Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: narko347 le 08 janvier 2009 à 15:31:39
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Salutations à tous!
Mi-mars prochain, je vais, pour une durée indeterminée, "m'installer" dans la nature en Laponie.
Je vais être franc: Je n'ai pas la moindre expérience dans le domaine de la survie... Donc c'est pourquoi je m'adresse à vous. Pour que vous puissiez, s'il vous plaît, me faire un "petit" résumé de la façon dont il faut se comporter pour survivre dans la "nature sauvage" et quel serait l'inventaire de base qu'il me faudrait. Je remercie d'avance les personnes qui vont répondre et à bientôt!
Amicalement, Maurice.
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Bonjour,
tu devrais peut-être donner plus de détails sur l'installation que tu prévoies: où, combien de personnes, infrastructure existante.
Car si c'est en solo, sans infrastructure (cabane, vivres, ...), j'ai un gros doute.
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Salut!
Merci de m'avoir répondu.
Je pensait partir seul et camper... m'installer près de Arjeplog, en Finlande et m'enfoncer dans la nature. Je n'avais pas l'intention de trop m'éloigner du village mais ni d'être trop proche. Je suis en train de me préparer physiquement et je compte faire 1-2 semaines de test dans les alpes suisses.
Maurice.
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Mi-mars prochain, je vais, pour une durée indeterminée, "m'installer" dans la nature en Laponie.
Salut a toi Maurice,
La Laponie, en Mars, c est splendide et... rude, tres rude.
tout est enneigé, on a encore des -20 très régulièrement.
La nuit polaire est finie, et tu retrouves a peu près un rythme diurne/nocturne normal...
sans "la moindre expérience dans le domaine de la survie" en te citant, ca parait un peu téméraire de te lancer la dedans, surtout en solo.
Pourquoi n essaie tu pas de contacter d autres personnes plus experimentéees (par le biais d un forum tel que celui de photos-suede.com, par exempl) pour constituer un petit groupe d expe de 3/4 personnes. d ici Mars, c est encore Jouable...
...Pour que vous puissiez, s'il vous plaît, me faire un "petit" résumé de la façon dont il faut se comporter pour survivre dans la "nature sauvage" et quel serait l'inventaire de base qu'il me faudrait. Je remercie d'avance les personnes qui vont répondre et à bientôt!
Amicalement, Maurice.
ca fait un peu "service resto" ou "dejeuner apporte au lit", demandé comme ca ;) . soit plus perseverant et lit et relit les pages du forum. tu pourras toi meme te faire ton resume, et ca t apportera bien plus que d avoir ca tout mache, ce qui au passage pas vraiment possible de te pondre comme ca, tellement le sujet est vaste...
bon courage et surtout bonne lecture a toi...
a+,
lambda
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Bon alors je vais être très clair : si tu crois que tu peux, sur un forum, apprendre assez de trucs pour ne pas tout simplement crever la gueule ouverte en Laponie en mars, tu te fous le doigt dans l'oeil. En plus en deux mois... ::)
Seul, sans expérience, en campant... tu comptes te chauffer comment ? Manger quoi ? boire quoi ? Te soigner comment ? Tu veux vivre de quoi ? Faire quoi ?
Apprendre ce qu'il faut pour vivre là-bas avec rien, c'est des années d'apprentissage. Tu délires complètement. Ou alors tu trolles.
N'y va pas. Point barre.
David
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...David, dans un groupe de personnes experimentees, bien encadrees, il pourrait vivre quelque chose de chouette, tout en etant raisonnable. enfin c est ce que je me dis...
typiquement, trouver un village ou petite agglo avec une auberge de jeunesse organisant des virees a la journee, meme sur plusieurs jours avec guide, je trouve que c est top comme facon d apprehender ces contrees.
Donc Maurice, si la Laponie te fais rever, reflechis et sois realiste sur la facon d apprehendre ton reve...
a+ et bonne cogitation.
Lambda
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Pour commencer des stages de qualité manquant cruellement de participants sont organisés par des universités de sciences humaines finlandaises, aussi sur ce thème à cette période… M'est avis que t'as pas beaucoup lu le forum.
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...David, dans un groupe de personnes experimentees, bien encadrees, il pourrait vivre quelque chose de chouette, tout en etant raisonnable. enfin c est ce que je me dis...
Tafdak. Mais débarquer sur un forum, et penser qu'en deux mois de formation théorique et en se préparant un peu physiquement on peut être prêt à le faire seul, alors qu'on n'a pas d'expérience, c'est du suicide.
Je pense qu'il faut aussi le dire clairement.
Ceci dit, avec une base logistique qui approvisionne, des personnes qui connaissent bien, le bon matos et la possibilité de joindre les secours, c'est autre chose ;)
David
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Mais débarquer sur un forum, et penser qu'en deux mois de formation théorique et en se préparant un peu physiquement on peut être prêt à le faire seul, alors qu'on n'a pas d'expérience, c'est du suicide.
+1000 David, ca se discute meme pas :akhbar: ...
Maurice, tiens, une adresse, c est pas exactement l emplacement que tu avais prevu, c est meme un peu plus au nord, et c est avec eux que je me suis la premiere fois mis "dans le bain"...
Abisko, l auberge de jeunesse "Abisko Fjällturer" (cherche sur le net) tenue par le père (Orjan) et ces 2 fils (Thomas et Andreas).
possibilité de ballades sur plusieurs jours en traineau, rando en ski (solo, ils te pretent le matos et t expliquent le pays), raquettes, a pieds. des gens cools, vraiment sympas, et pas "maternisant" pour un sou.
hors de question de se faire dorlotter qu cours des sorties, tu participes tres activement en apprenant un max avec eux, d ailleurs, tu te rendras compte, si tu choisis cette option de decouverte, que la plupart des choses ne sont possibles, dans ces climats la, que si toute l equipe est active, un poids mort se fait vite remarquer et "remettre gentiment a l ordre", ce qui est normal.
le soir ils bouffent parfois avec toi et te racontent la vie du village...
leur mail info@abisko.net
je te parle de cette auberge, juste parce que je la connais, mais tu en as un paquet qui te permettent un premier contact reel de ce pays.
ce sont des contrees fabuleuses mais en meme temps suffisament rudes (changement brusque de meteo en l espace de quelques minutes: beau temps - blizzard, pour ne te parler que de ca...) pour transformer, sans un minimum de prepa et de connaissances une belle aventure en une m*rde inconcevable, voir mortelle...
y a la formule proposee par Lemuel aussi. il peut t en dire aussi la dessus...
si Pierreauspitz pouvait passait par la...
a+,
Lambda
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Tafdak. Mais débarquer sur un forum, et penser qu'en deux mois de formation théorique et en se préparant un peu physiquement on peut être prêt à le faire seul, alors qu'on n'a pas d'expérience, c'est du suicide.
Je pense qu'il faut aussi le dire clairement.
David
Bonjour,
pratiquant régulièrement les milieux grands froids et ses forêts (étant dans ma culture et mes connaissances techniques), je rejoins David pour dire un grand NON et à l'apprentissage via le virtuel et à l'aventure à l'arrache sans connaissances et pratiques solides et sérieuses.
Into the wild a fait des émules, mais son principal protagoniste en est mort...
Il serait bon d'apprendre des rudiments avec des professionnels, vous entrainer physiquement, techniquement et mentalement avant et surtout de bien préparer votre voyage niveau sécurité et logistique. Peu nombreux sont les gens qui peuvent s'aventurer seul en pleine nature (et dans les zones de grand froid) dans l'inconnu et en revenir sans soucis (c'est à dire vivant ou entier).
Pourquoi ne pas faire un stage sur les basiques chez David Manise pour commencer, puis d'aller vous entrainez en nature?
Dans tous les cas, commencez doucement : 1 jours et 1 nuit, 3 jours, 5 jours...test ton matériel, test toi aussi!
Amicalement, Sanjohn (>C.John)
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Lambda, la
Voie voix de la raison ;D
Maurice, comme tu ne dis pas quelle est ton expérience en matière de rando ou de vie solitaire à l'extérieur, il est clair que ton projet initial, c'est de la survie assurée et à ton corps défendant et ce dès le premier jour!!!
Les Alpes Suisses ce n'est pas le Grand Nord, ne serait ce que par la barrière de la langue, comment veut tu comprendre les mises en garde des gens du cru si tu ne parles pas la même langue qu'eux par exemple et c'est un exemple parmi des milliers.
Tu as un chouette projet ::), fais en sorte d'en revenir avec de chouettes souvenirs et pas de le regretter amèrement
A+
Gérard
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Ceci dit, avec une base logistique qui approvisionne, des personnes qui connaissent bien, le bon matos et la possibilité de joindre les secours, c'est autre chose ;)
David
C est meme en joignant, la haut, un organisme ou un groupe pouvant fournir tout ca que, Maurice, tu pourras apprendre le plus (a mon humble avis :-[ ) de ces regions:
- en parlant avec les gens qui l encadreront,
- en n hesitant pas a poser des questions: tant sur le comportement a avoir que sur le matos qu ils pourront te preter et que tu auras a ta dispo.
- en hesitant pas a experimenter sous leur tutelle, genre: "je peux essayer moi aussi? vous me montrez comment on fait? Merci!"
Tu seras en condition de confort raisonnable, la cervelle bien fonctionnelle et prete a recevoir un tas d enseignement de ces gens la...
et la seconde viree, tu en sauras deja un tout petit peu plus, etc... etc...
le passage par un stage donne par David ou Sanjohn, ca peut pas faire de mal non plus, loin de la...
a+,
Lambda
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Ouais mais je me rends compte que le vrai froid, quand même, on le trouve plus là-haut qu'ici. La preuve en est le stage "grand froid" que t'as fait avec moi, Lambda... où il pleuvait et faisait +1 jusqu'à 2000m ::)
David
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C est vrai, David, mais disons que l idee generale c est
- qu il puisse causer de vive voix a des personnes qui savent ce que c est, et au moins qu il puisse voir (ou revoir) des fondamentaux de regulations thermiques, que tu nous a montré, voir d autres stagiaires qui connaissent le truc (regarde Céline...).
- de se rendre compte de la difficulte qu on peut rencontrer, pour apprendre a apprendre dans un milieu auquel on est pas ou peu habitué.
Bref, avoir un bon etat d esprit un peu plus humble et s aguerrir...
enfin, c est mon opinion, j ai aucune pretention de quoi que ce soit, mais c est comme ca que j ai tendance a "apprendre a marcher pour avoir des chances de pouvoir courrir un jour" :-[
a+,
Lambda
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Oui. Mais autant on peut apprendre les basiques et les expérimenter dans n'importe quelles conditions, autant un moment donné il est utile de se frotter aux vraies conditions qu'on va devoir affronter pour pouvoir comprendre ce que c'est.
Tant que t'as jamais senti ta narine se coller fermée en reniflant, tant que t'as jamais senti les larmes geler aux coins de tes yeux, tu sais pas trop ce que -30 ou -40 veut dire :)
Mais je suis entièrement d'accord avec toi. Il faut déjà être initié, avoir le cerveau décrotté un minimum avant d'en arriver là... bref se débarasser un peu des a prioris, et être capable de déjà bien cerner les problèmes. C'est d'ailleurs le but de mes stages de niveau 1 : je montre les bases, j'ouvre les cerveaux aux problèmes fondamentaux, et je donne la petite étincelle qui met les esprits sur la voie de la réflexion. Ensuite ils sont déjà autonomes, et ils ne demandent plus qu'à se le prouver en testant les trucs dans des situations plus engagées...
Bref.
Ma gueule.
Mais ta sagesse fait chaud au coeur à chaque fois, Lambda :akhbar: -- il faut une grande intelligence et beaucoup d'expérience pour raisonner aussi bien.
Ciao ;)
David
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Ouais mais je me rends compte que le vrai froid, quand même, on le trouve plus là-haut qu'ici. La preuve en est le stage "grand froid" que t'as fait avec moi, Lambda... où il pleuvait et faisait +1 jusqu'à 2000m ::)
David
D'un autre coté, ma femme s'est toujours plein d'avoir plus froid à -15° sur la Margeride qu'en Laponie à -37°.
Nous avons toujours mis son appréciation différente du froid sur la différence d'humidité de l'air (froid sec ou humide).
Avions nous raison ou non?.....
Steph.
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Il me semble quand meme qu'Arjeplog n'est pas en Finlande mais en laponie suedoise ( a peut etre 180 km à vol d'oiseau de la frontiere avec la Finlande ) , en dessous du cercle polaire .
Le projet est beau , mais soit bien certain de ce que tu fais ! :-\
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:-[ :-[ :-[
Oui. Mais autant on peut apprendre les basiques et les expérimenter dans n'importe quelles conditions, autant un moment donné il est utile de se frotter aux vraies conditions qu'on va devoir affronter pour pouvoir comprendre ce que c'est.
Tant que t'as jamais senti ta narine se coller fermée en reniflant, tant que t'as jamais senti les larmes geler aux coins de tes yeux, tu sais pas trop ce que -30 ou -40 veut dire :)
c est sur, qu il faut qu il experimente ca, avec un bon cadre securitaire...
je montre les bases, j'ouvre les cerveaux aux problèmes fondamentaux, et je donne la petite étincelle qui met les esprits sur la voie de la réflexion. Ensuite ils sont déjà autonomes, et ils ne demandent plus qu'à se le prouver en testant les trucs dans des situations plus engagées...
bah, je pense que jusque la, tu peux te dire en te regardant dans la glace le matin: "mission réussie" :D :doubleup:
Mais si on laissait s exprimer Maurice sur tout ca...
en fait Maurice, on tient tres fort a toi dans un but interessé: que tu nous ramène de super photos de ton voyage... et la dernière photo sera avec toi dessus, le sourire jusqu aux oreilles et une bière ou une petite aquavit ou equivalent dans la main, et un bras sur l epaule du guide qui t aura fait decouvrir toutes ces merveilles, dans les meilleures conditions possibles... ;)
a+,
Lambda
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en fait Maurice, on tient tres fort a toi dans un but interessé: que tu nous ramène de super photos de ton voyage... et la dernière photo sera avec toi dessus, le sourire jusqu aux oreilles et une bière ou une petite aquavit ou equivalent dans la main, et un bras sur l epaule du guide qui t aura fait decouvrir toutes ces merveilles, dans les meilleures conditions possibles... {$default_wink_smiley}
Encore mieux si on peut compter DIX doigts sur la photo ;)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Manos_de_Gargas_%28Francia%29.png/260px-Manos_de_Gargas_%28Francia%29.png)
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:o C'est quoi Did, une preuve de quelques mains qui en on chi** ? :lol: :lol: :lol:
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D'un autre coté, ma femme s'est toujours plein d'avoir plus froid à -15° sur la Margeride qu'en Laponie à -37°.
Nous avons toujours mis son appréciation différente du froid sur la différence d'humidité de l'air (froid sec ou humide).
Avions nous raison ou non?.....
Un des endroits où je me suis vraiment bien caillé c'est en Belgique l'an dernier. +1°C pourtant... mais l'humidité qui te bouffe jusqu'aux os... brrrr...
Effectivement le froid européen est vraiment hard, je trouve. C'est pas le même froid. Je pense que c'est à cause du fait que ça dégèle régulièrement, du coup l'air peut se charger d'humidité. Quand il fait -40 pendant 4 mois, l'humidité dans l'air n'existe pratiquement plus. L'air est glacial, mais son pouvoir refroidissant (chaleur massique, Lambda ???) est moindre.
Ciao ;)
David
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:o C'est quoi Did, une preuve de quelques mains qui en on chi** ? :lol: :lol: :lol:
Je te donne un indice : froid ;)
David
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Quand il fait -40 pendant 4 mois, l'humidité dans l'air n'existe pratiquement plus. L'air est glacial, mais son pouvoir refroidissant (chaleur massique, Lambda ???) est moindre.
Ciao ;)
David
en fait, en regardant rapido dans wikipedia on a ces valeurs la en condition normale de temperature et de pression (1 atmosphere, 0 degre Celcius (si je me plante pas, ca remonte un peu...):
air sec: 1005 J.Kg-1.K-1
air sature en vapeur d eau: 1030 J.Kg-1.K-1
concretement ca veut dire que (sous les CNTP), il faudra fournir un peu plus d energie a un kg d air en phase gazeuse pour elever sa temperature d un K si celui ci est sature de vapeur d eau, que si il est sec.
l air sature d humidite est plus difficile a rechauffer que l air sec (on se suppose en atmosphere calme dans les 2 situations, pour comparer ce qui est comparable).
- Pour nous ca veut dire que la pellicule d air qui entoure notre corps et qui nous protege des rigueurs de l exterieur (petite parenthese: pellicule qui est detruite si on est expose au vent, vent qui nous expose directement a la temperature exterieure "brute", et qui nous "vole" des calories au passage, par convection: Cf l effet "Winchill" (pas sur de l orthographe... :-[ )) sera plus dure a rechauffer, si elle est constituee d air sature en vapeur d eau que si elle est seche.
autrement dit, dans les CNTP ou avoisinantes (finalement assez courante en europe) encore:
en atmosphere humide: Le corps devra en permanence fournir plus de calories pour (re) creer cette pellicule "cocoonesque" a une T donnee, protectrice qui nous entoure lorsqu on est en atmosphere calme ou qu on ne fait pas de mouvement brusques...
en atmosphere seche: Le corps aura besoin en permanence de fournir moins de calories que precedemment pour obtenir le meme resultat (pellicule a une T donnee (la meme que citee juste ci-dessus)).
- Autre phenomene aussi en jeu, l evaporation si l eau contenue dans l atmosphere se depose sous phase liquide (goutelettes) sur nos vetements ou notre peau. l evaporation qui s en suivra est un phenomene endothermique, donc necessitant de chopper des calories quelque part pour se faire, ce quelque part etant notre corps, d ou refroidissement :'( . Mais dans ce cas on serait plutot en presence d une atmosphere sursaturee generant un brouillard, et donc contenant de l eau sous phase liquide (micro-goutelettes), c est pas tout a fait le meme cas que le point au dessus donc peut etre pas forcement pertinent... :-[
encore une fois gros laius pour des evidences pour vous... sorry :-[
a+,
Lambda
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Salut Narko 347 et bienvenu (un passage par la case présentation serais cependant bienvenu ;) )!
Jolie démo Lambda, comme à l'accoutumée :akhbar:
Et je plusoie avec tous : N'y vas pas de la façon que tu nous exposes!!!
Ton projet d'aller en Laponie et tout ce qu'il y a de plus chouette ;), mais je plusoie sur les stages :doubleup: on apprend, mais en sécurité, avec du personnel compétent.
Partir seul sans entrainement est bel et bien un suicide. Sache que la nature arctique est très hostile vers mars. Il y fait souvent très froid (pafois plus qu'en Janvier) et, malgré le retour de la lumière, tout est complêtement figé et nappé de neige. Donc macache oualou pour trouver de quoi bouffer. SI les habitants tradi de cette région (les lapons) vivaient de l'élevage du renne, c'est pour une raison simple :être chasseur-ceuilleur dans l'arctique est très très très difficile (voire impossible). De plus, dans certaines zones, cette période est souvent propices aux bonnes grosses tempêtes bien barbares. Celles du genre où tu tiens plus debout et la tente ne demande qu'à exploser à la moindre rafale. ET là... ben t'es dans le caca.
De plus, on ne se fout pas par -25° dehors pendant une semaine sans être bien acclimaté, équipé et nourris, ou c'est la cata assurée...
Donc perso, si tu n'as pas du tout de connaissances en la matière mais que tu veux te régaler, je te conseillerais d'y aller d'abord en été, AVEC UN GUIDE. On prend de la nature sauvage plein les mirettes, mais on ne risque pas de perdre ses orteils en 1 heure...
Into the wild a fait des émules, mais Nicolas Vanier aussi... Amha, il faut un peu réaliser où on va. Le pseudo romantisme attaché à ces livres/films/docu a tendance à faire oublier la dure réalité de ces milieux aux rêveurs... Mais attention Christopher McCandless est mort et Nicolas sais ce qu'il fait.
L'arctique tue. N'importe qui, n'importe quand et toujours sans prévenir. Donc autant d'abord y gouter quand elle est moins rude, et ensuite, peut être, si ELLE nous laisse partir, pourquoi pas...
Renseigne toi, il y a quelques companies françaises installées en Laponie, parcours le Forum, plusieurs ici ont eu des expériences arctiques sympa en Finlande, Suède ou Norvège. Mais pour le moment, reste dans un système encadré tu te fera tout autant plaisir :up: (et si tu veux faire un trip en solo, les bois autour de chez toi sont déjà de super terrains de jeux :up:)
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est ce que ce n'était pas juste une "blague" ::), parce que je ne vois pas narko 347 ,réagir face à vos excellent
conseils ;)
de plus je penses que personne n'aurait l'idée de "tenter" cela ,sans une solide expérience !!
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bah a vraid dire, poser une question comme ca , ca aurait pu m'arriver aussi, moi mon reve c'est de voyager en autonomie complete dans le grand nord canadien, et c'est sérieux, seulement, je ne sais pas si ce sera possible :closedeyes:
Mais en meme temps, ca evitera ptet a d'aute de se dire qu'avec un pull ca ira, et a eviter les conneries ;)
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bah a vraid dire, poser une question comme ca , ca aurait pu m'arriver aussi, moi mon reve c'est de voyager en autonomie complete dans le grand nord canadien, et c'est sérieux, seulement, je ne sais pas si QUAND ce sera possible :closedeyes:
Mais en meme temps, ca evitera ptet a d'aute de se dire qu'avec un pull ca ira, et a eviter les conneries ;)
Sauf si l envie te quitte bien sur...
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Ba c'ets ca aussi, je n'ai jamais eu ce genre d'aventure, je ne sais donc pas a quoi m'attendre, et le truk serait que je me mette a découvrir la dure réalité des choses, et d'abandonner mon projet, c'est un des risques, comme celui de finir congelé ;)
Mais ledépart d'Ivan pour l'Amérique du sud ma donner du courage, et je me suis promis intérieurement d'essayer au moins, une aventure de ce genre
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bonjour,
Avant tout, merci d'avoir répondu. ;D Je tiens à préciser que mon projet est bien réel et que je compte bien le réaliser... et je pense que ma sécurité est le moindre de vos problèmes. :) Mais bon, je n'aurais pas du passer par un forum. Merci pour vos quelques conseils, voire moqueries... :p
Je vous souhaite une bonne continuation dans votre quotidien.
Cordialement, Maurice.
PS: Oui je me suis trompé, c'est en Laponie Suèdoise que je vais... mais étant donné que c'est mes pieds qui me guideront de la Suisse à la-bas, je passerais aussi par la Finlande.
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je pense que ma sécurité est le moindre de vos problèmes. :)
Et tu penses qu'il est question de quoi d'autre dans un forum de survie ?
Mais bon, je n'aurais pas du passer par un forum. Merci pour vos quelques conseils, voire moqueries... :p
Je vous souhaite une bonne continuation dans votre quotidien.
Tu as bien raison. Tu as essentiellement reçu des conseils de m*rde. Je comprend que tu sois déçu. Ne perd pas trop ton temps à lire les sujets qui correspondent à ta demande sur le forum, ça risque d'être un peu pourri aussi. Tu devrais plutôt aller demander conseil dans un magasin spécialisé pour ton inventaire. Ils s'y connaissent là bas. Sinon pour les conseils de base, t'as le dernier trappeur aussi, c'est pas mal comme film.
Tu sais nous ce qu'on veux c'est juste rester peinard chez nous en fait.
Bon voyage !
Julien
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Des rêves plein la tête je comprend ta un projet ok alors postpose prépare toi correctement, consciensieusement, sérieusement, pratique pratique pratique.
Tu veus te tester dans les alpes suisse alors essaie juste de faire ca "paumes ton briquet, tes allumettes, ton fire style et en 15 minute allume toi un feu et réchauffe toi, fait toi larguer avec un minimum de matos et essaye de rejoindre le village le plus proche par tes propres moyen"
la tu vois tu verra un peus ce qui t'attend et ce que tu risquerais de vivre.
C'est beau la nature, c'est magnifique, la mére terre est grandiose mais en moin de 3heure elle peus t'avaler tous crus et sans même crier gare.
Donc un conseil prépare toi et etudie puis teste toi en condition réelle.
Hé autre chose le jours ou tu y vas achéte toi ca http://www.balise-spot.fr/index.html (http://www.balise-spot.fr/index.html) ca coute quedal mais au moin t'est sur que au cas ou ...
Voila.
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Re salut!
Merci pour cette réponse Georges.
Je tiens à te dire que je compte me préparer, qu'il va de soit que je ne vais pas partir avec un sac de sport, en débardeur-maillot de bains. D'ailleurs, l'hiver passé, j'ai passé 3 mois à dormir à l'éxtérieur car j'avais une situation financière précaire... Okay, c'était en millieu urbain, mais j'ai quand même dormi avec une veste d'automne sur des bancs d'arrêts de bus et me suis même construits un abri foireux dans un parc! xD
Ca n'a pas été facile, certes, mais ça ma enrichi et je suis devenu accro à la vrai indépendance. J'ai envie de revivre ça, mais dans la nature pure et dure! Je tiens à dire que ce n'est pas un challenge mais un choix. Je ne veux pas essayer de survivre avec un minimun. Mais de vivre un certains temps dans un millieu où l'on ne peut compter que sur soit même.
Certains dirons que je suis barge ou que je ne me rends pas compte. Ils ont peut-être raison, mais je veux essayer.
Maurice.
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Salut Maurice.
Je comprends parfaitement bien ce que tu ressens... par rapport à l'indépendance et à la liberté, et je comprends bien que c'est un choix. C'est une question de liberté, en fait. Et je respect parfaitement ta liberté. Par contre en venant ici, nous demander conseil, tu engages notre responsabilité.
Tu crois que je pourrais me regarder sereinement dans la glace si j'apprends que t'es allé te paumer au fin fond de la laponie et que t'es mort de froid ? Tu crois que j'en ai rien à braire ? Tu crois que je pourrais te filer trois conseils par dessus la jambe pour te donner l'impression que tu es prêt à partir à l'aventure, et ensuite bien vivre avec ça si tu meurs ???
C'est là que tu m'énerves, en fait.
Nous on veut bien t'aider. Et la meilleure manière qu'on a de t'aider, c'est de te faire comprendre que c'est vraiment dangereux, et que tu dois vraiment être prêt, et préparé... préparation mentale, mais aussi préparation en termes de connaissances, en termes de préparation physique, et en termes de préparation matérielle (incluant la logistique et un plan B). Parce que sinon c'est tout simplement un suicide déguisé, et je ne vais pas cautionner ça.
Donc mon conseil est : NE PARS PAS AVANT DE POUVOIR LE FAIRE SANS DANGER. Le risque zéro n'existe pas, bien sûr, mais pare au moins aux risques prévisibles... t'auras déjà du pain sur la planche crois moi.
Ciao !
David
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Certains dirons que je suis barge ou que je ne me rends pas compte. Ils ont peut-être raison, mais je veux essayer.
Maurice.
Je ne pense pas que tu sois "barge", je pense juste que tu manques un peu d'information. Ce n'est pas à moi de juger le niveau de risque que tu prends.
J'ai quand même une pensée pour les éventuels sauveteurs qui risquent parfois leur peau et souvent leur vie de couple en allant chercher les gens dans la verte/blanche par tout les temps à toutes les dates.
Un éventuel brin de cynisme excessif me ferait dire que puisque les coûts de recherche et d'évacuation seront supportés par les scandinaves, cela ne devrait pas alourdir mes charges. D'autant plus que ton esprit épris de liberté t'obligeras à renoncer aux pensions que la collectivité nationale (donc les contribuables, donc nous) prévoit si tu subissais un handicap consécutif à ton voyage....
............Donc perso je survivrais dans tout les cas (y compris financièrement) à ton aventure. :)
Pour redevenir sérieux :
Si tu veux vraiment vivre en autonomie dans la nature, la Laponie offre un espace de liberté intéressant sans beaucoup de contraintes humaines.....mais c'est très rude la Laponie, particulièrement à la fin de l'hiver.
Il est donc compréhensible que nous puissions te conseiller de te renseigner, de t'acclimater et de t'entrainer sérieusement pour affronter ces conditions.
Mais si tu préfères je peux te le faire coooolll :
"Super idée :love: :love: :love: :love:
Dans la nature au grand air avec les forces primitives autour de toi cela va être génial!
Et puis tu vas sentir que cette société de conso de m*rde ne fait que nous aliéner en nous faisant croire que la vie c'est juste posséder.
Sentir le froid, la faim se nourrir quand on a vraiment besoin et pas pour satisfaire l'appétit vorace des requins de la bourse qui exploitent les grosses multinationales de l'agro alimentaire qui écrasent les petits producteurs, ça c'est vivre!
Super expérience, je t'envie."
;)
[EDIT] : Grillé par Manitou.
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:o C'est quoi Did, une preuve de quelques mains qui en on chi** ? :lol: :lol: :lol:
C'est les mains "peintes" sur la grotte de Gargas durant une glaciation (pas la pire). En ce temps là on chassait le rennes en Haute Garonne.
Certain pense que ce sont des mains auxquelles il manquerait des doigts (gelures due au froid). D'autres hypothèses existent....
c'était juste pour dire que si la mort par hypothermie est assez facilement évitable de nos jours, sauf gros accidentS ou grosse imprévoyance....perdre des doigts de main ou de pieds, ça c'est courant.
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PS: Oui je me suis trompé, c'est en Laponie Suèdoise que je vais... mais étant donné que c'est mes pieds qui me guideront de la Suisse à la-bas, je passerais aussi par la Finlande.
Si tu te rends là bas a pied, t auras le temps de te rendre compte de la difficulté sur le chemin
pour le reste, je vais pas m etendre dessus
Juste ajouter que la liberté, c est pas tant les conditions extérieures qui la détermine que celles intérieures.
Connais tu les techniques de chasse/peche/cueillette ?
Autant sur du court terme, c est pas la priorité, autant là faut y penser et chaque jours faire quelque chose
Attention a la cigale si habile à détourner sa vision des besoins de demain
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Connais tu les techniques de chasse/peche/cueillette ?
Pour ce que je connais de la kungsleden en été :
La chasse : :down: :down:
La cueillette : :down: ( :down: )
La peche : :up: :up:
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salut Maurice,
En fait personne ne se moque de toi, tu as un rêve (une envie?) enfin bref un truc qui te pousse, et ici c'est un motif honorable.
Simplement les conseils que tu demandes, conseils pratiques j'entends, ne se donnent pas à la légère.
Je n'ai rien contre les Alpes suisses, mais je doute que ce soit le même terrain que la Laponie et le froid c'est clairement la mort si tu n'as pas les techniques éprouvées et ré éprouvées y compris dans les cas de figures que jamais tu n'aurais envisagé (plus de quoi faire du feu, un temps de m*rde puissance 10, pas de bouffe et ne sachant pas quoi chercher etc...)
Ce qui ressortait des avis des gens qui connaissent la région, c'est d'y aller mollo et surtout jamais seul, mais avec des gens compétents qui sur place et face à l'imprévu sauront te montrer les bons gestes.
Tu pourras vivre une expérience unique qu'à la condition d'en revenir, autrement c'est du suicide au pire et au mieux des souvenirs de galère.
Un conseil universel: les emmerdes viennent bien assez vite toutes seules sans chercher à les provoquer
Cordialement
Gérard
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Pour ce que je connais de la kungsleden en été :
La chasse : :down: :down:
La cueillette : :down: ( :down: )
La peche : :up: :up:
ha ouais quand meme :o
bah c est d autant plus tendu alors :closedeyes:
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ha ouais quand meme :o
bah c est d autant plus tendu alors :closedeyes:
C'est MA perception du truc. Et je suis loin d'être un expert. D'autres auraient peut être vu un "garde manger".
Pour la chasse, je n'ai rien vu, pas/peu de traces.
Pour la cueillette, je n'ai pas vu grand chose mais là je n'y connait pas grand chose (d'où mes parenthèses).
En revanche pour la pêche (je suis nul aussi), les autochtones se baladent avec plein de sorte de cannes à pêche. Ils s'arrêtent, ils pêchent. Et même un naze comme moi pouvait noter l'abondance de lacs et de poissons. A minima les poissons pouvaient manger les zillons de larves de moustique. :o
Si on adopte une approche socio/historique/pragmatique : c'est certainement pauvre la Laponie en ressource, sinon "on" n'aurait pas laissé un territoire immense aux mains d'une poignée de Lapons. :blink:
(sauf à considérer que "l'on" est les "gentils"; mais alors sans connotation religieuse :lol: )
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C'est MA perception du truc. Et je suis loin d'être un expert. D'autres auraient peut être vu un "garde manger".
Si on part du principe que narko347 en sait autant (voire moins) que toi sur le sujet, c est une remarque largement recevable (vu je doute qu il en sache plus)
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Pour la peche (Nord Suede/Norvege, Finlande...)
ca reste relativement facile et rentable, la pression de peche n etant pas enorme, vue le peu de population la bas.
Les poissons ne sont pas habitués a la présence du pecheur ni "éduqués" comme le sont nos bestioles d europe de l ouest.
sans aller jusqu a pecher avec du cable a velo, on peut raisonnablement esperer pecher sa truite ou son saumon dans une journée avec un matériel assez simple et des montages relativement "grossiers" comparés a ce qu on voit ici en France, par exemple...
si t es encore dans le coin, Narko347, tu peux nous dire un peu plus en détail ce que tu veux faire une fois arrivée a destination? comment tu la vois, ta vie, la bas?
a+,
Lambda
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Ou sinon y a ça aussi:
Narko347 a t il une quelconque question à laquelle nous pourrions essayer de répondre après qu'il aura pris la liberté de compulser ce modeste lien ?
http://www.google.com/search?q=site%3Awww.davidmanise.com%2Fforum%2F+-wap2%3B+laponie&qfront=laponie&domainroot=www.davidmanise.com%2Fforum%2F+-wap2%3B
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Je plusoie avec Did pour la bouffe, d'autant plus que les Lapons ont été (et parfois sont toujours) des éleveur nomades. Si ce mode de vie subsiste depuis si longtemps, c'est bien pour la simple raison que c'est le seul qui fonctionne et qui t'empêche de crever de faim (et encore, faut se les chercher les rennes dans la cambrouse ::) ). Sonc espérer vivre en chasseur-ceuilleur là bas, alors qu'on a passé sa vie à vivre dans un environement humain, c'est UTOPIQUE.
Dans le Troms (environement semblable à la laponie, en plus montagneux et un peu plus clément, merci l'ocean), la canne à pêche, tu la prend en rando pour faire un complément succulent au "vulgaire", mais pas pour en vivre. La pêche est bien trop aléatoire (surtout en lacs, qui peuvent rester très froid bien dans l'été, et le poisson ne mord pas).
Mais il est bien vrai que quand il est d'humeur mordeuse,le poisson est en général largement moins méfiant qu'en Europe. Là, je te parle demon expérience perso, mais la Laponie est peut pêtre un peu diférente (eau de fonte de neige (la laponie est une grosse éponge), et pas de glacier (comme dans le Troms), donc surement moins froide mais bon...
Franchement, si tu rêves de Laponie, en rando pour 1 ou 2 semaines, avec la canne en complément oui, mais penser vivre "sur le pays", c'est un vachement poussé à mon avis. Mais bon... Après, Did, Lambda, Lemuel, notre Grizzly national, moi même (et d'autre membres que j'oublie surement), qui avons évolué dans ce type de biotope (ou similaires) à un moment donné, pour des durée variables et à des saisons différentes, nous nous trompons peut être. Nos commentaires semblent peut être paternalistes ou "réac'", ch'sais pas... Mais dude, là, c'est la nature, la vrai, pas le GR autour de Gavarnie (qui est très beau d'ailleurs, pas de doute) à proximité relative de secours. Là, si t'as le moindre pépin, y'a pas de couverture pour le portable, et il se peut que personne ne passe par là l'année durant (et c'est ça qui fait la beauté du lieu aussi...). Mais autrement dit, si t'as la moindre tuile, t'es dans la m*rde jusqu'au scalp. Et je suis désolé, mais c'est pas deux randos dans les Alpes qui vont t'y préparer (environement complêtment différent etc...), bien que ça aprenne tout de même à "prendre soin de soi même soi même" et d'évaluer ses limites.
Mais sinon, part avec un(e) ou plusieur(e)s ami(e)s. :doubleup: Ce genre d'expérience sont vachement mieux partagées avec quelqu'un de proche :love: (et puis une jolie copine, c'est mieux qu'un Wilson non? ;) ), et au moins, en cas de soucis, y'en a toujours un pour aider l'autre, que ce soit pour la vaisselle, chercher du bois, faire le camp ou la non souhaité, mais toujours possible, catastrophe. Et y'a pas besoin de beaucoup.
Petit scénario (très commun) : un passage à gué avec un fort courant, un sac lourd, tu perds pied (caillou glissant, glace au fond, ça arrive très souvent), et gloup! Je raconte pas du char, c'est arrivé à ma copine... Si le temps est clément et t'as un copain avec, tu bois éventuellement une tasse (lui risque d'y aller aussi en voulant t'aider, au fait), t'es mouillé, mais bon... Vous aviez prévu le coup, sacs doublés avec un sac étanche donc toute les affaires sont sêches, tu te changes, rigole avec le pote, et voilà...
Mais supposition. T'es seul ou ton pote passe à l'eau aussi et se retrouve dans la même panade que toi. Le sac te fait flotter, mais pas comme tu voudrais : il te garde la tête sous l'eau ; faut le balancer ou c'est le grand bol. Tu paniques et le lache. Bon, tu sors de la rivière indemne et vois ton sac se débiner tout seul. Génial, il fait +1°, il neige mouillé (ça arrive en été), la flotte était à +4°. T'as plus de sac de couchage, plus de tente, plus de réchaud. Faire un abris de fortune (genre en A), t'oublie, la végétation est trop rase. Il fait froid, t'es mouillé, t'as plus de change. Faire un feu? Ouais, peut être... Si ta motricité est pas trop flinguée... Mais là tout est mouillé (et tu tremblesde froid, donc oublie les fuzz-stick), rien ne prend au firesteel, ni aux allumettes (pas utlisables de toute façon, tu trembles trop) ou au bic (que par prévoyance tu avais empaqueté dans un ziploc fouré dans ta poche). Là, de nouveau j'exagère pas, les bouleaux et saules nains, en été, sont gorgé d'eau (l'arctique est comme une grosse éponge en été) à tel point que si t'en coupe un, la souche perle (vécu dans le Troms).
Bon ben voilà... t'as p'têt 4 heures à vivre... :-\ Game over...
Alors, bon. Je ne veux en aucun cas casser ton rêve, beaucoup d'entre nous l'avons fait aussi et réalisé, mais il faut quand même être très très très bien préparé, dans ton sac, ta tête et ton corps. Ceci ne signifie pas être un super athlete (vu mon bide, loin s'en faut ;D ), mais il faut être "solide" dans tout les sens du terme. Sans te parler du stoicisme demandé pour suporter les moustiques qui t'assaillent non-stop. ;)
Et là, je te fais un topo sur l'été, qui est la période "clémente"... L'hiver lui ne pardonne JAMAIS (et comme did la montré, la faute se paye au minimum par la perte d'un morceau). Je cherche pas à faire peur ou à faire du "théatre" c'est juste qu'il faut bien se rendre compte que c'est rude comme endroit, et que c'est pas toi qui commande. Mais après, si on fait tout ce qui faut pour que ça se passe bien et que Murphy fout pas trop son nez dedans, c'est de supers expériences qu'on oublie jamais! :doubleup:
Donc on... je te dirais qu'une chose : au boulot ;) et fait toi un bon pote de sortie, un mec (ou fille) en qui tu peut avoir confience, et "complémentaire" : si t'as un "low" il(elle) pourra te mettre un peid au c*l et vice versa :up: bref... Et puis voilà quoi...
Bonnes sorties
-
Pierre...
:akhbar: :akhbar: :akhbar: exposant 1000...
-
peut etre une petite remarque... :-[
j ai appris lors de mes virees la haut, en hiver, a faire les choses sans precipitations, lentement. tout se fait lentement pour ne pas s oublier un truc vital... et tout se recontrole 2 ou 3 fois.
- fermer une bouteille de combustible, a faire avec conscience, et en controler l etancheite. car si ca s ouvre dans le sac, c est la cata, ta bouffe deviens immangeable, et tes fringues de backup plus utilisables pendant un bon moment...
- refaire son sac pour quitter le camp, bien replacer ses affaires dans le bon ordre, pour ne pas perdre de temps a trouver ses chaussettes ou son pull sec en cas d urgence (trempette accidentelle dans de l eau glacee...), ne pas perdre de pieces de son equipement a l arriere...
- marcher pepere, pour ne pas transpirer... la transpiration, c est la mort du petit cheval...
- prendre le temps pour "faire son azimuth", repeter la manip pour etre bien sur de ses mesures, pas hesiter a la refaire 100 metres plus loin...le paysage peut disparaitre et tu peux te retrouver dans un coton blanc ("white out", c est ca Pierre?) ou tu ne distingues plus ni ciel, ni terre, et la tu t arretes pour refaire ton point, ou mieux , bien mieux, idealement, tu montes ton abri en attendant que ca passe.... ca peut changer d une minute a l autre, comme ca peut durer des heures.
Enfin, c est juste quelques exemples pour illustrer le fait que rando en milieu arctique (et la je parle meme pas de "vie" au long terme), c est synonyme de lenteur, de gestes calcules et premedites, de ponderation de tous les instants...
a+,
Lambda
-
Salut!
Merci pour ces réponses! Je tiens à vous dire que je suis conscient des risques que j'encours, mais franchement ça en vaut la peine! La nature est un don merveilleux et qu'est ce que l'on fait? On la détruit! Qui sait comment sera la terre dans 20, 10 ou 5 ans? J'ai pas envie de le savoir. Mais j'ai envie de voir des lieux qui sont (presque) inchangés depuis des siècles et qui n'ont surtout pas été "contaminés" par la bêtise humaine. Et, selon moi, ça vaut la peine de risquer de crever de froid, de faim ou en se faisant machouiller par un ours!
Amicalement, Maurice.
-
qui n'ont surtout pas été "contaminés" par la bêtise humaine
plus pour longtemps ...
-
plus pour longtemps ...
:down:
enfin bon, c'est le genre de réponses que je qualifiait de moqueries dans mon reply...
-
Je n'en doute pas mais venir ici demander un mode d'emploi tout fait et ignorer toutes les mises en garde c'est un peu se moquer de son monde, ou ça y ressemble vachement.
Mais ce n'est sans doute pas à moi d'émettre une opinion. Elle n'engage que moi, pas David et les modos.
-
Salut!
Merci de m'avoir répondu.
Je pensait partir seul et camper... m'installer près de Arjeplog, en Finlande et m'enfoncer dans la nature. Je n'avais pas l'intention de trop m'éloigner du village mais ni d'être trop proche. Je suis en train de me préparer physiquement et je compte faire 1-2 semaines de test dans les alpes suisses.
Maurice.
Bon, Narko237, compte tenu de ce que tu nous dis un peu plus haut, tu voudrais quand meme pas trop éloigné de la civilisation (village, ben oui, ca reste un endroit avec des gens ensemble qui interagissent entre eux... donc ca appartient au monde civilisé), quelque part, c est une preuve de prudence, c est deja pas si mal que ca, ou autrement dit "c est un point qui est "moins pire" et risqué que ce que tu nous a dis jusqu a présent...".
a partir de la, rien ne t empeches de profiter de cette natureinchangés depuis des siècles et qui n'ont surtout pas été "contaminés" par la bêtise humaine.
. c est justement l avantage de ces contréees, les gens qui y vivent sont sensibles a l environnment et très outdoor, avec la connaissance qui va avec. Profite de ca! c est pas une honte de demander a un guide de t accompagner, et en meme temps de le faire travailler qui plus est.
t es pas obligé de te la jouer "into the wild" en croyant que ca va bien se finir contrairement au dit film, pour profiter de tout ca... bien au contraire...
Te prouver quelque chose a toi meme ou d autres en te lancant dans ce genre d "aventure", la fleur au fusil, ne t apportera que dalle...
l image romancéee du trappeur luttant victorieusement contre les éléments, torse bombé et barbe au vent, est bien jolie mais dangereusement romantique...
Franchement, pour un premier contact, une des meilleures facons d esperimenter et de t aguerrir tout en restant dans des conditions securitaires (non non, Narko347, c est pas un gros mot, et c est pas dégradant en soi de rechercher ces conditions), c est de te trouver une petite agglo possedant une auberge de jeunesse pouvant te fournir un guide, des prestations encadrees de randos a 1 ou plusieurs journéee et de rayonner de ton auberge qui te servira de camp de base. t auras de quoi deja bien t eprouver et profiter de cette "nature genereuse".
faut etre comme une eponge dans ces moments la, c est justement l interet, bref absorbé les infos venant de gens plus expérimentées tels que les gens du crus, les guides, tanant de l auberge... appui toi sur l experience des autres en etant en relative securité pour apprendre un max.
Plus tard, tu verras...
a+,
Lambda
-
Je suis complêtement d'accord avec lambda! :doubleup:
Mais (je me trompe peut être, et si c'est le cas je m'en excuse), il me semble que tu n'attend de nous qu'une bénédiction et ça commence à me saouler. En gros, ton projet te plais à TOI, te semble cohérent A TOI, mais il me semble que ne ne supportes pas que nous tirions la sonette d'alarme (tu prends cela comme de la moquerie :blink:)...
Etant donné ton avant dernier message, je doute franchement que tu ai conscience de quoi que ce soit... La vie est une chose précieuse, et aucun paysage ne la vaut. Désolé, mais ici n'est absolument pas l'endroi où tes fantasmes serons soutenus. Tu poses une question sur un sujet donné, et des gens EXPERIMENTES te répondent. Nous on est là pour discuter des meilleurs moyens pour prolonger la vie, et pas pour encourager des rêveurs vers la catastrophe. A partir du moment où tu poses une question ici, soit concient que te répondre engage notre responsabilité (je pense que David a été clair là dessus). Si nos réponses ne conviennent pas à tes fantaisies, c'est bien dommage pour toi, mais c'est comme ça.
La dure réalité de ces contrées ne laisse que peu de place au romantisme. Je rappele au passage que beaucoup de romancier "nature", comme Jack London par ex, quitt(ai)ent rarement le confort urbain et ne font (faisaient) que collecter des histoire, par la suite arrangée par leur soin afin de fabriquer un mythe qui les rend riches et célèbres, ne l'oublions pas!
Alors, je sais bien que cet environement est attirant, mais dire que "voir la nature vaut le coup de crever de froid, de faim ou mâchouillé par un ours" me montre bien que "t'y es pas" là (manque de maturité?)... Et si ce que je viens de dire ne te plais pas, cela m'es bien égal, je ne suis pas là pour te plaire. Mettre en garde et prévenir est beaucoup plus important à mes yeux.
Alors prend une bonne douche froide, passe 2 semaines dans les bois autour de chez toi (tu te rendra vite compte que c'est suffisement sauvage :love:), je pense que ça recadrerait certaines choses et te ferais le plus grand bien.
On vie malheureusement dans la vrai vie ici, et nous te mettons en garde car la REALITE (la vrai, celle ou les gens meurent et pourrissent seul au fond d'un bois pour de vrai et où les gens qui les aiment pleurent et souffrent pour de vrai) est probablement bien loin de ce que tu semble imaginer.
Sur ce, bon voyage et bonne chance (il t'en faudra)
-
"voir la nature vaut le coup de crever de froid, de faim ou mâchouillé par un ours"
Souvent on se représente la "nature" de façon romantique. J'ai souvenance d'un documentaire sur l'Amérique du Nord ou l'on voyait une meute de loup "forcer" un renne/caribou.
Celui-ci, épuisé et les tendons précédemment mordus, était bloqué dans l'eau et les loups commençait à le "mâchouiller" vivant en commençant, comme tout prédateur expérimenté, par la partie la plus tendre...le fondement. L'agonie fût longue, le "coup de grâce" étant une dépense d'énergie supplémentaire et donc inutile.
La nature n'est pas bonne ou méchante, elle est neutre. Bien sûr le risque d'être "dévoré vivant" par un animal en scandinavie est hyper faible. Par des loups, n'en déplaise au romancier Jack London, quasi nulle.
Mais tu peux facilement perdre des doigts de pieds ou de mains, un bout de nez, des dents par carie du fait du changement alimentaire et du mode de vie.....La nature est neutre.
Tu peux encore plus vite te couper un doigt avec une hache, t'ébouillanter avec de l'eau. Ou bien encore te casser une cheville en roulant sur une bête pierre sur le chemin cachée par la neige. Ce doit être long de se traîner 10 km sur les bras dans la neige....
Je n'écris pas ça pour "faire peur" et ce n'est pas des scénarios catastrophes. C'est juste l'univers des possibles. Je n'ai pas parlé de conditions météo exceptionnelles ou de la rencontre inopinée avec des braconniers ou autre....
C'est juste des trucs qui arrivent, même quand on ne veux pas y penser. Ne pas penser au diable n'a jamais fait diminuer la longueur de sa fourche...
La nature est neutre. ;)
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Salut les pessimistes!
Me voilà de retour, je ne suis peut-être pas aller en Laponie mais me suis "perdu" quelques semaines en Europe de l'est, en Slovénie, enfin je crois... 8) bon de mon point de vu c'est une éxpérience à faire, peut-être pas forcément seul (des fois c'est la galère quand même) mais c'est sympa!
Je me prépare pour la Laponie, départ fin Mai, début Juin et retour en septembre-octobre.
Maurice
PS: franchement certains d'entres vous dramatisent!
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Salut Coco
Entre la Slovénie en Avril et la Laponie en Mars, y a comme qui dirait un chouilla de différence.
Content que tu soit bien rentré, néanmoins.
Ciao !
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:blink:
et c'est tout....
tu es partie de perdre tu sais pas où et c'est la seule chose que tu partages avec les gens
qui t'on donnaient tant de conseils?
c'est quoi qui est galère d'être seul dans la nature?
PS: franchement certains d'entres vous dramatisent!
et ouaih c'est ça les mecs qui restent le cul derriere leur pc toute la journée, à donner des conseils en
veux tu, en voila, ils perdent de vu la réalité des choses et dramatisent.... bah t'inquiete pas, c'est surement de la jalousie...... :glare:
en tout cas ça a vraiment l'air chouette la Slovénie ::)
Dis bonjour au moustique cette été..........
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Salut Coco
Entre la Slovénie en Avril et la Laponie en Mars, y a comme qui dirait un chouilla de différence.
Content que tu soit bien rentré, néanmoins.
Ciao !
+1
et perso, j avais compris que tu comptais t installer a la base
là c est beaucoup plus raisonnable comme projet :)
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narko347 je vais être moins politiquement correct que les autres:
T'es complétement à la masse..
Soit tu nous fait marcher et c'est bien joué soit t'es complétement à l'ouest. T'es pas téméraire t'es stupide
Ne fait pas ca, tu va droit à la mort, c'est bien joli la nature est belle y faut en profiter nia nia nia.......
Je connais ce genre de type No risk no fun ect.... C'est générallement des gens aveuglé par leurs prétendues capacités.
Je te donne mon exemple, (je suis l'inverse de ces gens): mon premier bivouac hivernal je suis partit avec un sac de 20 kg de matos alors pour 2 jours :-[ :-[ (ouais j'avoue) uniquement pour assurer mes arrières si ca merdais. Par exemple j'avais encré une tente dans un trou d'1m50 de profondeur un peu plus loin pour si mon igloo s'effondrai au milieu de la nuit. Ca peut te paraitre con, mais avec ma métode tu va chaque fois plus loin, dans une nature magnifique sans prendre trop de risque. La preuve aujourd'hui j'ai plus besoin de 20 kilos de matos, j'ai une base de connaissances, donc j'ai appris à faire un bivouak en hiver et je suis en vie.... J'ai donc appris par la pratique avec un maximum de securité et en lisant beaucoup. De plus quand des spécialistes de survie (pas moi, je suis pas spécialiste) te donne un conseil, et que tu les écoutes pas en te croyant au dessus de ca c'est de la mega prétention.
En ésperant que tu va réfléchire
a+
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Laisse tomber petit suisse…
Narko connaît bien les grands froids : il a survécu au rigueurs de l'adriatique. :closedeyes:
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Don't feed the trool!!
je partage ton avis lemuel
La liberté peux rendre aveugle prend en compte
au moins tu as un peu écouté les conseils des membres du forum et ta fais une ptite virée mais considere la plus comme un simple échauffement car bien que je ne connaisse pas le froid de la Laponie je pense qu'il est trés différent de celui de la Slovénie.
Quelqu'un qui veux ramener à la raison une personne obstinée
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Salut tout le monde,
Je suis, comme prévu, parti pour la laponie. Me voilà de retour... On va dire que j'ai pas eu chance, car en chemin j'ai croisé un autre vagabond fan de nature (allemand) et nous sommes allés en direction de la laponie. Mais voilà... 3 semaine plus tard alors que l'on campait près de Riga (en Lettonie). Il est partit avec la majorité des provisions, ma canne à pêche et mes bouquins sur les plantes coméstibles. J'ai vraiment galéré pour rentrer, sans argent et presque sans nourriture. L'expérience était certes enrichissante, mais dur! Ce dont je suis sûr c'est que si on avait été en hiver, je serais pas là pour vous raconter ça.
Je tiens à m'éxcuser d'avoir réagis de façon infantile face à vos mises en gardes.
Mais en tout cas merci pour tout et bonne continuation. :doubleup:
Amicalement, Maurice.
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Salut,
merci de revenir nous tenir au courant,
content que tu sois entier et enrichie d'une nouvelle expérience :)
ahhhhhh les bipédes.......
Je tiens à m'éxcuser d'avoir réagis de façon infantile face à vos mises en gardes.
;)
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salut a toi,
Bon ben malgré ou grace a tes mesaventures, te voila revenu grandi de tout cela...
je sens que tu vas le faire ton trip lapon, d une facon ou une autre...
... mais que ca va etre bien parce que tu l aura reflechi differemment, rationnellement et surtout de facon raisonnable et prudente...
bien content de te relire!
a+,
Lambda
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On va dire que j'ai pas eu chance
Ah ... la faute à "pas de chance" ! Elle a bon dos, la chance ...
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Bon, c'est pas très honorable, mais j'ai dû faire un peu le pélerin (porte à porte pour dormir-manger) sinon j'ai du dormir à la belle-étoile ou dans des abris plus ou moins mal conçu et j'ai volé quelques fruits :down:... Le livre que l'autre allemand m'a volé m'avait beaucoup aidé à l'aller, mais j'ai pas pris le risque de cueuillir quoi que ce soit, juste avec les quelques images que j'avais en tête. En fait je dois principalement ma survie à la gentillesse de la majorité des gens chez qui j'ai appuyé sur la sonnette.
Enfin bon voilà, voilà! Je suis actuellement en train de planifier un nouveau vagabondage mais plutôt direction Asie. Enfin pour l'instant rien n'est fixé.
Maurice
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sinon j'ai du dormir à la belle-étoile ou dans des abris plus ou moins mal c*nçu e
Il y a des moustiques l'été dans les pays Baltes ?
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Salut!
J'éspère que tout va pour le mieux pour chacun d'entre vous. :)
Je suis actuellement en train de me préparer pour le voyage direction Asie, je sais pas encore exactement où, mais je pensais ä la Sibérie du Sud. Je me suis un peu entraîné sur le plan physique et sur le plan mental, car mon voyage sera long. J'ai une tente, d'excellente chaussures de rando, une nouvelle canne à pêche :), une boussole, les cartes nécessaire et plus ou moins tout ce qu'il me faut pour cet excursion.
Je vais partir mi-avril 2010 en passant par les alpes puis je compte passer la chaîne de l'Oural. Puis on verra bien. En fait, j'ai une question au niveau de la marche. Je suis une personne assez endurante, avec un rhytme assez rapide et lors de mon voyage direction la Laponie mon sac à dos (qui contenait plus ou moins les mêmes ustensiles) pesait grosso modo dans les 20Kg. Donc j'aimerais savoir quelle serait la distance quotidienne moyenne à parcourir dans des régions montagneuses.
Une autre question serait si il est possible et si il est judicieux de creuser une sorte de grotte pour y planter la tente. Je sais pas si vous voyez ce que je veux dire, mais au pire j essairais de scanner un schéma.
Salutations,
Maurice
PS: oui il y avait des moustiques. :D
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Salut a toi Narko347,
content de voir que tu vas bien, avec la peche qui va bien...
juste quelques remarques:
- maintenant, tu as une idee et un peu d experience en ce qui concerne ton premier projet a propos de la laponie, t as passe du temps en zone baltique... pourquoi tu vas pas au bout du projet, histoire de confirmer cette experience et de l augmenter?? :huh:
le projet asiate est sans doute sympa, mais c est pas mal de pas trop se disperser je trouve des fois, surtout quand comme toi on s est apparament deja pas mal investi dans ce premier projet.
ensuite un petit truc:
Donc j'aimerais savoir quelle serait la distance quotidienne moyenne à parcourir dans des régions montagneuses.
Maurice
t es apparament endurant rapide et tu sembles avoir l habitude de porter lourd... bon, c est bien, mais encore une fois, tu poses une question qui semble montrer que t as pas l experience de la montagne, ca donne l impression que ca sera la premiere fois que tu vas t y coltiner... mais je peux me tromper, hein?
et en supposant ce manque d expe, tu projetes de traverser les Alpes en Avril et apres l oural? en solo? :blink: je sais pas, mais ca semble un sacre programme quand meme, non? enfin en supposant que ca sera ta premiere dans le domaine de la randonee montagnarde...
enfin, je sais pas, le projet encore une fois est beau, mais c est pas peut etre un peu gourmand? enfin je me dis que quand on a un peu l habitude de la grimpette, on doit bien avoir une idee ne serait ce que vague du type de rythme de marche qui nous attend, enfin j en sais rien... pareil tes super baleze et coutumier de ces environnements, et dans ce cas, excuse moi pur mes remarques qui n ont plus lieu d etre...
histoire d etre encore plus chiant, je sais, oui...
ca peut pas faire de mal de relire ca peut etre...
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,23979.0.html
a+,
Lambda
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et puis en montagne , on compte davantage en heures de marche qu'en kilometres !
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Salut!
Désolé, j'ai oublié de préciser que j'habite en Suisse et que j'ai grandi là bas, je fais pas mal de rando dans les alpes.
Par rapport à la Laponie, je suis conscient que je ne suis pas prêt et que mon projet ne se réalisera pas avant quelques années. Je considère le Nord comme étant moins dangereux au quotidien que les zones au Sud (forêts tropicales genre Amazonie ou quelque part en Afrique), mais je suis tout à fait conscient que le Nord est dangereux pour le fait qu'il soit imprévisible, surtout à cause du climat. Donc je vais essayer de me focaliser sur des régions un peu moins difficiles.
J'ai donc une certaine expérience en ce qui concerne la montagne, et je sais que l'Oural est une région à risque. Mais de toute façon je ne pense pas l'atteindre avant la fin du printemps, voire le début de l'été, car je vais prendre mon temps sur ce voyage. Il se peut tout à fait que je m'arrête en chemin pour m'installer à un endroit qui me plaît, je me fixe pas vraiment de but. la majorité des gens vivent pour quelque chose, moi je veux juste vivre.
En ce qui concerne mon abri, je pensais à ce que l'on construit dans la neige, dans une pente, une sorte de bivouac. Mais je me demandais si c'était possible de le faire dans une pente.
Je vous salue tous, Maurice.
-
Salut.En lettonie tu t'exprimer comment pour demander de loger chez l'habitant?Letton,anglais,français?Et tu as mis combien de temps pour le retour?D'ailleur tu es rentré à pieds, en stop, en train; en avion?
Je te demande ça car je pars en mars pour Riga et les autres pays baltes en mode vagabond!! :)