, mais sur une meche de bonne taille, ca produit une fumée noire infecte, comme le bois gras d'ailleurs.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: madenn23 le 23 décembre 2010 à 18:13:37
Citer
ca n'a été concu que pour 2 choses: coller et bruler.

On est d'accord :) c'est ce que je vient de dire ;D, on va pouvoir arrêter de parler des
armes chimique  ;# on est tout les deux fixer sur notre idée et le pire s'est qu'on a tous les deux raisons  ;#
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: guillaume le 24 décembre 2010 à 17:36:17
Citation de: Bobzdar le 23 décembre 2010 à 10:58:18
Pour quelle raison tenez-vous à rajouter un morceau de chambre à air?
Puissance de la flamme? Durée de la combustion..?

Essaies tu verras ;).

a+
Titre: Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: filmanue le 25 décembre 2010 à 02:29:44
Citation de: Eremos777 le 23 décembre 2010 à 17:03:44
Y a-t-il beaucoup de confirmation de contre-indication d'utiliser du bois de résineux (conifères ?) pour faire cuire sa nourriture ? Dépendamment où on se trouve, on n'a pas forcément le choix du bois comme combustible.

si il y a un risque je pense que la plupart des populations de la borealie seraient deja mortes ....

j ai deja cuisine et fait bouillir de l eau avec de l epinette et du sapin baumier et meme si je dois etre rempli de plein de produits chimiques en tout genre ceux doivent etre moins pire que ceux du monde moderne.

et on se chauffe exclusivement avec de l epinette ici au Yukon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Ghjallone le 25 décembre 2010 à 10:54:26
Citation de: filmanue le 25 décembre 2010 à 02:29:44
meme si je dois etre rempli de plein de produits chimiques en tout genre ceux doivent etre moins pire que ceux du monde moderne.
ben voyons... ::)
le principal souciavec le bois de résineux, c'est la fumée dégagée, et la quantité de goudrons.
dans un réchaud, ca ne porte pas trop a conséquences, mais dans un poele ou une cheminé, ca encrasse les conduits.
le pin brule avec une belle flame, mais ne fait pas de braises.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Eremos le 25 décembre 2010 à 17:08:37
Merci à Filmanue et Ghjallone pour vos précisions. Très apprécié  :up:
Titre: Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Bobzdar le 26 décembre 2010 à 17:18:43
Citation de: guillaume le 24 décembre 2010 à 17:36:17
Essaies tu verras ;).
a+

C'est que je rechigne toujours un peu à faire brûler du plastique...
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: thorwald le 26 décembre 2010 à 17:27:54
c'est pas du plastique, c'est du caoutchouc
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Bobzdar le 26 décembre 2010 à 17:37:39
Je ne pense pas que faire la distinction entre plastique et caoutchouc change grand chose à mon propos....
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: dedenimes le 26 décembre 2010 à 21:00:57
Le caoutchouc est organique, c'est donc beaucoup moins polluant que les matières plastiques, je pense que c'est ce que voulait faire remarquer thorwald...
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Nävis le 26 décembre 2010 à 23:27:25
Même chimie, même pollution!
Titre: Re : Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: guillaume le 27 décembre 2010 à 00:26:23
Citation de: Bobzdar le 26 décembre 2010 à 17:18:43
C'est que je rechigne toujours un peu à faire brûler du plastique...

C'est pas la première fois que je lis un truc du genre alors voici ma petite vision : même si je suis très écolo dans la vie de tous les jours, j'en ai rien à ciré de ne pas l'être si ma vie en dépend. Et je cramerais même un pneu s'il le fallait (oulala le vilain) ;#.

a+
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: François le 27 décembre 2010 à 21:08:41
Le seul truc potentiellement un peu nocif qui se dégage en brulant de la chambre à air ce sont les particules de carbone qui donnent sa couleur noire à la fumée et quelques molécules aromatiques qui lui donne son odeur. Il ne faut pas les respirer, c'est tout. Elles se déposeront et seront recyclées naturellement sans danger pour la nature. Il n'y a pas d'acier, de zinc ni de cadmium comme dans les carcasses de pneus.
Quant à la quantité que cela représente, c'est rien comparé au démarrage d'un moteur essence, ou à la combustion d'une buchette de sapin, ou au tir d'une cartouche de fusil ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: filmanue le 28 décembre 2010 à 04:34:23
Citation de: Ghjallone le 25 décembre 2010 à 10:54:26
ben voyons... ::)
le principal souciavec le bois de résineux, c'est la fumée dégagée, et la quantité de goudrons.
dans un réchaud, ca ne porte pas trop a conséquences, mais dans un poele ou une cheminé, ca encrasse les conduits.
le pin brule avec une belle flame, mais ne fait pas de braises.

salut,

c est pour cela que nous avons une norme EPA.

oui les epineux encrassent les conduits mais cela ne veut pas dire que cela ne marche pas ... depuis le temps que le nord de l'Amerique du nord utilise ce type de bois. en faisant un nettoyage une fois par an ca fonctionne donc c est pas si pire comme maintenance et meme moins couteux que l entretien de la chaudiere a fuel et ses conduits.

quand a dire que le pin ne fait pas de braises ce n est pas l experience que j ai et celle qu a notre poele a bois qui chauffe la maison, ainsi que toutes les fois ou j ai fait du feu dans nos belles forets de borealie.   

mais peut etre ne parlons nous pas des memes resineux et tu fais allusion au pin des landes ???!!! parce que l epinette me laisse des braises mais qui ne durent pas aussi longtemps que celle d un chene par exemple mais en fait cela depend aussi du degre auquel ton bois est sec ou pas ?

ici  nous n avons pas de forets de feuillus en assez grand nombre pour les bruler mais les resineux sont legions et avec le temps et l experience je pense que ca marche pas si mal.

mais c est vrai que je regrette les grandes flambees dans la maison de campagne avec des chenes centenaires plantes par l arriere (peut etre meme arriere arriere) grand pere de ma compagne mais on suvit pas mal quand meme ...
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: beb71 le 28 décembre 2010 à 20:34:01
Salut messieurs (et peut-etre mesdemoiselles) :love:
Si on résume bien l'oeuf Manise conçu à l'origine est 100% opérationnel, mais est voué à disparaitre, faute d'oeuf kinder.
On pourrait peut etre se pencher sur un nouvel emballage. ::)
Et opter pour un conditionnement plus souple, comme du papier épais ou un film plastique ?

Nota : ces conversations sont vraiment utiles pour progresser. :doubleup:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Ghjallone le 28 décembre 2010 à 20:51:05
Citation de: filmanue le 28 décembre 2010 à 04:34:23
quand a dire que le pin ne fait pas de braises ce n est pas l experience que j ai et celle qu a notre poele a bois qui chauffe la maison, ainsi que toutes les fois ou j ai fait du feu dans nos belles forets de borealie.   

mais peut etre ne parlons nous pas des memes resineux et tu fais allusion au pin des landes ???!!! parce que l epinette me laisse des braises mais qui ne durent pas aussi longtemps que celle d un chene par exemple mais en fait cela depend aussi du degre auquel ton bois est sec ou pas ?
quand je parle de pin, je parle de pin ;)
pin maritime ou pin sylvestre, pour etre précis. effectivement ils font de la braise, mais tres peu et elle ne dure pas longtemps.
et quand on brule les sections ou il y a de gros noeuds, ce qu'on brule est en bonne partie du bois gras... ca fume noir et fort.:)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: managarm le 29 décembre 2010 à 09:58:12
Citation de: filmanue le 25 décembre 2010 à 02:29:44
si il y a un risque je pense que la plupart des populations de la borealie seraient deja mortes
ça me fait penser aux bbq faits avec des sarments de vigne. C'est très populaire dans les régions viticoles françaises, là où les vignes sont copieusement arrosées de saloperies chimiques qui vont passer dans les aliments cuits.... bon appétit !
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: mrfroggy le 12 janvier 2011 à 17:18:27
Voici des photos de notre sortie de dimanche dernier.
Temps pourris, pas ou tres peu de bois sec.
Mais avec les "capsules plastique " et le coton imbibé de dégrippant(je les avaient imbibés une semaine avant pour connaitre l efficacité du truc quand stocké depuis plusieurs jours) le feu est parti nickel.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: DA le 12 janvier 2011 à 17:39:26
Quelques questions, assez critiques... Désolé d'avance.

- Pourquoi faire cramer le plastique alors que ce n'est pas nécessaire ?

- Pourquoi utiliser des feuilles mortes imbibées d'eau alors que tu as déjà un carburant de départ ? Tu étouffes ton feu, rien de plus.

- Tu as utilisés combien d'œufs ? Au moins 2 je crois. Ça fait beaucoup pour un feu.

- Tu aurais sans doute pu te passer de faire cramer le plastique, et n'utiliser qu'un seul contenu d'œuf en allant chercher du bois sec au cœur d'un morceau mort. S'obstiner à faire cramer du petit bois mouillé n'est pas une solution.

- De plus, si la troisième photo illustre un feux démarré, sorry, mais c'en est encore loin. Là, tu as juste fait cramer du petit bois.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: mrfroggy le 12 janvier 2011 à 19:15:55
On a séché les feuilles dans nos mains, ca fonctionne bien.
ensuite on a tenu le feu avec du gros bois, mais pas de photos car plus de piles dans l appareil. on avait tout prévu sauf les piles.
Et puis je suis un débutant dans ce domaine, alors on a fait de notre mieux.j accepte les critiques si on me montre comment faire mieux. c est facile devant son clavier mais dans les bois ça a été moins simple du fait que tout était trempé . (de plus ce systeme fonctionne mieux il me semble en utilisant complètement les oeuf kinder).
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Ghjallone le 12 janvier 2011 à 19:22:01
quand tout est trempé, tu peut batonner des plus gosse sections, tu refends et tu récuperes le centre des buches qui est bien sec.
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Kilbith le 12 janvier 2011 à 19:40:14
Citation de: mrfroggy le 12 janvier 2011 à 19:15:55
On a séché les feuilles dans nos mains, ca fonctionne bien.
ensuite on a tenu le feu avec du gros bois, mais pas de photos car plus de piles dans l appareil. on avait tout prévu sauf les piles.
Et puis je suis un débutant dans ce domaine, alors on a fait de notre mieux.j accepte les critiques si on me montre comment faire mieux. c est facile devant son clavier mais dans les bois ça a été moins simple du fait que tout était trempé . (de plus ce systeme fonctionne mieux il me semble en utilisant complètement les oeuf kinder).

Bonsoir,  :)

L'idée de base c'est d'éviter d'utiliser au maximum l'ensemble de ta réserve d'allume feu, elle peut toujours servir ultérieurement. Si tu as la bonne technique, normalement tu vas utiliser juste une moitié d'un oeuf pour démarrer le feu.

C'est plus la "chaîne pyrotechnique" qu'un seul de ses composants qui est importante. Une étincelle, allume un morceau d'allume feu qui brûle longtemps, met le feu à des brindilles, qui allument le petit bois, qui à son tour fournit l'énergie pour allumer le bois...etc. Pas la peine de "surreprésenter" un des maillons.

Revenons à ce que tu nous montre :

Tout est mouillé...
1. Y compris à la base des arbres? Y compris les petites brindilles mortes des arbres?
2. As tu cherché du bois gras encore accroché aux arbres?
3. Si vraiment il n'y a rien de sec, alors il faut trouver/faire du sec : soit sécher contre soit, c'est que tu as essayé de faire avec les feuilles. Ou bien encore aller chercher le bois sec à l'intérieur des brindilles en les fendant (en évitant que 'lintérieur se mouille à cette occasion).
4. Si vraiment on ne trouve rien, alors seulement on mettre PLEIN d'allume feu (y compris les emballages) en espérant en avoir assez pour "sécher" notre carburant suivant de la chaine pyrotechnique qui est humide. Mais là c'est "tout ou rien", le plus souvent (99% du temps) il est préférable de repartir sur 1...3

Il fait froid et humide :
1. Isoler le feu du sol (c'est ce que tu as fait, le top c'est avec du bois sec comme une bûche fendue). Cela évite l'humidité du sol et le refroidissement par conduction. En plus l'oxygène peut arriver par dessous. Pas trop d'aération par dessosu sinon la convection va trop refroidir ton carburant.
2. Isoler le feu du vent et de la pluie.

Rapprocher au maximum les différents maillons de la chaine pyrotechnique.
Pas facile quand on utilise un firesteel. On a tendance à envoyer valser l'allume feu ou les brindilles...


Bref :
Si on s'y prend correctement il ne faut pas 99 fois sur 100 beaucoup d'allume feu (une seule fois avec Diesel on a galéré au point d'utiliser l'oeuf entier: tout était détrempé et humide, pluie persistante, vent à 60km/h au moins).

Le feu est protégé du vent, la deuxième image donne une idée de la forge.  :o

(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Rencontres/SancyDid-020.jpg)

(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Rencontres/SancyDid022.jpg)

Une idée du temps durant la journée (la nuit était bien pire, nous étions sur une crête)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Rencontres/SancyDid028.jpg)


Si on s'y prend mal, il en faut énormément : souvent plus que ce que l'on a. Et là on est dans la M**de

C'est pour cette raison qu'il faut en garder pour un deuxième ou un troisième essai : mieux préparés que les précédents.  ;)


PAVC
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: mrfroggy le 12 janvier 2011 à 20:21:51
Super, je suis content que vous m apportiez toutes précision. j avais pas bien compris comment ça fonctionnait , j ai l impression.
Mais par contre c est vrai qu il y avait du vent et qu il pleuvait.
Prochain essai en économisant de l allume feu, pourquoi pas en utilisant autre chose.
Le plus important a mes yeux c est que j ai déja progressé, meme tres peu mais j avance.

Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: soldmac le 12 janvier 2011 à 20:38:20
Perso j'ai toujours allumé mes feux avec du papier journal et par tous les temps : vent, pluie, neige. Pour moi la solution reste de démarrer avec des brindilles vraiment très petites, puis légèrement plus grosse etc Evidement préparer ses tas de bois à l'avance et pas étouffer le feu ;) Je pense que l'oeuf de manise ou autres allume feu sont à utiliser en ultime recours si jamais rien ne prend ou qu'on est dans la m*rde.
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: DA le 12 janvier 2011 à 20:59:43
Désolé si j'ai été un peu sec, j'étais un peu pressé  :-[.
Tu as déjà essayé, et c'est très bien. En plus, allumer un feux sous la pluie, quelque soit la méthode, c'est déjà pas mal ;).
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: mrfroggy le 12 janvier 2011 à 21:49:53
Pas de soucis.
 ;)
Du coup ça m arrange d avoir compris ça ce soir, je me voyais mal bouffer du kinder toute la semaine pour récuperer les capsules!
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: soldmac le 12 janvier 2011 à 21:52:59
Citation de: mrfroggy le 12 janvier 2011 à 21:49:53
Pas de soucis.
 ;)
Du coup ça m arrange d avoir compris ça ce soir, je me voyais mal bouffer du kinder toute la semaine pour récuperer les capsules!
:lol: :doubleup:
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Patrick le 12 janvier 2011 à 22:07:47
Citation de: soldmac le 12 janvier 2011 à 20:38:20
Perso j'ai toujours allumé mes feux avec du papier journal et par tous les temps : vent, pluie, neige. Pour moi la solution reste de démarrer avec des brindilles vraiment très petites, puis légèrement plus grosse etc Evidement préparer ses tas de bois à l'avance et pas étouffer le feu ;) Je pense que l'oeuf de manise ou autres allume feu sont à utiliser en ultime recours si jamais rien ne prend ou qu'on est dans la m*rde.
C'est même d'ailleurs sa vocation plus que d'allumer le barbecue.
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: guillaume le 13 janvier 2011 à 18:38:00
Citation de: mrfroggy le 12 janvier 2011 à 19:15:55
j accepte les critiques si on me montre comment faire mieux.

Juste au passage, y'a des tonnes de tuto sur l'allumage du feu sur le forum (je le sais parce que j'en ai écris quelques uns) ;).

http://www.davidmanise.com/indexforum/index.pl?i=AD&f=0&recherche=feu#FEU (http://www.davidmanise.com/indexforum/index.pl?i=AD&f=0&recherche=feu#FEU)

a+
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: thorwald le 13 janvier 2011 à 21:33:31
y a ça aussi,  ;D

http://www.koreus.com/video/napalm-maison.html
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: restonica le 26 janvier 2011 à 13:22:59
Non seulement l'oeuf Kinder devient rare mais
 "arrêté pour possession d'un œuf Kinder: Aux USA, c'est possible !"  :blink: :o
http://sebsauvage.net/rhaa/
Linda Bird, une Canadienne arrêtée à la frontière en possession d'un Kinder Surprise:
http://www.rue89.com/2011/01/25/surprise-l-oeuf-kinder-menace-par-une-directive-europeenne-187190

meme pas un oeuf Kinder modifié "manitou"   :closedeyes: !!

@+
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Emerald le 10 novembre 2011 à 19:27:39
Pour le problème de l'évolution du contenant de Ferrero avec l'apparition de la charnière :
L’étanchéité peut être assurée par du mastic de plomberie (initialement prévu pour la pose des bondes de lavabo ...). L'avantage est que ce mastic garde sa souplesse et ne "verrouille" pas les deux demi-coques. Un bourrelet avant la fermeture sur la demi-coque du diamètre le plus petit, fermeture puis récupération de l'excès à l'extérieur et le tour est joué.

Pour ce qui est du combustible en complément de la vaseline, vous avez pensé à l'allume bbq (cubes naphta par exemple) ? Une strate allume-bbq en fond puis la recette de David à savoir une couche de coton avec vaseline surmontée d'une sans (j'ai bien retranscrit ?)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Mishkin le 17 novembre 2011 à 19:12:47
Bonsoir,

Pour illustrer le post de jc33 en page 3 ,la marque Choco Hopper .
Le bon vieil oeuf traditionnel kivabien !
Le chocolat est achement moins bon quand meme ...
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: dan11 le 08 janvier 2012 à 19:38:59
lu

je ne sais pas si ca a déjà été trouvé mais je viens de "découvrir" une méthode
 
Du coton mélangé à la bougie,

je m'explique, en rangeant le coffre de la titine (mon char survivor qui commence par A et fini X,
et oui c'est pas grand, faut bien y faire de la place pour au moins ranger les courses à côté du matos de survie... ::));
je suis tombé sur ma bougie rangée avec du coton qui avait fondu (surement l'été en plein cagna.. >:()
et avait imbibé le tout en une masse aforme et inutilisable désormais en coton ou en bougie, :down:
bon encore du matos qui foire....(ma faute) :'(

Bon, je me dis, allez je vais faire cramer tout ca (dans un sceau) et retourne à mes occupations
Je reviens 15 minutes après, ca brulait, toujours, et bien en plus !!!

Alors du coup, j'ai passé l'après midi en préparer d'autres,
j'ai fondu des bougies dans une boite de conserves et plongé des morceaux de cotons dedans,
direction oeufs Kinder

Je pense que ca va plus bouger (sauf à l'extrême chaleur) et que la réaction stabilisée et figée à froid
ne risque pas de s'évaporer (comme pour la graisse)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Ghjallone le 08 janvier 2012 à 19:43:54
c'est déja ce qu'on fait pour les allumettes waterproof, ca ;)
mais tu as pu allumer ca au firesteel, ou tu l'as fait au briquet?
Titre: Re : Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: dan11 le 08 janvier 2012 à 19:46:49
Citation de: Ghjallone le 08 janvier 2012 à 19:43:54
c'est déja ce qu'on fait pour les allumettes waterproof, ca ;)
mais tu as pu allumer ca au firesteel, ou tu l'as fait au briquet?

pour le coup j'y ai fait au firesteel, car le but et d'attacher 1 ou +eurs oeufs à mon collier de survie
(collier comprenant firesteel, e-lite, opinel n°6)
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: Mani le 08 janvier 2012 à 20:00:58
Salut,

Petite question, les cotons tu les as complètement imbiber de cire??

Mani
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: dan11 le 08 janvier 2012 à 20:03:55
Non, g laissé laisser un poil dépassé, pour l'amorce au steel
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: nésurlo le 08 janvier 2012 à 22:39:25
Salut, perso j'utilise des feuilles de papier toilette imbibés de cire. C'est extra plat (pour le rangement)et ça brûle aussi un bon moment. cela dit, je ne me prive pas pour autant des oeufs de Manise. :doubleup:
Titre: Re : Amelioration du "carburant" de l'oeuf de manise (test)
Posté par: nemesys le 08 janvier 2012 à 23:10:47
Il me semble que quelqu’un avait testé avec succès les tampons ( protection périodique ) trempés dans la cire...