Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Pics (Vincent.D) le 25 décembre 2008 à 15:40:00
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Une couverture ou deux selon le temps (ici une NVA)9,99€http://www.asmc.de/fr/Sacs-de-couchage-Couvertures/Couvertures/Couverture-en-laine-gris-occ-p.html
Une bache poncho (NVA) 1,80m/1,80m3,99€http://www.asmc.de/fr/Tentes/Accessoires-Tentes/Toile-de-tente-NVA-occ-p.html
Une ou deux épingles à kilt
Une ceinture
Grosso modo une quinzaine d'euro
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1068.jpg)
Le tout roulé
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1069.jpg)
Et vous vous faites un ensemble "protection thermique" aussi bien pour le jour que pour la nuit et qui en plus ne craint pas la proximité avec le feu..
Le tout est tellement rustique qu'il est modulable à souhait.
Premier exemple.
La veste avec capuchon/couverture de laine.
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1056.jpg)(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1048.jpg)(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1054.jpg)
Comment faire en photo..
Poser la couverture dans le sens de la longueur sur sa tête.
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1071.jpg)
Mettre une ceinture en chevauchant les deux pans de laine.(Ne pas inclure les futures manches dans la ceinture)
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1072.jpg)
Faire blouser (pas hesiter c'est ce qui permettra de faire la capuche et de lever les bras)
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1073.jpg)
Placer une épingle à kilt à l'encolure en faisant un double plis(ou bouton ou,etc... J'aime bien l'épingle à kilt car on peut avec elle mettre 2 couvertures et faire le même montage.)
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1075.jpg)(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1077.jpg)
Au choix avec ou sans capuche...
Le même avec en plus une protection contre la pluie...
Refaire le même au dessus avec la bache NVA
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1058.jpg)(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1064.jpg)
Version il fait un peu trop chaud...
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1066.jpg)(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1067.jpg)
Je vais aller tester cet ensemble dans nos ardennes dans les jours qui viennent... vous ferai un retour..
La bâche à déjà été testée une bonne grosse semaine montée dans le jardin avec pluie,neige fondante... Même pas peur! elle n'a pas percé!
Pour abîmer ça, je pense qu'il faut le vouloir.
@++
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:love: extra extra ou a tu trouver se genre de couverture et la bâche?? Et en mode poncho a tu une bonne aisance de mouvement?? ET avec un sac au dos ca donne quoi?
@++ jnoO
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Les liens ont été ajouté dans le post...
Avec sac à dos,pas encore essayé (j'ai des doutes sur le confort),mais je vais essayer...
Avec une besace oui,c'est bon.
Comme je le dis je vais tester l'ensemble et je posterai ce que j'en pense... jusque là,simplement une petite balade sous la pluie et c'était impec..
@++
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C'est la superposition des couches qui ferme les manches.
Non elle ne gratte pas de trop,mais je ne suis pas très sensible à la laine... Certains se plaignent de leur swaandri et moi non,donc..
Ps: j'ai retiré le "efficace" du titre je verrai après l'essais en sortie si je le rajouterai ou pas! loll
Voila déjà une photo du poncho NVA dans sa configuration classique avec un 45l bien(trop)chargé
(http://i270.photobucket.com/albums/jj91/vincentpics_photo/IMG_1039.jpg)
@+
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Salut,
Super idée!
Dis, ton poncho NVA,il est imperméable, un peu, beaucoup, à la folie ou pas du tout?
Tu as mis quelques chose dessus ou pas?
Tchaoby
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Pics,trop cool et super ensemble pas cher.
@+.
Commandos.
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+1000 pour la toile de tente NVA c'est du fiable! J'adore! ? J'en ai d'ailleurs 2-3 dans ma réserve,... ;) (je sais pas si un j'utiliserais tout ça,...)
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Tiens c'est marrant, j'ai ressorti ma couverture en laine avec les soirs d'hiver autour du feu (sympa dans le hamac avant d'aller se coucher aussi, hein les gars ? ;)).
J'y ai fais des trous pour la tête, ainsi je peux m'en servir comme poncho.
Et pire, c'est que je m'étais dis qu'une bâche NVA, bah ça pourrait bien le faire pour faire comme les poncho US : couverture en laine comme liner et toile de tente NVA comme poncho.
Tu m'a donné envie de tester tiens...
a+
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Tant mieux Guillaume..
Porter la couverture comme cela t'évite de faire un trou et franchement je l'ai porté tout une après midi et tu l'oublie complètement...
Sur le lien ou j'avais trouvé ça,(je ne l'ai malheureusement plus) il montrait comment fabriquer une épingle de kilt (pas du tout le même modèle que la mienne)près du feu.
Je vais en faire une et je ferai un tuto.
@++
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Col pour l'épingle :up:.
Pour le trou dans la couverture en laine, j'ai découpé en "T". J'ai mis de la paracorde pour fermer/ouvrir le bas du "T" et les brins libres servent à fermer totalement le "T" lorsque la couverture est utilisé en... couverture ;).
Quasiment pas de perte thermique et c'est confortable même lorsqu'on est couché dessus (sur la "couture").
a+
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Juste une remarque car je suis étonné que personne ne l'ai relevé...
Regardez un peu la surface corporelle couverte avec une bâche de "seulement" 1,80/1,80... placée de cette façon!!!
Il faut déjà un bien long poncho pour arriver au même résultat.
@++
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Pour remplacer ton épingle, tu peux faire aussi une fibule. Même en martelant un morceau de fer à froid, ça doit pouvoir le faire, ça n'a pas besoin d'être épais.
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Fibule... C'est exactement ça, mais en mieux dit ;) :)
En voila une en photo!
(http://img522.imageshack.us/img522/7094/250pxfbuladeomegaut9.jpg)
@++
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J'dois bien avoir un bout de ferraille qui traine...Pour Février...
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(http://www.northan.net/img/smallImage/B-59_Silver.jpg)
;)
(ça demande quand même le coup de patte pour les mettre facilement, l'épingle à kilt c'est moins classe mais trés rationnel).
:)
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Salut,
Je prolonge un peu le H.S. ... mais celles ci sont très belles et relativement simples à réaliser ... http://www.les-ambiani.com/artisanat/fibules.htm
@+
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J'dois bien avoir un bout de ferraille qui traine...Pour Février...
:) :) :)
Pour la vidéo,j'ai retrouvé le lien...
Comment fabriquer une fibule autour du feu de camp... Mais avant il fabrique une mini forge...
...Anke...
Ton avis de forgeron possible ou pas dans le premier lien.
http://fr.youtube.com/watch?v=nfg1XXKdVn0&feature=channel
http://fr.youtube.com/watch?v=CZWS2Kr_4fU&feature=channel
Voili,voilou.
@++
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à mon avis possible et facile parce qu'il travaille une barre de laiton.... son soufflet à courverture a aucun rendement, à mon avis un soufflet viking ou au pire gaulois, demandent un chouille de travaille en plus mais le font bien mieux... aprés avec le "boufadou" forcément ça le fait, surtout si on est deux.
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une fibule trouvée en montagne, un poil tordue mais 1500 ans au bas mot...
(http://images2.photomania.com/597006/1/radF9FF8.jpg) (http://www.photomania.com/)
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C'est vrai que "ça le fait" !
Mais je me demande si ça n'est pas un peu trop lourd ? Surtout mouillé, non ?
De toutes façons... à essayer !
ACORN
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Haaa ça,le poids... faire roots c'est faire lourd.
Je pèserai l'ensemble demain.
Mais la bache NVA,je l'ai laissé une semaine sous la flotte (bien tendue avec cette matière c'est vachement plus important qu'avec du silnylon..)
bein elle n'a pas percé.
Même en faisant une poche dans la toile et en la remplissant d'eau... ça perce pas.
@++
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à mon avis possible et facile parce qu'il travaille une barre de laiton.... son soufflet à courverture a aucun rendement, à mon avis un soufflet viking ou au pire gaulois, demandent un chouille de travaille en plus mais le font bien mieux... aprés avec le "boufadou" forcément ça le fait, surtout si on est deux.
Merci pour ces informations!! :up:
@++
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Vi possible ( tout pareil que Berthram) et relativement facile. Le mieux toutefois serait de faire ça avec une petite section d'inox, comme ça, ça rouille pas et comme on a pas besoin de tremper le bidule, pas de soucis...
Le seul truc reste le risque de se piquer avec la pointe. Auquel cas les fibules présentées par Dalg me semblent une piste interessante à suivre. M'en vais essayer ces machins là.
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Haaa ça,le poids... faire roots c'est faire lourd.
Oui mais ce n'est forcement un problème selon l'activité. Dans une optique vie sauvage/buscraft la couverture en laine est une bonne idée. On peut aussi se faire plaisir à simplement profiter d'un feu de bois. :love:
Je suis aussi dans cette tendance là histoire de changer un peu de la rando.
Je regarde d'un oeil intéressé les surplus militaire à la recherche de certains matériels de vie sauvage kaki. ;D
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Oui mais ce n'est forcement un problème selon l'activité. Dans une optique vie sauvage/buscraft la couverture en laine est une bonne idée. On peut aussi se faire plaisir à simplement profiter d'un feu de bois. :love:
Je suis aussi dans cette tendance là histoire de changer un peu de la rando.
Je regarde d'un oeil intéressé les surplus militaire à la recherche de certains matériels de vie sauvage kaki. ;D
Tafdak...
Perso j'aime bien les deux.
Mais chacune des 2 activités a ses besoins et son matos ...
Certaines choses sont compatibles,mais pas tout.. Normal!! On joue pas au foot avec un ballon de rugby, mais avec le même short ça passe.
Ici la couverture posée sur le sac de couchage léger permet de se protéger des escarbilles et de rester près du feu (la couverture NVA n'est pas très large).
Un peu comme un Kilt MUL .Je vais d'ailleurs coudre des sangles pour les faire passer sous le matelas et bloquer la couverture en place..
Ou au contraire comme matelas,et la c'est IMPRESSIONNANT d'efficacité!
Mais si c'est pour une rando où ça grimpe... Tout ça reste à la maison,et je passe en mode MuL* .
Marcheur Léger... J'aime pas le "Ultra" ;)
@++
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Alors le poids...
La couverture:1,3kg
La bache : 1,4kg
ps: Fait tout drôle en parlant de matos de ne pas utiliser le gramme comme unité,mais le kilo!!! ;D ;D
@++
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Même en faisant une poche dans la toile et en la remplissant d'eau... ça perce pas.
Attention, ça n'est pas vraiment un preuve supplémentaire. Depuis des années, dans les Alpes, un fabriquant de polaires "imperméables" et "respirantes" (One Day Sport) utilise cette démonstration pour prouver l'étanchéité de ses produits. L'eau reste tout la journée dans la polaire. Et les badauds se ruent dessus (moi même en mon temps… ;D)
Mais en fait, avec le miracle de la nature, la pluie est bien plus vicieuse que ça et deux ou trois bonne rincées ont eu tôt fait de m'expliquer la vie. ;)
Par contre la bâche un e semaine sous la pluie ça : :up:
Bonne journée !
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Un thème développé sur RL par là : http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=40715#p40715 (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=40715#p40715)
En résumé, l'impact d'une goutte de pluie sur un tissu équivaut à la pression statique de plusieurs mètres de colonne d'eau.
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Hé hé...
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C'est pas le tout, mais comment ça marche ? :-[
a+
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C'est pas le tout, mais comment ça marche ? :-[
a+
Comme tu le sent, le tout est de ne pas s'épingler les b*rnes ! :lol: :lol:
;)
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Fibule... c'est marrant, en latin le péroné se dit fibula.
Une lointaine origine de cette aiguille, peut être..
Bon, prochaine étape, c'est une fibule avec un os de la dinde de Noël!
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Un thème développé sur RL par là : http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=40715#p40715 (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=40715#p40715)
En résumé, l'impact d'une goutte de pluie sur un tissu équivaut à la pression statique de plusieurs mètres de colonne d'eau.
L'est bien ce bison :love:
A lire ! :)
David
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Fibule... c'est marrant, en latin le péroné se dit fibula.
Une lointaine origine de cette aiguille, peut être..
Bon, prochaine étape, c'est une fibule avec un os de la dinde de Noël!
si tu as déjà vu un péroné tu comprends pourquoi il s'appelle comme cela.. mais effectivement chez certains animaux (comme le poulet) il est franchement pointu.
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C'est pas le tout, mais comment ça marche ? :-[
a+
(http://i24.photobucket.com/albums/c27/berbove/bayeux20060610.jpg)
:)
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c'est marrant, je pensais à ce type de couverture il y a peu en me demandant si ça ne pouvait pas à un moment rejoindre le BOB sous la forme d'un poncho, mais qui servirait également de couchage... la ce type de "bricolage" est vraiment sympa, merci du tuto.
poutant, j'ai pas un souvenir impérissable du pouvoir chauffant de ce type de couverture (service militaire).
Salut
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Concernant le post initial, j'avais déjà testé y longtemps avec un tarp comme couche externe (je voulais éviter le doublon tarp/ponchon), j'étais arrivé à peu près au même montage, et je dois dire que j'avais pas franchement été convaincu par l'ergonomie du machin.
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Sympa le truc Pics merci! :doubleup:
Et ce look de sauvage cheveux aux vents! Rrrrrr... :love: ;) ;D
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Pour info, on trouve des couverture en laine de l'armée française pour 7€ (et aussi en version bi-place pour Rod et/ou Pics à 12€ ;D) sur le site du surplus militaire la Tranchée. Lieu bien connue de Guillaume. ;)
http://www.trancheemilitaire.com/surplus-militaire.php?cat=6&scat=57
Pour ceux qui ont envie de faire root ou de ressembler au père noël. Couleurs unie en plus. ça évite les méprises lors des rafles. ;D
D'ailleurs, y'a plein de chouettes trucs pour pas trop cher pour ceux qui cherche à s'équiper. ça vaut le coup d'oeil.
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Selon votre expérience, quel poids de couverture de laine faut-il pour remplacer un sac de couchage léger (genre 10°C confort)?
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Merci Pics pour l'article, j'attends le test :up:
Juste une question, tu as constaté l'efficacité de la bâche en mode abri, mais en mode poncho ? Le contact ne permet il pas à l'eau de transpercer le tissu (comme pour les tarp en coton) ?
PS : ça sert a rien de flouter son visage quand il est en clair dans sa signature :lol: ;)
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Salut Olcos...
Bein pour le test il va falloir attendre un peu, car les températures (-6,-8) Nocturnes sont trop hard pour une couverture... Il faudrait en prendre trop pour garantir une bonne isolation. (poids+++)
Mes sorties prévues jusque Février sont plus en mode rando (ML*),et souvent en solo, mais dès la prochaine sortie avec les sauvages de la spéculoos team, l'ensemble sera essayé.
@++
*ML= marcheur léger.... Suis pas ultra! Matériel minimum mais costaud!
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Bon, ça faisait longtemps que je devais acheter quelques trucs dans un surplus. J'en ai profité pour ajouter une couverture en laine.
Je vous direz ce que j'en pense dès que j'en ai l'occasion comme tapis de sol pour un sac de couchage, couverture pour vieillard à coté d'un feu et couverture tout court en mode vie sauvage. C'est toujours utile une couverture de toute façon. ;D
P.S. pour Olcos, j'ai acheté à la tranchée militaire pas à ASMC .... Ce sera pour une autre fois. :-[
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Comme tapis de sol,j'ai déjà essayé... Avec la swanndri c'est :up: :up:
@++
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Forcément de mon côté j'utilise beaucoup la couverture, pour le couchage pour l'instant rien de suffisamment comparable au contexte d'ici pour en parler ( tapis de sol en fourrures diverses, voire paille + peau, j'ai bien fait un essai du TARP med mais très loin d'un contexte froid), par contre comme manteau, c'est aussi la couverture que j'utilise, plusieurs expérience de ce coté :
- contexte froid (environ 0-5°, fort vent, pas de pluie mais humidité (fin d'hiver dans le nord de la Hesse, sur un plateau "montagneux) : pas froid surtout si on prend soin de bien rabattre les pan devant (je précise que je ne peux porter la couverture qu'ave un fibule tout en haut au col), le seul soucis est au niveau du cou, dans ce cas écharpe (soie, lin ou laine pour moi) ou mieux chaperon ou encore mieux "cucule" (cuculus) (mais là cumulé avec un manteau c'est du luxe)...
- contexte très humide mais pas vraiment froid (environ 15°) fort vent, pluie (crachin normand) permanent plus fortes averses intermittente : comme je devais continuer d'assurer par contrat ma presta godasse (pour les rares péquins qui étaient là mais aussi parce que pour plein de raison j'étais fort en colère après l'orga et ne voulais pas lui donner d'argument pour réduire le contrat), je me suis enroulé dans un grosse couvrante de l'armée, une de réforme, très épaisse, très feutrée (des année et des année de lavage) et très "poilue", potentiellement grasse aussi au toucher, ça a fini par traverser aux épaule mais au bout de 4 heures environ..., j'avais en dessous un bliaud en laine (à partir d'une couverture) et une tunique en laine aussi (loden fin celle là) : pas eu froid du tout, même pas vraiment la sensation d'être humide.
J'aime la laine, je supporte ça trés bien même à même la peau...
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Super d'avoir des "retour" d'expérience comme ça...
Berhthramm ça me donne vraiment envie de m'intéresser un peu plus à la "reconstitution"... Nous en discuterons un de ces jour par mail... Si tu es ok.
Mais là pas le temps!! j'vais vous laisser :glare:
J'aime la laine, je supporte ça trés bien même à même la peau...
Idem...
@++
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Je me trompe peut être (aveuglé par des clichés) mais il me semble que pour des trek nordique certains utilisent encore actuellement une peau de renne pour s'isoler du sol...
Alors si ils le font c'est qu'il y a une raison.
@++
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je mets un truc dans techniques primitives pour pas polluer ici.
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Je me trompe peut être (aveuglé par des clichés) mais il me semble que pour des trek nordique certains utilisent encore actuellement une peau de renne pour s'isoler du sol...
Alors si ils le font c'est qu'il y a une raison.
@++
La peau de rennes semble avoir des vertus isolantes hors normes. Il est intéressant de regarder le mode de vie des Nenets dans ce domaine. Outres les vêtements, leur tchoum (tipi) est en peau de rennes et ils isolent le sol avec ces même peaux.
http://www.russie.net/spip.php?id_article=703&page=imprimer
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Il semble que les peaux de phoques sont également fabuleuses... dixit un gars qui se prépare à faire un trekking de plusieurs jours trèèèès froid.
Berthramm le connaît, je parle de Snorri.
Salut Berthramm, le monde (virtuel) est petit... ^^
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La peau de rennes semble avoir des vertus isolantes hors normes. Il est intéressant de regarder le mode de vie des Nenets dans ce domaine. Outres les vêtements, leur tchoum (tipi) est en peau de rennes et ils isolent le sol avec ces même peaux.
http://www.russie.net/spip.php?id_article=703&page=imprimer
je confirme de ma petite experience (utilise au Spitzberg et en Norvege), c est epatant, un peu lourd a trimballer, mais de qualite isolante bien superieure a un matelas de mousse ou meme de type auto gonflable (comparaison perso).
Par contre c est un produit vraiment oriente grand froids et a utiliser en absence d eau sus forme liquide. si il ne fait pas assez froid et que le sol est degele, ca pompe l humidite tres rapidement et bien que conservant partiellement ces qualites isolantes, ca pese un ane mort et devient glissant (on s en rends vite compte si on est allonge sur une pente, meme tres legere...).
a+,
Lambda
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Le faite que la fourrure de rennes soit un trés bon isolant vient du fait qu'il y a de l'air a l'interieur de leurs poils, et cela leur permet aussi de flotter plus oumoin bien dans l'eau, en dehors que ca tienne chaud, ce'st une des meilleurs fourrures isolante, ainsi que celle du carcajou qui empeche la glace de se former dessus (notamment la condensation due a la respiration)
c'est toujours bon a savoir :)
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ainsi que celle du carcajou qui empeche la glace de se former dessus (notamment la condensation due a la respiration)
c'est toujours bon a savoir :)
Je n'ai pas d'expérience perso du phénomène...mais d'après C.Rustrum quel que soit l'espèce la fourrure n'empêche pas totalement la formation de givre. En revanche, comme certaine versions sont rêches il est assez facile en les secouant d'éliminer le givre. En revanche, la fourrure trop rêche serait inconfortable pour un port quotidien....
Au passage :
Une veille histoire circule sur les premières versions de "fausses fourrures" synthétiques employées par l'armée américaine pour remplacer la "vraie fourrure" : comme les matières synthétiques ont tendance à durcir au grand froid (surtout vrai pour le polyester) quand les poils sont gelés si on les secouent, ils se cassent en petites aiguilles rigides qui peuvent blesser les yeux.
Ce n'est peut être qu'une légende. Ou du moins seulement valable pour les premières versions de fourrures synthétiques
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Le faite que la fourrure de rennes soit un trés bon isolant vient du fait qu'il y a de l'air a l'interieur de leurs poils, et cela leur permet aussi de flotter plus oumoin bien dans l'eau,
Attention, ca c est aussi peut etre du aussi au fait que sur l animal en vie, les poils et la peau sont impregnes d un suif gras impermeabilisant. l odeur de la peau en reste forte d ailleurs, meme apres degraissage...
mais une fois la peau recuperee, degraissee et tannee, je peux t assurer que ca pompe l eau et l humidite tres rapidement... par contre en dessous de zero et encore mieux, par grands froids et sur sol gele, c est genial comme tapis de sol, en effet...
a+,
Lambda
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moi je parlais de flotter comme un matelas gonflable :huh: , enfin plus ou moins, mais ils s'enfoncent moins dans l'eau en gros
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Pour la conservation des fourrures, il faut les mettre au congélos, surtout en été.
En effet même si elles sont de bonne qualité, elles peuvent perdre leurs poils petit à petits à cause de la chaleur.
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toujours dans l'ésprit sans trop de thunes
hachette wetterlings http://www.asmc.de/fr/Couteaux-Outils/H ... ngs-p.html 40€
coutal mora http://www.asmc.de/fr/Nouveauts/Couteau-Mora-p.html 8€
firesteel mil tec http://www.asmc.de/fr/Outdoor-Survie/Al ... rge-p.html 5€
gourde et son quart alu (pour chauffer le café ou la soupe http://www.asmc.de/fr/Outdoor-Survie/Go ... aki-p.html 8€
sac a dos chasseur alpin http://www.asmc.de/fr/Sacs--dos-Sacs-ma ... occ-p.html 10€
bache tarp http://www.asmc.de/fr/Sacs-de-couchage- ... 220-p.html 30€