Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Rod le 05 janvier 2007 à 04:22:15

Titre: Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Rod le 05 janvier 2007 à 04:22:15: Salut les aminches,

j'ai cherché et j'ai pas trouvé... Qu'elle est votre opinion sur les systèmes d'hydratation de style Camelbak ( http://www.camelbak.com/index.cfm ). Je trouve bonne l'idée du réservoir dans le sac à dos lorsqu'on se déplace beaucoup mais jusqu'à présent je me suis toujours débrouillé avec une Nalgène et une bouteille SIGG... Mais je ne suis pas un grand randonneur. :-[

Perso, j'étais intéressé par ce modèle en 3 l:
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Hydration%20Systems/Bladders/CamelBak%20StowAway/Owner%20Review%20by%20Mike%20Lipay/
(http://img360.imageshack.us/img360/9170/flwn35bqilpcjnjv9whrm9bfs9.jpg) (http://imageshack.us)
J'aime le fait que le liquide est isolé ce qui permet de le garder frais en été et liquide en hiver... De plus, on peut aussi bien le mettre dans un sac que l'employer seul...

Néanmoins, je cherche des avis d'utilisateurs...

Bien à vous,

Rod
Titre: Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Diesel le 05 janvier 2007 à 08:27:47: Camelbak, platypus même combat ! ;D
J'ai les deux, une vielle de 3 litres pour le VTT ou une paltypus de 2litres que je glisse dans un sac à dos.
Le pricipe est le même à part que camelbak vend le sac avec.
En ce qui me concerne, je suis 100% pour ce type de gourde qui permet une hydratation régulière très facillement.
Je me rapelle encore l'époque ou je devais me contortionner pour attraper ma gourde dans mon sac à dos. ::)
Par contre, je reste dubitatif concernant l'isolation. Le seul véritable moyen d'isoler de l'eau reste la bouteille thermos ou le bon vieux système du linge humide autour de sa gourde (en été).
En hiver, il n'y a pas besoin d'isolation particulière surtout si la gourde est contre le dos. Le seul soucis vient de la pipette qui risque de geler si on ne la vide pas.
Je n'ai pas essayé une isolation avec du néoprène, je ne sais pas si ça marche et jusqu'à quelle température.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Pierre le 05 janvier 2007 à 09:13:50: Salut Rod,

J'utilise des réservoirs de ce type là depuis plusieurs années et je trouve ca vraiment pratique, et pas uniquement dans le sac à dos : ca m'arrive de m'en servir également en canoë, simplement posé en vrac ou accroché au matériel, ou en voiture, par fortes chaleurs, accroché à l'appui tête et suspendu derriere le siège.
Les seuls inconvénients que je peux leur reprocher c'est le fait qu 'ils ne tiennent pas debout (Camelback), le gout pour les palais délicats, et le nettoyage (Platypus).

J'ai essayé la gaine néoprène pour le tuyau pour le temps chaud ... l'effet est loin d'être miraculeux :( surtout que la plupart du temps elles sont noires. Mais pour le froid, je ne sais pas.
En revanche je conseille fortement une valve pour éviter les fuites en cas de surpression et une protection de l'embout que personnellement je salis beaucoup dans les manipulations (sable, terre, feuilles, eau non potable..)

J'utilise sur mon Camelback , un système d'embout démontables style Gardena qui permet de brancher un filtre avec un embout mâle directement au tuyau, sans enlever la poche du sac :

Le système avec la valve , la protection d'embout, et la gaine :

(http://img530.imageshack.us/img530/491/l1020371pe4.jpg)

L'embout décroché :

(http://img241.imageshack.us/img241/5724/l1020372xx6.jpg)

et le tuyau du filtre avec l'adapteur mâle correspondant :

(http://img161.imageshack.us/img161/8805/l1020373av4.jpg)

Je trouve ce principe très pratique et à ma connaissance , il n'y a que Camelback qui le propose .

A+
Pierre
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: celtik le 05 janvier 2007 à 09:29:41: POUR

J’ai découvert la nécessité du système, il y a quelques années, lors de mes sorties dominicales en VTT. J’ai donc depuis, une poche de 2L « Platypus », que je glisse dans mon petit sac à dos. Le système est vraiment idéal quand tu as besoin de t’hydrater tout en restant en mouvement et concentré sur l’action en cours, bref comme en VTT (pur & dur).

Par contre, la réserve de 2L est parfois un peu juste pour moi qui boit beaucoup (durée sortie en moyenne 3h sur 30 à 40kms en terrain forestier et vallonné), donc j’ai investi il y a peu dans un vrai « Camelback » avec poche de 3L et capacité d’emport de 7L (modèle MTB 100)

(http://www.mezimages.com/image/celtik/PR9041107.jpg) (http://www.mezimages.com/agrandir_membre.php?na=celtik&fi=/PR9041107.jpg)

Je trouve ce dernier vraiment pratique et polyvalent, car son réservoir de 3L me permet de voir venir en terme d’autonomie, et il possède une grande ouverture pour nettoyer correctement la poche. Sa capacité d’emport (7L) me permet d’emmener mon kit optimisé (SDC « outdoor ») pour mes petites randonnées à pied. Enfin, le système de portage permet tous les réglages nécessaires pour voyager confortablement.

Donc, pour moi un bon compromis.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Artic Killer le 05 janvier 2007 à 10:41:44: Citation de: Diesel le 05 janvier 2007 à 08:27:47
Camelbag, platypus même combat ! ;D
J'ai les deux, une vielle de 3 litres pour le VTT ou une paltypus de 2litres que je glisse dans un sac à dos.
Le pricipe est le même à part que camelbag vend le sac avec.
En ce qui me concerne, je suis 100% pour ce type de gourde qui permet une hydratation régulière très facillement.
Je me rapelle encore l'époque ou je devais me contortionner pour attraper ma gourde dans mon sac à dos. ::)
Par contre, je reste dubitatif concernant l'isolation. Le seule véritable moyen d'isloler de l'eau reste la bouteille thermos ou le bon vieux systeme du linge humide autour de sa gourde (en été).
En hiver, il n'y a pas besoin d'isolation particulière surtout si la gourde est contre le dos. Le seul soucis veint de la pipette qui risque de geler si on ne la vide pas.
Je n'ai pas essayé une isolation avec du néoprène, je ne sais pas si ça marche et jusqu'à quelle température.

Perso je suis en très grand utilisateur des sacs à eau (CamelBak et Hydrastorm). Gros avantage : pouvoir boire en ayant les mains libres, c'est à dire être prêt à tirer si l'on a une arme, lire la carte, tenir le guidon en VTT, les rames, les bâtons, etc.

Pour l'isolation, j'ai un petit sac alu se plaçant autour de la poche à eau fait par hydrastorm. Le résultat est pas mal. Il existe également un petit bac à glaçons prévu spécifiquement pour ça pour l'été.

Pour la pipette en hiver, effectivement si vous oublier de boire un moment et qu'il fait bien froid, elle gèle. C'est pourquoi lors de cette période, il faut toujours la vider en soufflant dedans et renvoyer le liquide en arrière...

Sinon, je conseille absolument l'achat de brosse avec tout sac à eau (une grande et une petite) ainsi qu'un espèce de cyntre plastique se glissant à l'intérieur, permettant d'écarter les parois pour le sécher correctement.

Le truc pas encore testé est le filtre à eau se fixant entre le sac et le tuyau, permettant donc de filtrer l'eau en buvant. Si quelqu'un a des infos la dessus...
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Olcos le 05 janvier 2007 à 10:55:23: Citation de: Diesel le 05 janvier 2007 à 08:27:47
En ce qui me concerne, je suis 100% pour ce type de gourde qui permet une hydratation régulière très facillement.

Je plussoie
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: crotale le 05 janvier 2007 à 11:09:42: J'utilise le modèle "Chaos" en VTT, et éventuellement en petite rando (5/6 heures) :

http://www.sportshop.fr/redir.cgi?page=index.html&what=ice.cgi&by=ice.cgi?page=./Html/fp/p_outdoorsac.html&cat=outdoor_sac&gclid=CJyYmemCyYkCFScoZwodEW8RiA

Camelbak est trés fiable en tant que sac à eau (coutures, glissiéres, confort, robustesse).
De plus l'ergonomie, la solidité et la praticité de ce modèle permettent de l'utiliser avec polyvalence et sans gêne grâce à l'"Air director" qui permet une bonne ventilation dans le dos et un confort de port optimum.
Le modèle Chaos facilite le transport de petit matériel (kit de réparation vtt, barres céréales, kit secours, documents, cartes...)

Côté isolation, par ces temps hivernaux, le produit liquide reste à température ambiante ;D,c'est à dire un mix entre la température extérieure et ma température corporelle !!
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: guillaume le 05 janvier 2007 à 12:07:05: J'ai une aquaduck (http://www.asmc.de/product_info.php/info/p34135_Aqua-Duct-3-L.html) de 3 litres ;D.

Seule la pipette est pourrie. Ca fait déjà un bout de temps que je l'ai -et je ne la ménage pas- j'ai rien à redire dessus :up:.

a+
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: DavidManise le 05 janvier 2007 à 13:41:38: Salut :)

Bon +1 avec Diesel concernant l'isolation. Ça isole pas grand chose.

Été comme hiver, prendre l'habitude de vidanger le tuyau après chaque utilisation en levant la pipette le plus haut possible et en appuyant de manière à laisser entrer l'air. Ça que ça chauffe ou que ça gèle trop vite.

Un modèle robuste que je n'hésite pas à porter sous la veste en hiver, c'est le Hydrastorm de blackhawk. Bien cher, goût chimique de chiotte dû à l'enduction antibactérienne (microban)... surtout avec un aquatabs en plus, ça a le goût de toxique (et d'ailleurs je me demande si c'est bien bon pour la santé).

Sous la veste en hiver, c'est nickel. Ça ne gèle pas. Par contre il faut un modèle robuste. J'en ai déjà éclaté une en tombant dessus en hiver, par -20 environs. Après tu fais subitement plus le malin avec ta poche à eau :(

Pour la survie, je préfère les nalgene ((typiquement 2 nalgenes de couleurs différentes... plus facile à remplir, plus robuste, plus polyvalent), mais pour une rando d'une journée ou un footing c'est la poche à eau à tous les coups.

Ciao !

David
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Olcos le 05 janvier 2007 à 14:25:03: Pour vidanger la pipette en hiver, apres avoir bu, je souflle un peu dedans tout betement.
Titre: Re : Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: nicogala le 05 janvier 2007 à 18:01:27: Citation de: Pierre le 05 janvier 2007 à 09:13:50
J'utilise des réservoirs de ce type là depuis plusieurs années et je trouve ca vraiment pratique, et pas uniquement dans le sac à dos : ca m'arrive de m'en servir également en canoë, simplement posé en vrac ou accroché au matériel
Tiens, à ce propos une astuce sympa que j'ai vu : la poche (de 2L et moins) intégrée au gilet de sauvetage, c'était un bricolage perso mais qui tenait bien la route, la poche entre la mousse et la doulure externe ; la pipette était fixée de manière à pouvoir boire sans lâcher les pagaies (j'ai aidé à améliorer ça en entourant le tuyau d'un peu de cable électrique gainé en faisant des spires à l'extrémité, ça permet de le maintenir et de pouvoir l'ajuster en le tordant...

(http://nicogala.free.fr/PhotoDivers/CamelBack.png)

Ça a un gros avantage pour moi en survie par rapport au fait de laisser la poche posée en vrac : en cas de naufrage tu es content de ne pas avoir vu partir ton eau potable avec l'embarcation :up:

Citation de: Pierre le 05 janvier 2007 à 09:13:50
Les seuls inconvénients que je peux leur reprocher c'est le fait qu 'ils ne tiennent pas debout (Camelback), le gout pour les palais délicats, et le nettoyage (Platypus).
Du coup avec mon système pas besoin de le mettre debout, puis pour le goût une larme de ~~past~~sirop et hop !

Y a que pour laver que c'est pas étudié pour... :-\
Titre: Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Pierre le 05 janvier 2007 à 18:13:52: Citation de: nicogala le 05 janvier 2007 à 18:01:27
Tiens, à ce propos une astuce sympa que j'ai vu : la poche (de 2L et moins) intégrée au gilet de sauvetage, c'était un bricolage perso mais qui tenait bien la route, la poche entre la mousse et la doulure externe ; la pipette était fixée de manière à pouvoir boire sans lâcher les pagaies (j'ai aidé à améliorer ça en entourant le tuyau d'un peu de cable électrique gainé en faisant des spires à l'extrémité, ça permet de le maintenir et de pouvoir l'ajuster en le tordant...

Intéressant ca ! C'est vrai que les gilets et les camelbak ... ca va pas ensemble et ca fait un moment que ca m'agace ;D. J'ai du mal a comprendre que l'on ai autant de mal à trouver des gilets compatibles avec un poche à eau ... peut être parce que les fonctionnalités sont à l'opposé : d'un coté augmenter la flottabilité et de l'autre transporter de l'eau donc augmenter la densité. Ce serait pourtant bien pratique !
On commence à en voir un peu dans le commerce... après, reste le bricolage maison.
Celui dont tu parles, c'est toi qui l'a fait ? Si c'est le cas, as tu des photos du gilet équipé ?

A+
Pierre
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: nicogala le 05 janvier 2007 à 19:36:29: Bah tu sais, une poche pleine d'eau que tu plonges dans l'eau flottera au pire entre deux eaux ... la densité de l'eau dans la poche étant la même que l'eau douce (pour la mer : mauvais calcul :D) et la matière de la poche est peut-être de densité inférieure(???) ... de toute manière si ça rajoute ça doit rajouter quoi ? 20g à tout casser ? sur les 60-80Kg de ton corps de densité variable selon ta morphologie/équipement ... les gilets sont de toute manière sur-dimensionés pour la flottabilité (je mets des modèles "enfant" car bcp plus étroits donc aucune gène dans le mouvement des bras... mais faut dire que c'est dans l'eau salée... et que je ne dessale jamais :D)

Sinon, ce n'est pas mon gilet à moi, pas de photos donc, mais en gros la personne a incisé le nylon en haut au niveau de la face externe du col (à 3-4 cm de la couture du col) sur une largeur de15cm qu'elle a stoppé aux extrémité par un point de couture puis bordé les deux lèvres de l'ouverture de Velcro©

Après je ne me souviens pas du reste : à savoir si la poche est verticale ou horizontale , par où sort la pipette etc. ???

Qques idées : pour stabiliser la poche verticalement : qques points de couture de part et d'autre en prenant le nylon externe et l'interne (plus la mousse bien sûr) donc en traversant le tout de part en part... 7-8 points de chaque côté ça me semble valable. (le gilet en question était vieux donc le nylon flottait un peu autour de la mousse ce qui facilitait un peu les choses...

Eventuellement placer une plaque de mousse contre le nylon pour protéger la poche.

Pour la pipette : soit sortir par un côté de la fente, soit inciser le nylon sur 2-3cm en bas sur le côté du gilet, soit encore mieux : la faire passer à l'intérieur sous le bras et remonter et sortir par une fente bordée juste sous le menton... mais ça implique une pipette fixe...

Les possibilités sont nombreuses !

Moi ce que je faisais qd je m'entrainais pour des merathons c'est que je plaçais le CamelBack entier (avec le sac) sur mon dos avant de mettre le gilet par dessus (là je prenais une grande taille par contre) ... puis lors des épreuves il fallait encore rajouter par dessus le tout le "t-shirt-dossard" EDF en lycra élastique... je te dis pas la châleur !! ;D

On pourrait aussi imaginer fixer le CamelBack à l'arrière du gilet avec deux tendeurs ou un autre système...
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: bloodyfrog le 05 janvier 2007 à 21:05:48: Citer
peut être parce que les fonctionnalités sont à l'opposé : d'un coté augmenter la flottabilité et de l'autre transporter de l'eau donc augmenter la densité.

Pas tant que ça...

Un petit truc de commando des jardins (pardon, David... ;D)...

Une poche Camel peut être dans certaines situations une aide à la flottaison...

Sylvain Tesson a du franchir pas mal de "coupures humides" lors de sa traversée par exemple...

On souffle dans sa poche vide, on la glisse sous le vêtement et on prend bien son souffle... ;D

:)

Manu.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Pierre le 05 janvier 2007 à 22:34:09: Nicogala,

On ne va pas polluer le post, mais ce sont des bonnes idées : je vais réfléchir à un système amovible à l'extérieur du gilet avec la poche à eau dans son "étui" isolant suspendu au gilet .

Bloodyfrog,

Je n'avais jamais pensé à cette usage là pour les poches à eaux : je note, ca peut servir ! ;D

A+
Pierre
Titre: Re : Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Kilbith le 06 janvier 2007 à 13:36:08: Citation de: bloodyfrog le 05 janvier 2007 à 21:05:48
Pas tant que ça...

Un petit truc de commando Desjardins (pardon, David... ;D)...

:)

Manu.

;D ;D ;D
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Wla le 07 janvier 2007 à 22:16:36: En été, la poche à eau est imbattable mais ne remplacera jamais une gourde rigide!
Essayez de remplir une poche type camel avec ouverture ronde au centre lorsque la source ne laisse couler qu'un mince fillet d'eau... :(

Donc pour moi, les deux sont complémentaires.

Concernant l'isolation contre le chaud, j'utilise une poche à eau constituée d'un film aluminium pris en Sandwich entre 2 feuilles de plastique (trouvée dans un magasin VTT), et ça le fait!!

Niveau solidité :
Platypus est assez bien placé, par contre la poche à eau souple Nalgène livrée dans les sac The North Face m'a un peu deçu surtout au niveau de la tétine. >:(
Heureusement, les tétines de D4, sont compatibles et 4 fois moins chères que les modèles d'origine.

Le modèle que j'utilise en été est le hamerhead est j'en suis satisfait.
(http://www.thenorthface.com/opencms/opencms/tnf/gear.jsp?site=NA&model=ASV0)

Autre avantage, lorsqu'on a des enfants, c'est très pratique pour leur rincer les mains salles sans innonder leur vetements, et là, c'est la maman qui est contente ;D

A plus

Wladimir
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: jotun le 08 janvier 2007 à 09:38:27: Salut, j utilise aussi les poches à eau.
J ai une camelbak et une decthlon 2L.
La Camelbak, je m en sert pour le VTT(facile à nettoyer car je mets dans l eau des poudre) par contre la decathlon pour la marche à pied (je n y met que de l eau). Par contre pour la decathlon, il faut changer la pipette par une camelbak qui sont largement meilleure.
Lorsque je fais des rando, j ai donc ma poche à eau decath 2L + une gourde 1L pour la cuisine.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: saul31 le 08 janvier 2007 à 11:39:43: Salut,

j'ai acheté il y a peu une Source-widepack (http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=78738 (http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=78738)).
La grande ouverture est très pratique pour le nettoyage ainsi que pour la remplire n'importe où; comme j'avais moyennement confiance dans le systeme de fermeture je l'ai remplie, mise dans la baignoire et je suis monté dessus (80Kg) avec mes chaussures, j'ai même légerement sautillé: pas une goutte ne s'est échappée.
La fermeture se fait grâce à un pli en haut de la poche, au niveau de la pliure se trouvent une tige de plastique et un rectangle de caoutchouc qui fait joint, une fois plié on vient glisser latéralement la partie orange autour de la baguette plastique (je ne sais pas si je suis très clair...).
L'embout a l'air un peu plus "cheap" que sur un Camelback mais on peut le changer, comme je viens de l'acheter je n'ai aucune idée de sa valeur réelle.
A confirmer sur le terrain...

Pour ce qui est des housses isolantes, j'en avais une sur une Sigg et mis à part la protéger légèrement contre les chocs elle ne me servait à rien.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Baptiste le 08 janvier 2007 à 15:04:27: J'utilise des poches MSR depuis des années, et aucun problème à noter. Elles ont une large ouverture pratique pour nettoyer l'intérieur.
Seul bémol, quand les températures deviennent froides, l'eau à tendance à geler dans le tuyau extérieur. Le remède que j'ai trouvé est d'ajouter une poudre réhydratante dans l'eau, comme ça, le point de congélation est abaissé (jamais testé en dessous de -5º).
Titre: Re : Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: nicogala le 08 janvier 2007 à 17:46:29: Citation de: Razak le 08 janvier 2007 à 15:04:27
ajouter une poudre réhydratante dans l'eau
;D ;D :doubleup:

Blague à part c'est vrai que l'on peut gagner qques degrès comme ça, avec un truc style "poudre pour réhydratation pendant l'effort" ... en fait de la maltodextrine principalement. Ou du pastaga, comme antigel il se pose bien également... :up:
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: promeneur4d le 08 janvier 2007 à 17:52:41: Citation de: Razak le 08 janvier 2007 à 15:04:27
d'ajouter une poudre réhydratante dans l'eau

Pour faire du lait un poudre en prend du lait, on le chauffe et on recolte la poudre. Pour refaire le lait on met la poudre dans de l'eau et ca redonne du lait.

Pour faire de l'eau en poudre en chauffe de l'eau et on recolte la poudre. Pour refaire l'eau on met la poudre danc l'eau et ca redonne de l'eau ;D

Aah ? c'eat pas ca? ;D
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Bison le 16 janvier 2007 à 18:19:10: Citer
Le truc pas encore testé est le filtre à eau se fixant entre le sac et le tuyau, permettant donc de filtrer l'eau en buvant. Si quelqu'un a des infos la dessus...
Bricoler la sortie de la poche d'eau sur une gourde - filtre (+purification) - Katadyn?
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: duchat le 05 mars 2007 à 09:47:55: Bonjour

"Je trouve bonne l'idée du réservoir dans le sac à dos lorsqu'on se déplace beaucoup mais jusqu'à présent je me suis toujours débrouillé avec une Nalgène et une bouteille SIGG... Mais je ne suis pas un grand randonneur. "

Je reprends ta question et je vois pas ou est le probleme !! tu as une bouteille SIGG ... ca c'est genial ... on fait tout avec ... il existe des housses isotherme pour proteger du foid... et un tas de bouchons differents ....
Justement en parlant des bouchons ... sur le site SIGG tu trouve les bouchons sport en tout genre...
Il y en a un que tu n'y trouvera pas ... mais qui existe ... on pouvais le trouver chez decathlon mais ils ne le distribuent plus ... j'ai quand meme trouve des sites qui le propose ... et c'est un produit SIGG (je viens de l'acheter). Et c'est l'equivalent du fonctionnement camelBak... je l'utilise depuis 1 mois c'est parfait !!
l'HYDROTUBE de SIGG (je vous laisse chercher les liens sur google ;-) ).
Tu gardes tous les avantages de ta bouteille SIGG... et tu ajoutes ceux du camelBak... si tu retires le tuyau flexible tu as une sortie sport.

Moi je suis conquis !
Ciao
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Wazzock le 25 mars 2007 à 20:36:16: bonjour.
J'utilise un Camelbak Thermobak depuis plus de 2ans et je peus vous dire que même si la gaine en néoprène est noire, ça me garde l'eau au fraiss même en plein été et par canicule.
La je viens de passer au niveau supérieur en prennant un sac Motherlode.
(http://www.para-gear.com/CATALOG/PICTURES/camelbak/MotherLodeOliveDrab.1.jpg)

Perso je suis fan. Deja car il intègre une poche hydratation de 3l qui est isolé du sac et du contenu et surtout le nouveau réservoir a une ouverture large qui permet de passer la main dedans pour le nettoyer. En plus les divers rangements permettent de rangers des stylos, cyalumes, GPS, clées de voitures.
Bref j'essait de récupérer mon APN et je vous ferais une review si vous voulez.
Titre: Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Diesel le 30 mars 2007 à 09:50:08: Ben j'ai la même qui va vers ces 3 ans. Je l'utilise très régulièrement (c'est à dire toute les semaines)
Elle a un peu jaunie, il y a des trace de pliure bien marqué mais elle est en bon état.
Mon truc est simple pour l'entretien : La vider de son eau dès qu'elle ne sert pas. D'abord le goulot en bas pour la faire égoutter puis en haut pour que l'eau résiduelle s'évapore. En prenant soin de ne pas plaquer le corps de la gourde. Elle doit être "gonflé".
Le plus dur étant l'entretien de la pipette. Je retire la tétine et elle est nettoyé (la pipette) à l'aide d'un goupillon prévu à cet effet (on en trouve dans les rayons cycle) car l'eau s'évapore difficilement et c'est surtout là que les moisissures se développent.

Voilà pas de secret, juste un petit d'entretien régulier. ;)
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Tatonka le 30 mars 2007 à 10:54:57: Je suis aussi un grand fan du systeme. Pour moi , un des grands benefices est qu'on boit tout le temps un petit peu, juste pour etancher sa soif. Donc on ne se bourre pas le ventre, ce qui a tendance a donner des points de coté en cas d'activité intance.

Je trouve que ca donne aussi moins envie de faire pipi :D ce qui un avantage non negligable au ski ou rando raquette.

un benefice souvent sous exloiter: Je trouve que apres une soirée un peu trop arrosée, ou l'hydratation post-fiesta est primordial, le poche permet de boire tout en gardant la tete sur l'oreiller...un must :love: (Mais faut encore conserver la volonté de survivre dans ces moments la ;)

Pour eviter le gel j'utilise la methode de Manitou de dresser le tube et de faire "tomber" l'eau. Je trouve que a force de souffler dedans, la gourde se remplie chaque fois d'un peu d'air pour ressembler a un ballon en fin de journée. pas agreable dans le sac.

Voici un petit truc pour l'entretien: Plier un cintre en metal et le glisser a l'interieur de maniere a ecarter les paroi et pendre la gourde ouverte. ca sechera bien mieux comme ca. Et pas besoin d'acheter un kit netoyage a XXXXX Euro. Bien sur la vider apres chaque utilisation et la laisser ouverte. penser vidanger le tube.

Voili Voila
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: emmuel le 28 mai 2007 à 20:24:56: Lu dans l'ancien forum, astuce du manitou : Stocker la platypus pleine avec un micropur dedans.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: kai le 29 mai 2007 à 14:05:30: J'ai plusieurs modèles de platypus et j'en suis content surtout pour l'hiver avec la gourde proche du dos pour l'éviter de geler. Comme certains d'entre vous je dresse le tuyau pince la valve pour laisser tomber l'eau. Quelques gouttes retombent parfois accidentellement dans l'embout et le gèle, pas de panique, le garder un bouche quelque seconde le dégèle rapidement. Avant cela je le mordillais pour briser la boule gelée mais j'ai fini par perce l'embout, depuis j'en une de réserve.

Pour la solidité, c'est du costaud. J'ai pris mon modèle trois litres avec large ouverture sur le haut. J'ai mis mes grosses chaussure et véritablement sauté à pieds joints (87kg) dessus, sans problème :).

Pour le séchage je les places sur la chaudière ou un radiateur, je décroche le tuyau et fouette l'air quelques fois pour vider le plus d'eau possible et les suspend également au dessus d'une source moyennement chaude.

J'ai entendu que certains prenaient des pastilles de micropur forte et les remplissaient d'eau pour les conserver sur de grandes périodes, si ma mémoire est bonne, le micropur forte conserve l'eau 6 mois.

Voili voilà ma petite contribution sur ce fil.

Kai
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Nimbus le 29 mai 2007 à 14:47:52: Astuce bonus pour la conservation:
mettre l'engin (vide) au congélateur entre deux utilisations.
Et pour ce qui se posent la question, non, ça ne rend pas la poche cassante, sauf si votre congélo est réglé sur -40°C bien sûr.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Pics (Vincent.D) le 29 mai 2007 à 17:33:06: Le congélo,c'est ce que je fait depuis que j'ai un camelbak(+-2ans) et je n'ai jamais eu le moindre problème..
@+
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: mazzeru le 29 mai 2007 à 17:47:35: (http://img262.imageshack.us/img262/4139/dsc00526qi2.jpg)

Ben mon Camelbak est un peu ancien ... mais il marche toujours.
Quand il a des fuites, je le laisse un peu au soleil, et pffff... la poix qui est à l'intérieur bouche le trou. Ca laisse un petit arrière gout avec de l'eau, mais c'est super avec du vin.
En plus, ce n'est pas un camel, mais un chevrel back ;) :D :D :D
J'envisage d'y adapter une pipette, pour la route :D :D :D
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Wazzock le 02 juin 2007 à 19:44:38: a savoir que Camelbak est une marque, le terme à utiliser serait donc poche hydratation.
Bref passons, je suis un utilisateur trés régulier de ce genre de produit et bien sur j'adore. Par contre, il nécessite une certaine "éducation". En effet, son utilisation devient vite addictive et comme l'on constatait aussi certaines troupes den conflit actuellement dans le Golf ou ailleurs, en situation de survie, ou l'on ne peut pas se ravitailler immédiatement, bah c'est trés problématique.

Donc boire ou l'on veut et quand on veut oui, mais savoir gérer sa réserve et essayer d'habituer son corps à fonctionner avec un peu moins d'eau et par exemple sécreter plus d'ADH pour combler ce manque.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Wazzock le 26 juin 2007 à 10:37:26: ouep afin de porter sur un véhicule par exemple. Ensuite il exciste aussi une Tactical Pump qui permet de réapprovisionner un camelbak à partir d'un gerrican par exemple.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: stephane le 26 juin 2007 à 11:16:57: Pour ma part, je ne m'embête plus avec les cachets les micropur et tuti quanti, j'ai acheté un sac Source
http://www.source-outdoors.com/military/store-allproducts.html#hydrationpacks (http://www.source-outdoors.com/military/store-allproducts.html#hydrationpacks)
Je ne lui trouve que des avantages. :doubleup:
même matériau que le platypus en plus épais et plus flexible (film polyethylène, contraitement au PU de camelback, hydrastorm et les autres ),
Pas de gout,
AUCUN entretien nécéssaire
une solidité à toute épreuve
bouchon compatible nalgène, MSR, etc..
ouverture large à glissière en haut de la poche,
isolation thermique
embout vérouillable...

Top du top
Titre: Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Diesel le 30 juin 2007 à 10:28:34: Citation de: stephane le 26 juin 2007 à 11:16:57
Pour ma part, je ne m'embête plus avec les cachets les micropur et tuti quanti, j'ai acheté un sac Source
ces poches à eau sont traité contre les moisissures pas contre les bactéries et autre petites bébêtes qu'il y a dans l'eau. ::)
Enfin bon, tant que tu ne prends que l'eau du robinet ça devrait aller. ;D

Un petit retour sur les poches à eau Platypus
La mienne vient de me lâcher après 2 ans d'utilisation quasi hebdomadaire pour du VTT ou de la rando été comme hiver
Je l'ai toujours bien entretenu et mis que de l'eau. Séchage après chaque sortie et nettoyage de la pipette. je n'ai pas eu de surprise de moisisure ou à peine au coude de la pippette vers le goulot. Pas de goût désagréable non plus.
(http://img507.imageshack.us/img507/2724/platypus0011uu2.jpg)

Le point faible est venu des pliures répétées au niveau du goulot pour le reste, elle a bien supporté les contraintes d'utilisations (surtout la compression dans le sac à dos) été comme hiver.
Pas grand chose, un petit trou mais ça suffit largement à inonder un sac à dos.
Rien a redire sur la fiabilité et l'étanchéité durant ces 2 années. La pipette et la valve hypeflow sont très fiables et ne laissent pas perler l'eau (sauf à s'assoir dessus ::))
(http://img507.imageshack.us/img507/8986/platypus0021agx2.jpg)

Pour le reste, elle est un peu marqué mais reste en très bon état
(http://img507.imageshack.us/img507/347/platypus0051je5.jpg)

Bref, un bon produit. J'ai été surpris de sa longévité, je m'attendais à voir une gourde souple lâcher plus tôt.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: François le 11 juillet 2007 à 01:08:05: Citation de: Rod le 05 janvier 2007 à 04:22:15
(http://img360.imageshack.us/img360/9170/flwn35bqilpcjnjv9whrm9bfs9.jpg) (http://imageshack.us)
J'aime le fait que le liquide est isolé ce qui permet de le garder frais en été et liquide en hiver... De plus, on peut aussi bien le mettre dans un sac que l'employer seul...

Néanmoins, je cherche des avis d'utilisateurs...

Bien à vous,

Rod

J'utilise deux poches de cette sorte (en 2 litres) depuis 3 ou 4 ans. Elles sont plus lourdes que les simples poches Platypus, mais très solides. Accrochées tous les jours au dossier du Toyota (rien de plus pratique pour boire en roulant sur piste). Sinon elles sont fixées aux flancs du sac à dos, ou l'une d'elle dans la poche arriére de mon gilet ou ficellée sur le cadre du VTT. Pratique aussi la possibilité de ranger le tuyau et l'embout dans l'envellope pendant le transport. La grande ouverture permet de mettre des glaçons, mais je dois dire que je le fais rarement. Je fais le remplissage, soit par siphonnage par le tuyau, soit en branchant le tuyau sur un filtre Katadyn Combi, ou plus difficilement sur un filtre MSR mini-works. Je ne les ai jamais nettoyées. Quand je prévois qu'elles ne seront pas utilisées pendant plusieurs jours ou semaines je mets, avant remplissage, deux comprimés de Micropur dedans (Micropur standard si c'est de l'eau propre, Forté si l'eau est suspecte).
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: la marmotte le 14 juillet 2007 à 10:38:06: Citation de: Diesel le 30 juin 2007 à 10:28:34

Un petit retour sur les poches à eau Platypus
La mienne vient de me lâcher après 2 ans d'utilisation quasi hebdomadaire

Le point faible est venu des pliures répétées au niveau du goulot pour le reste, elle a bien supporté les contraintes d'utilisations (surtout la compression dans le sac à dos) été comme hiver.
Pas grand chose, un petit trou mais ça suffit largement à inonder un sac à dos.

Bref, un bon produit. J'ai été surpris de sa longévité, je m'attendais à voir une gourde souple lâcher plus tôt.

Ami palmé tout n'est pas perdu !!

Ta gourde peut se retrouver comme neuve (faut pas exagerer non plus) ;D

La mienne n'a que 6 sorties à son actif et je suis plutôt soigneux pour une marmotte mais là au détour d'un virage, l'inexplicable c'est produit, la FUITE et là ... C'EST LE DRAME !

Mais il existe une solution Miracle ... Le Duck Tape

Et ça Marche La preuve photos à l'apui.

(http://img365.imageshack.us/img365/4817/dsc00128nb3.th.jpg) (http://img365.imageshack.us/my.php?image=dsc00128nb3.jpg)

Depuis je m'hydrate correctement et mon dos n'est plus trempé.

:up:
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: guillaume le 14 juillet 2007 à 20:48:32: Ouaip, duck tape sur surface sèche, ça marche.

Un truc au quel on ne pense pas forcément, c'est de prendre 2 contenants différents pour transporter l'eau.
Et oui, l'eau est tellement vitale en rando, si notre poche à eau vient à nous lacher en haut d'un sommet, c'est la cata ^-^.

Perso, je viens de revoir mon système d'hydratation. J'ai choisi une poche à eau source (puisque James a dit que c'était de la bonne camelote, c'est que c'est de la bonne ;)) plus une bouteille style Nalgène d'un litre à côté (une bouteille du commerce fait l'affaire).
Pour avoir tester 2L puis 3L puis 3.5L, 3L est ce qui convient le mieux niveau roulement, même quand l'eau se fait rare.

a+
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: James le 14 juillet 2007 à 21:17:45: j'ai repare des camelback avec la colle urethane pour recoller les semelles de chaussures. ca tient nikel! une goutte posee, ca fait corps avec le PU de la poche. Mais voila, les camelback sont en PU, et le PU c'est trop bon pour la sante ! ...
Titre: Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Diesel le 16 juillet 2007 à 09:16:48: Citation de: guillaume le 14 juillet 2007 à 20:48:32
Un truc au quel on ne pense pas forcément, c'est de prendre 2 contenants différents pour transporter l'eau.
C'est du bon sens surtout qu'un poche à eau ou une bouteille PET ne pèsent rien. J'ai en rab une goude souple de la marque Source au cas ou
De toute façon j'ai assez de duct tape pour momifier ma poche à eau. ;D
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: alfalain le 15 octobre 2007 à 19:33:26: Salut.
Je suis d'accord avec ce qui se dit.
Juste quelques remarques.
J'utilise des poches depuis 1991 en vtt, enduro moto, escalade, alpinisme, rando etc.. :up:
Pour la conservation: au frigo normal avec un coup d'eau de javel diluée dans l'eau: ça nettoie même curativement surtout dans le tuyau et la tétine ( le + chiant ).
Sur le terrain, le pb est de savoir ce qu'on a déjà bu pour pas se faire surprendre sans eau.J'emmène souvent une petite gourde de secours quand c'est très long. Et qui permet aussi de + facilement remplir le camelback à un petit robinet ou autre.
Risque aussi de démancher un morceau du tuyau dans l'effort surtout par temps chaud, ou de percer; c'est pourquoi je prend jamais de poche en escalade ou surtout alpinisme; plus d'eau et les affaires inondées ça peut devenir trés dangereux là haut. :down:Vu commme on peut des fois forcer surtout dans les renfougnes, je m'en remet à du plus fiable genre gourde de vélo solidement accrochée au baudrier.
Le camelback est aussi génial pour se laver dans un désert, avec 1l, on peut se laver le principal à 2-3. :love:
J'ai aussi le système hydroplus de Sigg, c'est pas mal, mais pour certaines activités, la bouteille rigide peut blesser en cas de chute, j'évite quand c'est engagé, je réserve à la rando.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: guillaume le 23 avril 2008 à 11:24:49: Sur les poches à eaux Sources, il existe quasiment la même chose: le tuyau peut s'enlever de la poche à eau en appuyant sur un bouton. Il n'y a pas de mode "on, off" mais lorsqu'on enlève le tuyau, l'eau ne coule pas (présence d'un clapet sûrement).

a+
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Arvernos le 23 avril 2008 à 15:13:31: Bonjour Rod,
je viens de tenter une bribe d'humour sur l'autre post où tu es intervenu sur cette poche, because tu as réussi à me donner envie de la Storm :D.
Sur la demande de saul31, tu as déjà apporté à notre communauté beaucoup de précisions sur ce modèle :up:, mais j'ai encore une question : est-ce que la poche proprement dite "s'extrait" facilement de sa housse ? Je te demande çà, parce que sur le modèle appelé "Unbottle" courant, en vente par exemple chez D4, soit j'ai loupé un épisode (possible ;D !), soit c'est la croix et la bannière pour extirper le sac de sa housse ... Donc, sur la Storm ?
Merci d'avance, et il n'y a pas le feu au lac pour la réponse, je ne repars sur les chemins qu'en juillet ;)...
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: jeremy le 23 avril 2008 à 15:22:19: Rod,

Elle est vraiment super ta poche. j'ai transformé le coffre de ma voiture en piscine la dernière fois avec ma poche sans robinet... >:( Tout le matelassage du sac trempé) >:(
Pas sur le retour hein, mais juste avant de partir en rando évidemment. :lol:
Titre: Re : Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: guillaume le 24 avril 2008 à 00:24:51: Citation de: Rod le 24 avril 2008 à 00:17:55
Ok... Néanmoins si je regarde la photo de ta poche ici:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3980.msg77487.html#msg77487
Je trouve que le plastique à l'air de moins bonne qualité... Mais bon je me base sur la photo...

Tu as sûrement raison. À noter quand même que dans mon post ci-dessus je parlais des poches à eau Source (1L,2L et 3L) et non pas des vaches à eau (jusqu'à 10L comme la mienne).

a+
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: JC le 24 avril 2008 à 08:11:57: Salut,

J'utilise la même poche Camelback depuis une dizaine d'année. Je suis extrêmement surpris de cette longévité. Et comparativement, je dirais que ça à l'air plus solide qu'une Platy ou une Source.

Pour exemple, l'hiver ma poche sert souvent pour me faire du thé chaud durant les journées de ski de rando/ski/rando. L'eau bouillante versée directement à l'intérieur n'a jamais posé de soucis. J'ai fait la même chose avec une poche Source qui a mal supportée. Le plastique c'est déformé sous l'action de la chaleur. Désormais cette poche garde l'empreinte des 1.5 litre d'eau bouillante qu'elle à eu dans le ventre, et le plastique c'est ridé à cause de la chaleur. Désormais cette poche ressemble à un vieux Shar-pei... :down:

Concernant la solidité, rien à dire. Ni dans le temps.... au bout de 10 ans le seul soucis avec est le joint torique qui a laché. La loi de Murphy aidant... c'était forcément sur une course d'alpi après être parti du refuge. :glare: Mais bon, c'est le seul soucis. Et malgré les dizaines de gaufres en ski de rando elle n'a jamais éclaté.
J'ai des amis qui ont eu moins de chance avec des Platy.

L'isolation n'est pas comparable avec une thermos. Mais là encore, le petit sac à dos avec bretelles en mesh est constitué d'une mousse isolante d'un bon rapport. En plein hiver, ce même thé chaud le reste environ 4/5 heures et tiédis doucement tout au long de la journée.
Le seul point faible étant le tuyau et la pipette, malgré les protections et la gaine néoprène. Mais le simple fait de lever l'embout, de le pincer pour faire rentrer l'air et par gravité l'eau redescend dans la poche sans avoir à souffler ou balancer de la salive.
En été, l'eau reste fraiche un peu plus longtemps également.

Pour le stockage et l'entretien, le séchage en position de ventilation, ou le stockage au congélo sont de très bonnes options. Pour ma part, après avoir utilisé autre chose que de l'eau, je met 2/3 cuillères de bicarbonate de soude que je laisse agir avec l'eau durant quelques heures et je rince. Pas de soucis d'odeur ni de champis.... juste un coté "vintage" du à l'utilisation.
Et désormais, on trouve facilement des brosses adaptées pour nettoyer et ramoner la tuyauterie. En outre l'ouverture XXL permet un nettoyage et un séchage aisé alors que le modèle que je possède est munis d'un goulôt bien plus étroit.

En ce qui concerne les différentes valves et systèmes de clip, bien que n'ayant jamais essayé je reste circonspect. Tu va multiplier les points de faiblesse potentiels. Plus de joints toriques, plus de connections c'est plus de manip, pour à mon avis pas grand chose. Je ne sais pas si cela vaut le coup.
C'est clair que l'utilisation avec les filtres doit être facilité. Mais j'aurais envie de dire que le mieux est l'ennemi du bien. A trop vouloir complexifier et gadgétiser on perd la rusticité et une partie de la fiabilité. Les poches restent quand même des systèmes fragiles en soi.

Enfin, la question du litrage à embarquer reste un choix perso. Je trouve que 3 litres c'est quand même beaucoup. Surtout si ta poche claque...
Je préfère voir ces poches non pas comme des systèmes de transport d'eau, mais comme des systèmes d'hydratation. Ca te permet de boire en marchant, randonnant, pédalant, conduisant, jonglant et tout ce que tu veux. Rapidement, sans poser ton sac, à volonté. Quand je dois transporter pas mal d'eau, j'utilise de simple bouteilles du commerce avec lesquelles je remplis ma poche à besoin. L'idée, pour de gros emports d'eau, du jerrican est pas mal...

Voilà mes 2 balles... :-[

Salut.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Arvernos le 24 avril 2008 à 08:55:30: Citation de: Rod le 24 avril 2008 à 00:17:55
ça me prend maximum 20 secondes (comme je l'ai fait pour les photos plus haut)...
impeccable, c'est tout ce que je voulais savoir :) ...

Citation de: JC le 24 avril 2008 à 08:11:57
la question du litrage à embarquer reste un choix perso. Je trouve que 3 litres c'est quand même beaucoup.
je suis de ton avis, perso, je table sur 2 litres, mais d'une part, qui peut le plus peut le moins, d'autre part, rien n'oblige à la remplir adonf, non ?

Merci à vous deux
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: JC le 24 avril 2008 à 09:13:00: Oui, je crois que 1.5 L ou 2 L c'est pas mal. A compléter avec une gourde de 1 L genre Nalgène ou bouteille de récup pour le traitement de l'eau.
Si tu as besoin de plus d'eau sur le long court, comme l'été dans le Vercors par exemple lorsque les sources sont sèches tu complète avec des bouteilles en plastique qui serviront de contenant.
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Arvernos le 24 avril 2008 à 23:38:30: B'soir Rod !
Alors, tu dors jamais ^-^ ?
çà tombe bien, j'ai une question à te poser. Comme tu es très au fait des prix de chez Tad (et surtout des frais d'envoi), une Storm à 32 $ plus 27 $ pour les frais de port, soit environ 37 euros au total, c'est une bonne affaire ou pas ? Je te demande çà après avoir surfé sur le Net, et trouvé un vendeur à ce prix. Pour info (mais çà rejoint ce que tu dis au sujet des prix pratiqués en Europe :down:), elle est à environ 60 euros (sans les frais de cochon) chez ASMC.
Quand tu as quelques minutes pour la réponse ... mais une fois encore, pas le feu au lac :D !

Et pour le cubage de 2 litres, ravi (et rassuré) que ce soit aussi l'avis d'utilisateurs avertis !
Titre: Re : Camelbak, pour ou contre?
Posté par: Arvernos le 24 avril 2008 à 23:58:42: OK, komdab avec toi, réponses rapides, claires et complètes, rien à ajouter, c'est parfait :up: ! Merci !

Citation de: Rod le 24 avril 2008 à 23:52:15
Et parfois encore moins... :closedeyes: ;)
Qu'est-ce qu'on doit avoir comme temps quand on dort moins que jamais :lol: ... mais moi, suis pas un surhomme, là, j'y vais :closedeyes: :closedeyes: :closedeyes: