Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: DavidManise le 08 octobre 2008 à 21:18:48
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Salut ! :)
Bon dans les semaines / mois à venir, on va faire comme les magazines, et on va tester du matériel. Comme on a beaucoup de lecteurs, ça devient carrément intéressant pour les boîtes de matos de nous envoyer du matériel à tester. De notre point de vue, c'est super parce qu'au nom de la liberté de la presse, on peut tester les trucs objectivement. Mais ça s'inscrira clairement dans une démarche de type "publicitaire" : les boîtes feront ça de manière intéressée, et éventuellement je gagnerai un jour du pognon dans l'opération par l'entremise d'une régie publicitaire.
Je le dis cash hein... les choses sont claires :-[
Par contre, même si on est dans une démarche publicitaire, les tests matos seront faits objectivement, avec des protocoles précis. L'idée sera de tester le matériel d'outdoor dans une optique "survie". On poussera le matos dans ses retranchements, et on cherchera systématiquement à voir si le matériel peut être utile OU PAS en survie ou dans des situations extrêmes. Pour ce faire, nous établirons ensemble (les testeurs et moi) des protocoles de tests originaux et pertinents. Exemple : le réchaud, on peut le manipuler ou pas quand on a les doigts gelés ? Et le duvet, une fois trempé, il isole encore ou pas ? Et après il sèche en combien de temps ? Etc. Bref, des tests où on poussera vraiment le matos et où on triera de manière un peu sans pitié le matos d'outdoor "fiable en situation pourrave" et le reste.
Si les résultats d'un test sont décevants, on le dira. VOUS le direz. Vous les testeurs.
Ca engage à quoi ?
Si vous acceptez de tester du matos, il y aura un peu de taf : faudra mettre au point les tests (rapidement), faudra les FAIRE, et prendre des photos, et tout noter, tout bien documenter bien sérieusement. Le tout dans des délais parfois courts... style parfois vous recevrez un duvet grand froid le jeudi, et le dimanche soir on a besoin de vos tests finis... sachant qu'on cherchera surtout des données brutes et simples, et que nous compilerons ça ensuite et qu'on s'occupera de rédiger les compte-rendus.
Ca servira à quoi ?
A deux choses :
1) A informer les utilisateurs/acheteurs sur les capacités REELLES du matos qu'ils pourraient acheter : qu'est-ce qui sera fiable ou pas, quelles caractéristiques tel ou tel produit aura... mais sous un angle "survie" ou "extrême".
2) Nous publierons ensuite les résultats objectifs des tests, et nous vendrons de la publicité en rapport avec ces tests. Exemple on pourra vendre une bannière pour Valandré qui sera dans le rapport de tests sur les sacs de couchage en duvet. Moi ça me permettra de financer les réparations de ma vieille bagnole et éventuellement même de faire en sorte que mon banquier arrête de gueuler. En clair : ca va me rapporter un peu de pognon. Et quand j'en aurai assez pour ne plus être constamment pris à la gorge et en état de stress à chaque nouvelle facture, ben on fera passer les surplus au CEETS, ce qui financera des projets. Si jamais la pub rapporte beaucoup de thunes, je n'aurai plus besoin d'être salarié du CEETS bien sûr, et le pognon servira à financer des projets divers et variés.
Ca vous rapporte quoi, à vous les testeurs ?
Vous gardez le matos après. Vous testez un duvet Valandré, ben après c'est à vous. Vous testez une tente de haute montagne, idem. Vous testez un réchaud, pareil. Par contre si vous testez un consommable... ben il est consommé hein. Dommage. On peut pas avoir un duvet neuf à chaque fois ;D
Qui peut devenir testeur ?
Ben ceux qui ont envie de faire les cons à se geler les doigts pour voir si un réchaud fonctionne encore à -15 et ceux qui vont s'amuser à imaginer des trucs tordus qui pourraient faire qu'untel matos ne sera plus utilisable, pour voir si tel autre pourrait continuer, lui, à fonctionner dans les mêmes conditions ;D On aura besoin de gens sérieux, fiables, et en même temps complètement cinglés en fait. Donc je me dis qu'ici c'est peut-être un bon endroit pour chercher ce profil ;)
Comme la popularité du site -- qui permettra peut-être aux annonceurs de s'intéresser à nous -- est construite grâce à la participation de tous, je pense qu'il est juste qu'on ouvre les "postes" de testeurs en priorité à ceux qui ont le plus donné et contribué au site... donc en priorité aux shamans, qui bossent tous les jours pour ça. Ensuite aux sachems (méta-sachems, hobbits, et y compris ceux qui ont renoncé volontairement au statut de sachem pour des raisons "pas nettes" même pour des net-lovers ;D -- bref vous voyez le tableau hein). Ensuite on verra selon les profils et les disponibilités. Et les envies aussi...
Voilà...
Donc déjà, histoire de tâter le terrain : qui est intéressé à devenir testeur ? et que pensez vous de l'idée ?
Ciao ;)
David
P.S.: juste un détail : ces tests matos seront publiés de manière clairement identifiée... on ne fait pas de l'infopub, on ne mélange pas non plus les tests "sponsorisés" avec le reste... car même si on reste objectif ces tests auront un statut particulier. Vous pourrez réagir autour, gueuler, dire que c'est de la m*rde ou que vous trouvez pas le test pertinent, etc. Ca restera ouvert à la critique et aux discussions MAIS en restant clairement identifiable comme étant un test sponsorisé, avec le protocole clairement posé et tout...
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Je travaille dans une grotte ou il y a un gros taux d'humidité, beaucoup d'eau à 10 degrés, le noir complet peut être fait à n'importe quel moment. Je n'ai pas de compétences sientifique mais je suis volontaire et cinglé a souhait :lol: voila voila
laurent
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Pourquoi pas?!
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Ne pratiquant pas la randonnée en ce moment, je veux bien donner un coup de main pour établir des protocoles expérimentaux bien barrés (pour ça vous devriez pas être trop déçu avec moi...). Ce sera une maigre contribution, mais ma santé restera intacte... ;D
Puis-je proposer dès lors une section du forum spécialement dévolue aux tests de matos et aux protocoles de tests? Cela permettrait de les retrouver rapidement (avec classement par marque/usage??)
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Wow super projet ! :)
Mes compétences sont trop limités pour ne serait-ce que penser à devenir testeur, en plus je ne suis pas souvent dans la nature.
Mais si je peux tout de même aider, y a pas de problème !
Depuis que je traine sur ce forum les choses ont beaucoup évolués, au début c'était juste un site amateur qui diffusait des infos plutôt basiques (comparé à aujourd'hui :up: ) sur la survie. Maintenant le Manitou a monté une assoc', participe à l'écriture d'un trimestriel de grande qualité qui mériterais d'être payant ! Les membres du forum se rencontrent, échangent, vendent, achètent entre eux.
je me rappel du topic d'un chômeur qui ne savait plus comment faire pour trouver un taff, il a demandé de l'aide sur le forum. Et ben les membres se sont démenés pour lui faire un super CV bien formulé, en lui donnant des conseils usuels et tout.
Tout ça pour dire quoi ? Que ce forum compte un très grand nombre d'hommes avec la main sur le coeur, et que si le mérite de la réussite de ce forum leur revient pour une bonne part, celui qui les a réunis a le plus grand mérite ; David Manise :love:
Enfin bref, si tu as besoin de moi pour tester un truc simple et chiant, qui soit dans les cordes d'un débutant bien sûr, n'hésites pas ;)
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Je veux pas faire la mauvaise langue, mais je sens venir les abus, gros comme une maison. Les soit disant testeurs qui feront un petit compte rendu de m*rde dont la moitié aura été inventée, juste pour récupérer du bon matériel à l'oeil. Il ne suffit pas de dire qu'une bande d'ogres enragés ira taper à leur porte un soir d'hiver pour récupérer le matos, faut être crédible, faut se prémunir d'avance contre ce genre de mecs et le recrutement doit tenir compte de ça aussi.
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Ce qui pourrait être bien c'est de comparer, dans le cadre d'un protocole objectif, les performances du matériel avec les performances des solutions bricolées:
- filtre Katadyn vs filtre maison ou bandana
- sac de couchage vs sac poubelle et feuilles
- paracord vs corde végétale
...
Evidemment la solution bricolée est unique. Rien ne garantit que le bricolage suivant aura les mêmes caractéristiques. Mais cela éviterait de mettre un accent trop important sur le matériel au détriment de la technique.
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1. Tafdak avec le principe des tests.
2. Tafdak avec le principe de la pub qui rapporte des sous (on avait déjà abordé ce sujet dans un fil précédent) : çà ne me choque pas.
3. TAFDAK avec l'ordre de priorité esquissé par David pour le choix des testeurs : a priori, les plus expérimentés d'entre nous seront d'excellents tortureurs de matos, et çà tombe bien, ces plus expérimentés (j'ai eu le malheur récemment de parler de "cadors", mais un hobbit de la Comté Arverne m'en a gentiment fait la remontrance : ;) Diesel) sont justement les piliers du site, donc il me semble tout-à-fait moral qu'ils touchent quelques dividendes de leur investissement chronophage des années écoulées ! Et en prime, ils sont bien plus souvent sur le terrain, par rapport aux forumeurs de base comme moi ... Comme en plus, il suffit de parcourir les quelques milliers de lignes rédigées sur le site pour s'apercevoir que ce sont des mecs bien, je ne me fais aucun souci pour leur objectivité et leur indépendance. Vais pas faire une liste (j'aurais trop peur d'en oublier !), mais on peut s'en remettre au Manitou pour sélectionner son "crash-test-team" de choc ;D.
Donc, que les vents soient favorables à cette entreprise !
PS : et pis si y'a des testeurs qui se retrouvent avec du matos en double ou plus, ils pourront peut-être en faire profiter les petits copains par le biais des p'tites annonces ;) ?
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Je veux pas faire la mauvaise langue, mais je sens venir les abus, gros comme une maison. Les soit disant testeurs qui feront un petit compte rendu de m*rde dont la moitié aura été inventée, juste pour récupérer du bon matériel à l'oeil. Il ne suffit pas de dire qu'une bande d'ogres enragés ira taper à leur porte un soir d'hiver pour récupérer le matos, faut être crédible, faut se prémunir d'avance contre ce genre de mecs et le recrutement doit tenir compte de ça aussi.
Je pense pas que les shamans et les sachems soient du genre à faire ça :glare:
Et puis un compte rendu bidon ça se voit, nan?
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Je dirais que s'il y a du rab il devrait être gardé en stock de prêt pour les gens qui font des stages. De même si quelqu'un test un sac de couchage mais en a déjà pleins, il pourrait le laisser dans le stock. Une revente de matos testé pourrait facilement discréditer les objectifs de ce système.
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bonjour bon pour detendre un peu, moi je veux bien tester tout ce qui a rapport a la vie exterieure( sauf qd il doit faire froid...parceque chez moi fait pas froid et j ai pas le temps de prendre des vacances en montagne...!). mais moi je choisi de ne conserver aucun objet. comme ca pas de polemique.
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Si le faites d'envoyer ça en Suisse ne te rebute pas je suis volontaire,... j'ai plein d'occassion toutes les semaines pour tester à fond le matos,... si je dois dormir mouiller, autant que cela serve à quelqu'un,... ;D
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Je suis pas de ton avis, les novices (genre moi) n'ont pas l'expérience nécessaire pour savoir ce qu'on doit attendre d'un objet ; poids, prix, limites etc.
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Chouette une excuse pour prendre l' air ;D
Scout toujours!
Quant aux qualités attendues... ça me rappelle mon premier entretien de recrutement:
Lorsque le recruteur m' avait demandé quelles étaient mes qualités pour la fonction j' avais répondu tout de go "Vicieux, pervers et iconoclaste! :o ;D :lol:"
Le pire, c' est que j' avais décroché le job (c' était pour vendre des photocopieuses)
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Essayer oui, mais pas avec du matos offert pour un teste au bout duquel on doit faire une analyse détaillée et enrichissante pour les débutants comme pour les initiés.
Il ne s'agit pas de ne pas apprendre, mais avant d'apprendre aux autres il faut un certain niveau.
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Tester du matériel doit être une expérience intéressante, voir même amusante, on a quand même pas tous les jours l'occasion d'exploser du matos ou de le pousser à la limite de la rupture pour le bien commun... ^^
Moi aussi ça me tenterait bien, mais j'en suis incapable : pour tester il faut savoir ce que l'on attend précisément du matériel en question. C'est plutôt destiné aux personnes expérimentées.
Par contre j'ai hâte de voir la qualité rédactionnelle de ces tests, car c'est elle qui fait souvent la différence. ;)
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+1 pour les expérimentateurs expérimentés: ce sont eux qui auront le plus de recul par rapport à tout le matos qui leur sera passé entre les mains au cours de leurs (nombreuses) sorties.
Un recul du genre: "J'ai acheté un sac de couchage super high-tech un jour, et cette m*rde s'est déchirée comme du PQ: voyons voir ce qui se passe avec celui là si je lui fais la même chose, voire pire." ou encore "mon magnifique briquet de survie plaqué or à 300€ a pas survécu à une chute de 20m dans un ravin, l'an dernier: voyons si ce truc à 2€ fait mieux"... ce genre de machin.
En bref, pour éprouver le matos, il faut savoir éprouver le matos... et un forgeron est quelqu'un qui a déjà forgé !!
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Je dirais que s'il y a du rab il devrait être gardé en stock de prêt pour les gens qui font des stages. De même si quelqu'un test un sac de couchage mais en a déjà pleins, il pourrait le laisser dans le stock. Une revente de matos testé pourrait facilement discréditer les objectifs de ce système.
du rab :o non c'est pour moi , poussez vous :lol:
bon c'est clair que pour tester du matos faut quand même avoir un peu de bourlingue, surtout que j'imagine
que le matos va pas taper dans l'entrée de gamme.
Le gars qui bivouac à la plage au mois d'aout dans son sac à viande qu*ch*a, tu lui files a tester un Valandret ou autre il va halluciner et le test sera tout noté A+++,
bon je pousse un peu, mais il est clair qu'il faut du recul. Les marques voudrons peut etre aussi savoir quel genre de testeur a jugé leurs articles.
Faut bien cadrer les test, style aprés au cailloux de 300kilo tomber sur la tente machin truc, impossible de dormir sans sentir le vent, quelle m*rde cette tente :lol:
....enfin m'inquieterais quand même de mélanger forum public, argent, matos qui circulent...
ouuuuuh Kartooooooooo la mauuuuuuuuuuuuvaise laaaaangue ;) :D
Plumok qui va prendre le temps de la réflexion avant de vouloir jouer à Regis Belleville........
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:) :) :)
Et on va tester le matos "à fond,à fond".... J'adôôôre :love: :love: :love:
@+
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:) :) :)
Et on va tester le matos "à fond,à fond".... J'adôôôre :love: :love: :love:
@+
+1 , la Speculoos Team est volontaire pour tester ça en équipe et en faire des reportages photos et des dossiers en situation :up:
On a même un cobaye vivant pour les trucs qui font mal, qui se mangent ou qui se boivent... Jean-Miiiii ... où-qu'il-est le Jean-Miiii ;D :lol:
Fred
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:lol:
Chouette. Chuis content qu'il y ait des volontaires.
Effectivement, Karto, j'embaucherai des gens de confiance hein... ! Il y a bien sûr un risque de dérive, mais j'ai tendance à croire qu'ici on est globalement moins cons et moins malhonnêtes qu'ailleurs. Je pense pas me gourrer de beaucoup.
Je laisse les candidatures se déposer dans ce fil jusqu'à vendredi soir. Ce weekend je fais le tri, et lundi je contacte les gens que je choisis en priorité pour la première vague de tests, mais ça tournera aussi en fonction du matos à tester, des projets de tests, et tout. Je choisirai bien sûr plutôt des gens expérimentés non seulement parce qu'ils ont plus de données dans leur tête pour comparer, mais aussi parce qu'ils sauront tester sans se mettre en danger... c'est con mais je voudrais pas qu'un mec perde des doigts de pieds ou qu'une fille perde la vie en faisant des tests matos non plus... !
Donc en priorité les shamans et les sachems exprimentés... ensuite tous les autres, en fonction du profil...
Ciao ;)
David
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Oui mais ......
(Faut bien foutre le bordel dès le matin sinon la journée est gâchée) ;D
>:( zon peur de faire du tort à leurs annonceurs.
Les annonceurs ne sont pas fous, ils veulent de la pub, pas qu'on leur massacre leur produits.
Ils seraient bien bêtes de filer du matos à une revue pour se faire pourrir. ::)
C'est pour ça que je ne crois pas beaucoup à l'indépendance ou la pérennité de ce genre de truc si ce qui est testé n'est pas acheté sur des fonds propres.
Je ne vois pas un annonceur ne pas vouloir un retour sur investissement.
A mieux, il risque de demander de ne pas publier le résultat de peur d'une publicité négative. Au pire, il ne prête plus ses jouets. ^-^
Autre point, je ne suis pas pour que le testeur garde ce qu'il a testé. Je sais que ça peut être perçu comme une participation à ses effort mais c'est aussi un "cadeau" bien encombrant.
La matériel risque d'être un peu ménagé, l'appréciation faussé par le fait de pouvoir le garder par la suite, etc ......
Il faut avoir une distance qui n'est pas forcement compatible avec la possession de l'objet.
Bon évidement, je fais entièrement confiance à la Speculoos Team pour les tests de produits liquides et alcoolisés. Mais on les fera quand même pisser après pour être sûr. ;D
Autant le rendre ou le donner après utilisation pour ne pas être le dit que l'intérêt est autre que de le tester. :closedeyes:
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C'est vrai qu'on risque de voir des mecs faire un peu gaffe à ne pas tout casser pour pouvoir garder les trucs après. Mais en même temps l'idée n'est pas de faire de la destruction de matos...
Le protocole de tests sera établi clairement, et les annonceurs sauront sur quoi on va se prononcer. Un annonceur qui ose soumettre son produit à la critique, quelque part, c'est qu'il croit à son produit. S'il n'y croit pas, il ne nous laisse pas le critiquer, et personne n'en entend parler.
Non, franchement... tant qu'on reste clairs sur les protocoles avec tout le monde, je pense que ça PEUT bien se passer.
L'idée n'étant pas de dire "ça c'est bon, ça c'est de la m*rde", mais bien de décrire objectivement ce qu'on observera :
- tel cartouce de gaz fonctionne jusqu'à -15° et pas en-dessous...
- à partir de -22°c la valve se met à fuir
- la manipulation sous stress on la donne à 1/5 pour cet outil là, et à 4/5 pour celui là.
- Etc.
Après on fait des petits radars... avec X critères établis un peu schématiquement, etc.
De toute manière les annonceurs sont prudents, mais pas complètement cons non plus. Ils savent bien que ce qui peut leur faire vendre du matos c'est aussi notre crédibilité. Donc ce qu'ils veulent c'est qu'on soit à la fois crédibles, sans pour autant prendre un malin plaisir à faire passer leur matos pour de la m*rde en établissant des protocoles qui ne leur laissent aucune chance.
Au final il y aura forcément une "épuration" des annonceurs, et je pense que les vrais bons produits pourront passer nos tests sans qu'on triche... et que ça favorisera au final les boîtes qui prennent le bien être de leurs acheteurs au sérieux.
Moi je trouve que c'est pas si mal... MAIS EFFECTIVEMENT IL FAUT ETRE VIGILANTS... C'est pour cette raison que j'aimerais bien avoir un mec comme Diesel dans l'équipe de testeurs, parce que je pense qu'il saura très vite nous dire si on dérape dans la facilité sans nous en rendre compte... notre crédibilité, de toute manière, en dépendra.
Ciao ;)
David
P.S.: sinon, mon Gasoilounet, juste pour donner des contre-arguments, tu te vois toi malmener un duvet à 500 euros juste pour le tester si c'est toi qui l'as payé de ta poche ? Moi pas... ^-^
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Si tu es intéressé pour le matos type lampes orienté tictac et matériel de port j'ai à ma disposition en plus de ma modeste personne pleins de bourrins néophytes matériophages. Le test pourrait être fait par tout un panel d'utilisateurs du confirmé au béotien dans les conditions du monde réel.
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C'est pas pour jouer les pères la morale ou les déontologues distingués, mais quand on commence par indiquer qu'on va faire des tests de matos objectifs, dans le but de recevoir des revenus publicitaires des fabriquants, ça commence un peu mal.
C'est pas pour traiter les gens de vendus mais risque d'y avoir des tiraillements, de l'auto-censure...
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Au fait David, tu as réfléchi à "l'après-test" ?
Je veux dire par là, imagine le stade suivant, tu as ta crash-test-team, chaque membre bosse comme une bête, tu récoltes une série de rapports de tests, certains (espérons !) sont positifs, voire franchement élogieux pour tel ou tel matos, le fabricant est tout content, OK.
Mais là, il en fait quoi de l'avis de tes testeurs ? Tu crées un "label forum VS&S", genre "testé et approuvé par les fadas ( ;)) de la bande à Manise", petit médaillon qui figurera sur l'emballage du produit (et dans ce cas, tu vas encore récupérer d'autres forumeurs), ou bien çà reste plus confidentiel, entre le fabricant et toi, le premier se satisfaisant du retour d'infos ?
C'est pas capital comme question, plutôt par curiosité :) ...
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j'ai à ma disposition en plus de ma modeste personne pleins de bourrins néophytes matériophages.
"testé et approuvé par les fadas ( {$default_wink_smiley}) de la bande à Manise"
Ça promet!!! (http://cache.io9.com/assets/resources/2008/03/ape.jpg) ;D
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C'est pas pour jouer les pères la morale ou les déontologues distingués, mais quand on commence par indiquer qu'on va faire des tests de matos objectifs, dans le but de recevoir des revenus publicitaires des fabriquants, ça commence un peu mal.
C'est pas pour traiter les gens de vendus mais risque d'y avoir des tiraillements, de l'auto-censure...
Ben oui, c'est le risque, c'est pour ça que j'en parle ouvertement et que j'essaie de faire les choses en toute transparence... pour avoir de l'aide de votre part afin d'éviter ce genre de dérives. Ce genre de remarque -- et là chuis pas énervé hein, t'as le droit de faire les remarques que tu veux et je sais que tu ne nous juges pas -- ne nous aide pas à faire avancer le schmilblik dans le bon sens. Ca ne fait que de souligner un risque que nous connaissons tous... donc si t'as des propositions concrètes pour éviter qu'on s'autocensure, justement, on est preneurs ;) Je reste persuadé que ce genre de risque et de dérive peut s'anticiper et se gérer, surtout si on bosse en équipe avec des gens sérieux et neutres... en toute transparence et avec des protocoles de tests bien établis en équipe aussi.
Pour l'après-test, Arvernos, là l'idée ça sera simplement de publier périodiquement des résultats de tests et éventuellement de poser un lien payant ou une bannière dans les articles en question. Un label "approved" serait une idée, mais en même temps c'est un peu risqué... et pas nécessairement productif parce que les gens s'arrêteront au label sans creuser ni voir ce que ça veut dire réellement.
Pour l'instant je suis plutôt en faveur de tests objectifs, avec rapports clairs et détaillés.
Ciao ;)
David
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C'est pas pour jouer les pères la morale ou les déontologues distingués, mais quand on commence par indiquer qu'on va faire des tests de matos objectifs, dans le but de recevoir des revenus publicitaires des fabriquants, ça commence un peu mal.
C'est pas pour traiter les gens de vendus mais risque d'y avoir des tiraillements, de l'auto-censure...
Je me permet une intervention.....pas du tout contre toi Pieton, mais contre ce que tu exprimes dans ton mail qui ne fait que reprendre ce que beaucoup doivent penser mais hésitent à dire clairement. Merci pour l'occasion que tu nous donnes d'aborder frontalement le problème.
Nous vivons en 2008.
Nous sommes nombreux à profiter de ce forum et des informations et du plaisir qu'il nous apporte. Mais ce n'est pas le résultat de la providence. C'est le résultat de l'implication de David.
A ma connaissance (où alors il est super doué en camouflage vis à vis du fisc) il ne possède pas de fortune personnelle. Il une charge de famille à assumer, et ne vie donc pas d'amour et d'eau fraiche en gambadant dans le Vercors, de ci delà, ceint d'une couronne de fleur comme unique bien matériel. Ce n'est donc pas un faune sylvestre priapique et ce n'est pas non plus un moine : il n'a pas fait vœux de pauvreté.
Il ne faudrait pas que lui et les siens doivent assumer une situation financière ultra précaire, pendant que les spectateurs que nous sommes se gobergent à ses frais (au moins sur le plan intellectuel....).
Il faut donc trouver des sources de revenues. Et, c'est bien que ce soit clair. Reconnaissons à David la qualité suivante : il n'avance pas masqué. Les choses sont claires et sont publiquement débattues. Combien d'entre nous accepteraient de débattre publiquement de leurs sources de revenues, de leur légitimité, de leur équité, de leurs coté "socialement acceptable"..... ??????
Il n'y a pas trente six méthodes pour faire de la thune régulièrement :
*Devenir Gourou d'une secte d'ardent zélote travaillant bénévolement pour lui ou lui cédant leur fortune.
*Faire un site "à péage" : on paye pour bénéficier des informations.
*Importer des ustensiles à bas prix de Chine, par exemple des couteaux, et les revendre très cher avec "David Manise" gravé dessus + le diplôme "David Manise Certified". Avec en extra la photo où il vous serre la main quand vous avez acheté plus de 1000€ de camelote ou parrainés plus de 10 pigeons clients survivalistes confirmés.
*Faire des stages pour "Wannabee", avec au moins deux options :
Soit à destination des cols blancs cherchant à faire des stages de management "COOOooool" en mettant en avant sa couverture médiatique ; soit à destination des "neo babacool friqués" en mettant en avant son origine amérindienne. Les deux pouvant se combiner.
*Profiter de la notoriété importante de SON forum, résultat de SON travail, en cherchant à constituer un flux régulier de ressource publicitaire pour compléter ses revenus.
Il me semble que la dernière option est le moins mauvais choix. Nous sommes ici pour discuter des modalités, tout en sachant que dire "non" ou "gnagnagan" ne NOUS prive pas.....mais le prive LUI.
Désolé David d'avoir été impudique....mais je n'aime pas les pharisiens
(Pas pour toi cet épithète pieton : encore une fois merci pieton d'avoir eu l'initiative d'aborder ce point,).
did un peu >:(
Grillé par David.
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Salut,
En ce qui me concerne je peux "facilement" tester des duvets en conditions neigeuses et froides (jusqu'à -20 les bonnes nuits). J'habite en Haute-Savoie, à 1100 m d'altitude, et mon jardin culmine à 2352 m. Souvent venté, parfois humide. J'ai une certaine habitude des bivouacs dans ces conditions, malgré mon duvet un peu léger.
Par contre pour ce qui est de la mise en place du cahier des charges du test j'aurai besoin d'un coup de main.
A+,
Sylvain.
Edit : je peux également tester matelas, tentes, réchauds, fringues etc... en conditions hivernales, y compris en efforts soutenus du type ski de rando suivi de bivouac (exemple : je me glisse trempax, paumé, crevé, la nuit tombe... dans mon duvet, après avoir jeté mon karimat "à l'abris" derrière une congère. Quelle nuit vais-je passer ? Comment le duvet va-t'il réagir à cette humidité, au vent, puis-je m'y glisser habillé...)
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Merci Did :-[
Par contre j'aurais une petite nuance à apporter. Le succès de ce site, ça n'est pas qu'à moi qu'il revient. Il revient à plein de gens, qui ont participé, contribué, aidé... Que serait l'étincelle sans la poudre ?
Moi je suis -- tu me connais -- malgré tout un peu mal à l'aise avec le fait de profiter financièrement, même indirectement, de la contribution d'autrui. Je me déculpabilise un peu en faisant en sorte que les gens qui ont contribué autant puissent profiter de petits avantages (un duvet par ci, un couteau par là)... c'est peu, et ils mériteraient plus, mais c'est déjà mieux que tchi.
Il y aura toujours des gens qui gueuleront. QUOI QU'ON FASSE OU QU'ON NE FASSE PAS. Les cons sont une constante universelle. C'est la vie, on peut pas plaire à tout le monde.
La moi, j'essaie humblement de faire en sorte de faire de la pub moins con que ce qu'on voit habituellement, pour gagner des sous sans jeter l'éthique avec l'eau du bain. Que ça soit utile aux gens malgré le fait que ça me rapporte des ronds.
C'est tout simple en fait. Donc concentrons nous sur ce qu'il faut faire pour éviter les dérives, au lieu de nous concentrer sur les dérives en oubliant ce qu'il faut faire pour que ça soit bien ;)
Ciao ;)
David
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Salut a vous les amis,
David, si tu veux bien, je voudrais me mettre sur la liste de candidatures des "testeurs de materiels" :).
- ca serait plutot sur du materiel oriente grand froid, comme chaque annee je me demmerde pour passer le plus de temps possible, compte tenu des imperatifs de job :( , "la haut au pays du Pere-Noel"... je peux peut etre utile a quelque chose... :-[
- eventuellement optique (quoique peut etre plus "border-line" en ce qui concerne le contexte de survie) et electroportatif (ex. panneaux solaires portable: definitions de leur vraie carac physiques en situation comparees aux spec constructteurs... ou chargeurs dynamos...)
- outils tranchants, mais la peut etre qu il y aurait de temps a autre du test destructif parfois pour voir la structure de l acier, son grain, ca me parait important...
- participer a la creation de protocoles d experimentation.
Et perso, je te renvoie le matos pas "ruine" pour le CEETS et ses activites, pour moi pas de souci.
Le fait de participer, c est cool en soi.
Le fait que tu recuperes des sous un jour sur ce genre d operation, moi ca me va a 100 pour cent. je parle pour moi, mais je pense qu on est nombreux a penser comme ca:
t as eu l idee, un jour (t as bien fait de te lever d ailleurs ce jour la :) ), de creer un outil, un lieu de discussion terrible, a degeuler d infos et de bon esprit de camaraderie, et tout ca gratos pour nous, avec du gros investissement de ta part.
Ca serait indecent de notre part de tirer encore sur la corde par le biais de cette initiative de tests sup ou on va encore apprendre un max de choses et profiter temporairement ou pas de matos pas courant, et de rechigner a te voir ameliorer ton pain quotidien et celui de ta famille grace a ca.
a+,
Lambda
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+1 Lambda sur le fait de retourner le matos pour le 7S... Le simple fait de participer à "L'oeuvre" est déjà suffisament gratifiant et intéressant. Je considère recevoir bien plus que ce que j'apporte au forum, ça serait une maigre contrepartie...
Sylvain.
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P.S.: sinon, mon Gasoilounet, juste pour donner des contre-arguments, tu te vois toi malmener un duvet à 500 euros juste pour le tester si c'est toi qui l'as payé de ta poche ? Moi pas... ^-^
ça ne risque pas. ;D
Et je ne vais pas non plus le tremper dans l'eau pour voir comment il se comporte.
Néanmoins, ça pourrait être un test valable. C'est pour ça qu'une personne morale est mieux pour ce genre de truc. ;D
P.S. Oui, je veux bien faire parti des testeurs. ;)
Enfin dans mon domaine de compétence évidemment.
ReP.S. Par fond propre, j'entendais au sein d'une association.
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Je suis partant pour tout ce qui peut concerner la survie urbaine (pour autant qu'on puisse poster la review sur notre blog aussi ;D )
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Plus positivement : ;)
Il me semble en effet que le fait de garder l'item testé ne devrait pas être la pratique "normale".
*Dans ce cas on risque de voir plein de volontaires sortir du bois pour tester l'ODIN de chez Valandré......pas impossible qu'il investissent à cette occasion dans un drap sac en soie. ;D
*Par exemple :
Pour tester un WE une paire de jumelle Swarowski EL 10x42 (1795 €) et me l'approprier le lundi : je suis volontaire....je suis même prêt à lui faire subir un test sous la pluie pendant 8 heures pendant que je dors. :-[
Ce qui est bien c'est la pratique du test "à court terme" disons une semaine et "à long terme" sur 6 mois. Cela peut être le fait de deux personnes.
;)
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MERCI les gars :love:
Pierrot : :lol:
Diesel : ok je pige mieux. Mais là, une assoce comme le ceets n'aurait absolument pas les moyens de tester tout le matos qu'on pourra tester au "autofinancant" les tests via la publicité. C'est juste pas possible... sauf si un jour on est subventionnés ou autre... Après, l'un n'exclut pas l'autre non plus. Et on pourrait même envisager de faire les deux, pourquoi pas. Ca serait intéressant de comparer les résultats des tests ;D
David
P.S.: moi je ne vois pas en quoi ça dérange quoi que ce soit que les testeurs puissent garder le matos après... en autant qu'ils s'engagent à tester tout le matos qu'on leur demande de tester, même si le matos ne les intéresse pas. Certaines fois ils seront contents, d'autres pas. Globalement ils auront du matos à utiliser ou à donner. On leur demandera cependant de NE PAS LE REVENDRE, pour des raisons évidentes.
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Oui, un test sur du long terme est toujours appréciable. TAFDAK avec Did
Sinon si je pouvais tester un taser ou une bombe au poivre en se moment ça m'arrangerait. :closedeyes:
Y m'font chier au taf !. ;D
MERCI les gars :love:
De rien gros nounours ;)
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Pas shaman-sachem-cador ( ;) Diesel), l'Arvernos :'( !
MAIS pas trop mauvais météo : en ce domaine, si tu hérites de capteurs quelconques à tester (pression, vent, pluie, tempé, humidité), je peux les mettre en double sur une station officielle MF, pour comparer les résultats ...
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Je ne pourrai pas trop aider sur les test eux-mêmes par manque d'expérience et puis je suis en Yvelines, c'est pas des conditions très extrêmes. A la limite je peux tester des quarts en y faisant la tisane d'épines de pins, un vrai survivor test ;D
Mais je peux aider à la wikification des compte-rendus.
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Pour moi d'un point de vu financier, tu gagnes ton fric comme tu veux. Du moment que tu cherches pas à nous mentir ou à nous manipuler. Par contre, si je sens qu'il y a une dérive, comptez sur moi pour l'ouvrir bien grande. :D . Transparence et confiance vont ensemble. Pour le moment ça commence bien, et pour le peu que je connaisse DM (ce qu'on voit sur le net est jamais exactement la réalité) je lui fais confiance pour rester carré et neutre.
Personnelement, je candidate en tant que:
testeur secondaire
catégorie : débutant avec expérience. (non il y a pas de contre sens)
En fait comptez pas sur moi pour aller casser la glace du canal derrière chez moi, tremper mon sac à dos dedans 10minutes , puis me rouler en boule dans mon duvet éponge sans faire de feu. :lol: je suis pas fou à ce point.
Par contre, sur de l'équipement plus basique: réchaud,hamac, gourde, tarp, consommables, ... dans des conditions à -5 maxi, je peux le faire.
La rédaction de protocole, pas le temps non plus. je peux les critiquer, si besoin, mais c'est tout.
Pour les testeurs, mettre une limitation de la valeur des objets gardés. ou du nombre d'objet gardé/an pourrait être une bonne chose. Si tu gagnes 3 duvets de 500euros par an, c'est plus du bénévolat (même avec toute la bonne volonté du monde), ça devient une source de revenu dont on aura du mal à se passer. De toute façon, vous allez vous tapez la rédaction d'une sorte de "règlement du testeur" où ce genre de choses seront clarifiées. ça serait mieux de réagir sur un tel document martyr que dans le "vide".
PS: Enfin je suis très pessimiste sur l'intérêt que verront les fournisseurs dans ce type de publicité. pas assez cadré/contrôlé par eux. Une marque payera pas 2 fois pour que vous massacriez son produit dans votre notation. Surtout si ses concurents ne le font pas.
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Le tout dans des délais parfois courts... style parfois vous recevrez un duvet grand froid le jeudi, et le dimanche soir on a besoin de vos tests finis...
Pourquoi cette contrainte de temps?
a+
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Je ne sais pas pourquoi on insiste tant sur le "test massacre". Qu'on pousse à 110-120% des conditions prévues c'est intéressant. Au-delà, pourquoi?
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Parce que certains matériels ont pour finalité d'encaisser des coups, d'autres sont susceptibles d'en prendre (lors un bâtonnage par exemple). Quand on dit 'massacrer' c'est provoquer des 'accidents volontaires' ;)
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Pas shaman-sachem-cador ( ;) Diesel), l'Arvernos :'( !
:ninja:
Ouais ben le Diesel, il est comme le vent : fluctuant. Il est très con à ses heures lui aussi. ::)
Les titres, c'est comme les médailles, ça flatte l'ego mais ça n'apporte rien. ;D
Le prochain qui se fie aux étoiles au dessus de mon avatar risque de les voir de près. >:(
ça ne rend pas plus crédible mes propos. ::)
Du moment que tu cherches pas à nous mentir ou à nous manipuler.
Le suggérer c'est déjà d'y avoir pensé.
Ceci dit, ça a le mérite de la franchise. :)
Bon, en ce qui me concerne, j'ai totalement confiance en David et aux Modos.
ça ne se vois pas forcement dans mes messages mais si ce n'était pas le cas, je ne serai plus ici depuis longtemps.
Je tenais à le dire pour une fois. ;)
P.S. Qui parle de destruction de matériel ??. ^-^
Pas moi. Par contre il y a des choses qu'on ne fait pas avec son matériel sauf accident ou situation particulière.
C'est plus cela qui pourrait rentrer dans un protocole de test.
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Sympa, l'idée ! Sympa, le post ! Vive la démocratie :up:
Mode humour on : Faites quand même attention, j'ai un pote qui a été "pilote d'essais" hélas pour lui c'était pour une usine de suppositoires....il en a bavé ::) mode humour off
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P.S. Qui parle de destruction de matériel ??. ^-^
Pas moi. Par contre il y a des choses qu'on ne fait pas avec son matériel sauf accident ou situation particulière.
C'est plus cela qui pourrait rentrer dans un protocole de test.
Oui, il faut faire la distinction entre le test bêtement destructeur et celui de "vieillissement" accéléré.
Par exemple pour un sac en duvet :
-Ouvrir et fermer la fermeture principale de l'extérieur pendant une heure, donne une bonne idée de la qualité de conception du dispositif anti pincement.
-Ouvrir la fermeture de l'intérieur avec des gants et/ou dans le noir pour simuler le type endormi procède aussi de ce genre de test.
-Faire de même engoncé dans une doudoune.
-Renverser un verre d'eau (froide ET chaude) pour voir l'effet déperlant.
-Dormir dedans à la température de confort,
-Réaliser au moins un cycle de nettoyage du sac.....
L'idée c'est de provoquer en un cours laps de temps les conditions que le sac doit pouvoir surmonter, les extrêmes et les normales.
Arriver à détruire le sac en le jetant d'une paroi rocheuse.....c'est juste bête AMHA.
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Mais je peux aider à la wikification des compte-rendus.
HALTE ! ;D
Le wiki reste "vierge". Pas de pub ni de contenus "assimilables à" dans le wiki. Ca reste dans le forum, tout ça.
Ciao ;)
David
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HALTE ! ;D
Le wiki reste "vierge". Pas de pub ni de contenus "assimilables à" dans le wiki. Ca reste dans le forum, tout ça.
Ciao ;)
David
Ah oui c'est vrai. Donc on peut mettre dans le wiki des revues/opinions sur du matos si c'est du matos personnel (comme on l'a fait pour le smock SASS) mais pas si c'est du matos envoyé par le fabricant, correct?
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Oui, il faut faire la distinction entre le test bêtement destructeur et celui de "vieillissement" accéléré.
Par exemple pour un sac en duvet :
-Ouvrir et fermer la fermeture principale de l'extérieur pendant une heure, donne une bonne idée de la qualité de conception du dispositif anti pincement.
-Ouvrir la fermeture de l'intérieur avec des gants et/ou dans le noir pour simuler le type endormi procède aussi de ce genre de test.
-Faire de même engoncé dans une doudoune.
-Renverser un verre d'eau (froide ET chaude) pour voir l'effet déperlant.
-Dormir dedans à la température de confort,
-Réaliser au moins un cycle de nettoyage du sac.....
L'idée c'est de provoquer en un cours laps de temps les conditions que le sac doit pouvoir surmonter, les extrêmes et les normales.
Arriver à détruire le sac en le jetant d'une paroi rocheuse.....c'est juste bête AMHA.
Plein de bonnes idées, tout ça ;)
T'as pas envie de devenir testeur, Did ? Tu serais très pertinent, et peu de gens sont aussi pointus que toi dans ce genre de choses !
Après, je suis bien conscient que t'as plein d'autres choses à faire hein...
Pourquoi cette contrainte de temps?
Parce que ça peut arriver, concrètement... :) Parce que c'est possible aussi qu'une boîte nous envoie du matos à la bourre alors qu'on annonce la publication du test à un date fixe, etc.
Ciao ;)
David
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Ah oui c'est vrai. Donc on peut mettre dans le wiki des revues/opinions sur du matos si c'est du matos personnel (comme on l'a fait pour le smock SASS) mais pas si c'est du matos envoyé par le fabricant, correct?
C'est un peu ça l'idée, oui. Et même les revues matos dans le wiki, elles doivent avoir avant tout des fins pédagogiques... style comme tu as fait pour présenter qques modèles de matos en ventile (desquels j'aurais tendance à virer les liens, mais on en discutera ailleurs et plus tard)...
Mais le wiki à la base c'est une sorte d'encyclopédie (à la wikipedia quoi). Le forum est plus ouvert.
Ciao ;)
David
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Ce serait quoi tester du matériel de survie urbaine ?
Passer des tests de QI ?
;D
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Sergio : :akhbar: :lol: :akhbar: :lol: :akhbar: :lol:
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moi je veux bien devenir testeur :)
mais si mon age gene, dis-le moi David , je serais ravi de tenir des comptes-rendus (qui veut dire aussi, Week-end dans les bois pour moi ;D )
a+
Victor
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+1 avec Did et Diesel pour la nature des tests, pas forcément destructeurs ou extrêmes (selon l'item, en fait).
Dans un premier temps, on peut, et c'est déjà beaucoup, simplement vérifier les spécifications annoncées (revendiquées ?) par le constructeur. Je pense au poids (duvet, tente, sac-à-dos), au volume (duvet replié, contenance réelle d'un sac-à-dos), à l'autonomie (frontale), etc. autant de données que l'on n'est pas obligé de croire sur la parole du fabricant, puisqu'il nous est tous arrivé de constater des écarts. Et autant de données qui sont pourtant primordiales lors du choix avant achat.
Ensuite, selon le matos, on peut le pousser un peu plus loin dans ses capacités et aptitudes (et aussi selon celles du testeur, d'où la nécessité de faire confiance à des gens expérimentés ;)).
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+1 Arvernos.
Pas de tests de destruction massive... c'est débile, inutile, et ça ne nous apprend rien de concret sur les capacités/fonctionnalités réelles du matos.
Ciao ;)
David
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Je veux bien devenir testeur j'ai a disposition un ruisseau un lac et une foret derrière chez moi et je ne travail pas pour l'instant donc disponible 24/24 7/7 mais seulement jusqu'à début 2009 après je ne pourrais plus.
Moi je suis pour une destruction partielle potentiel comme en situation de survie récupéré ce qui peu nous intéressé et qui serai pas indispensable coupé la capuche d un sac pour faire un filtre récupéré le cordon de la capuche pour avoir une petite corde voir si elle est assez grande pour faire un collet si le sac du duvet peu servir de sac a dos et combien il peut porté si le couteau peu servir de poêle et toujours aussi bien coupé ensuite ect.. faire preuve d'imagination
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Je veux bien devenir testeur j'ai a disposition un ruisseau un lac et une foret derrière chez moi et je ne travail pas pour l'instant donc disponible 24/24 7/7 mais seulement jusqu'à début 2009 après je ne pourrais plus.
Moi je suis pour une destruction partielle potentiel comme en situation de survie récupéré ce qui peu nous intéressé et qui serai pas indispensable coupé la capuche d un sac pour faire un filtre récupéré le cordon de la capuche pour avoir une petite corde voir si elle est assez grande pour faire un collet si le sac du duvet peu servir de sac a dos et combien il peut porté si le couteau peu servir de poêle et toujours aussi bien coupé ensuite ect.. faire preuve d'imagination
Tout a fait d'accord, mais dans un second temps et en recadrant bien l'action. Il n'est pas non plus utile que ce soit systématique. On ne peut pas reprocher à un objet de ne pas faire ce pourquoi il est prévu.
Par exemple :
On te donne une voiture 4X4 à tester en "outdoor". C'est quand même avant tout un véhicule...tu ne vas pas commencer par démonter un ressort de suspension, et le mettre au feu pour te forger à l'arrache un couteau magnifique. :)
...Si? :o
Ankhe : sort de ce corps !
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Anges_et_d%E9mons/diablesse-ange-et-demon.gif)
;D
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:D
oui bien sure effectuer d'abords les premier test qui on été dit plus haut
parce que dire "la prise en mains du couteau est très mauvaise" une fois qu'il a servie de poêle et que son manche a fondu c est normal fallait voire la prise en main avant
ps: lol non malheureusement je ne suis pas forgeron j'ai testé deux trois fois des résultats très médiocre (a la fin ça ressemblai a un couteau a beurre très laid)
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Je lis souvent sur ce forum que ses membres sont qualifiés de personnes sensées, alors sur le sujet de la destruction j'imagine très bien qu'il ne viendrait à l'idée de personne de pilonner un réchaud au gaz au merlin (totalement suicidaire en plus!) pour savoir s'il fonctionne toujours après!
Je ne vois pas d'où vient brutalement cette levée massive de boucliers... :(
Ensuite jeter des braises sur un duvet ou une tente pour vérifier qu'une personne ne finira pas en torche vivante près de son feu de camp ou encore jeter des branchages de taille, poids et morphologie divers et variés pour simuler le déchirement dans des conditions potentielle de tempête peut virer à un jeu de massacre s'il s'avère que le matériel n'est pas si efficace que ce que l'on en attend en situation de survie.
Enfin tout dépend effectivement du protocole, on ne parle pas de tests de matos en mode balade ou rando, mais bien en mode survie. ;)
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Y'a pas de levée de boucliers. On ne va PAS démolir du matos inutilement... en revanche s'il pète dès qu'on pousse un peu, ben oui il sera détruit. Mais pas volontairement.
Ciao ;)
David
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Enfin tout dépend effectivement du protocole, on ne parle pas de tests de matos en mode balade ou rando, mais bien en mode survie. ;)
Je n'ai pas vu de bouclier se lever.....
Mais tu poses une question pertinente. Il me semble que tout est dans ce que l'on appelle la "survie". Je vais prendre quelques exemples.
*Si un tarp est marqué "fire resistant", il est légitime de le tester au firesteel/briquet : s'il y a des trous c'est normal. S'il s'enflamme et se transforme en torche : ce n'est pas normal. Il y a bien ici un test destructif mais qui reste dans l'univers d'usage définie par la marque. C'est normal.
*Prendre un couteau de survie pour creuser un trou dans le sol et constater qu'il s'ébrèche, c'est normal (c'est pas fait pour ça). S'il se casse alors que l'on est en train de faire un trou d'homme pour les soldats de plombs du gamin dans le bac à sable : c'est pas normal.
*Tester un sac de couchage synthétique en polarguard. Retirer la ouate interne et constater que l'on peut se confectionner une écharpe ou un rembourrage isolant potable. C'est envisageable, mais un poil limite quand même :le fabriquant n'a pas prévu cet usage il faut bien le préciser dans le rapport.
*Faire la même chose avec un sac en duvet est sans intérêt : c'est une des limites du duvet. Un sac en duvet c'est prévu pour être léger, compact, pour qu'on n'hésite pas à le prendre avec soi....pas pour affronter des conditions dignes d'un champ de bataille intergalactique. :D
La survie peut être vue comme une situation, au départ normale, dans laquelle le matos prévu ne fait pas ce pourquoi il a été fabriqué, ce qui nous place en situation de "survie". Ou bien, on peut avoir une vision hard de la chose où l'on vient de s'écraser sur une île déserte. Et faut faire avec ce qu'on a : Faut juste préciser la définition et le contexte.
encore grillé par David....
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La survie peut être vue comme une situation, au départ normale, dans laquelle le matos prévu ne fait pas ce pourquoi il a été fabriqué, ce qui nous place en situation de "survie". Ou bien, on peut avoir une vision hard de la chose où l'on vient de s'écraser sur une île déserte. Et faut faire avec ce qu'on a : Faut juste préciser la définition et le contexte.
Ceci laisse donc deux thématiques possible (et compatibles) au sein d'un même test :
1- Performances en utilisation normale avec comparaisons aux données constructeur
=> une série de tests 'classiques' : ex 'humm, ce couteau coupe bien!'
2- Performances en utilisation poussé avec estimation de tous les usages détourné permis
=> une série de tests originaux / barrés / hardcores mais potentiellement utiles : ex 'humm, ce couteau est efficace en mode pied de biche!'
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Oui c'est ça !
Et dans 2, j'ajouterais "ce couteau a une bonne prise en main et je ne risque pas de m'ouvrir un doigt si j'ai les mains gelées", etc.
David
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Je suggère, pour éviter les débordements "intéressés", de faire systématiquement tester le matos cher (seuil à définir) par 2 personnes ou plus: le test est fait en équipe pour garantir l'objectivité, même si un membre de l'équipe garde l'item.
Avantage: Ces personnes peuvent tester leurs items respectifs en parallèle, et zyeuter en même temps que les autres respectent bien leur protocole, quitte à leur expliquer ou leur filer un coup de main.
Mise à part la coordination d'une rencontre entre testeurs, il ne devrait pas être difficile de faire se rencontrer des membres du forum, vu que vous faites ça tout le temps.
En plus, on pourra porter sur le rapport que le test a été fait à plusieurs, ce qui le rendra d'autant plus crédible.
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Nos cousins anglophones disposent d' un site de tests indépendants intéressant qui mérite le détour et pourrait être une source d' inspiration ;)
http://www.backpackgeartest.org/
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Bon je vais vous dire ce que je pense de tout ca en vrac:
Perso moi ca me choque de savoir qu'un mec comme toi avec tout le savoir que tu as et avec tout ce que tu fais partager aux autres, ai le banquier au tel parce que ca coince en fin de mois.
Alors que tu veuille faire vivre ta famille avec de un peu de pub, c'est trés bien. Je m'étonne même que tu l'ai pas fais plus tôt.
Surtout qu' on n'est pas prêt d'être sur un site 100% commercial ou 100% gourou. Je vais de temps en temps faire un tour ailleurs..... Et la c'est plus la même ambiance :bheurk:
Et puis le jour ou je trouverai plus d'intérêt à venir içi, ben je viendrai plus point. La terre s'arretra pas de tourner pour autant
Donc les tests c'est trés bien quelque soit le matos testé. Si c'est du matos basic c'est parfait,si c'est que du haut de gamme, je m'en tape je llirai pas les tests point(pas besoin d'un valandré pour dormir sous ma tente).
J'ai mon matos que j'ai acheté en fonction de mes besoins et de mon budget et il me satisfait en tout point.
Donc que les testeurs gardent, donnent ou revendent le matos test (peuvent être à découvert aussi), je m'en fou.
J'ai du être encore une fois brouillon donc pour résumé: ce que David decidera pour son site m'ira trés bien
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J'ai du être encore une fois brouillon donc pour résumé: ce que David decidera pour son site m'ira trés bien
Et puis le jour ou je trouverai plus d'intérêt à venir içi, ben je viendrai plus point. La terre s'arretra pas de tourner pour autant
:doubleup:
ps: me suis permis de changer l'ordre dans la citation. c'est exactement ce que je voulais écrire mais que j'arrivais pas à formuler.
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Nos cousins anglophones disposent d' un site de tests indépendants intéressant qui mérite le détour et pourrait être une source d' inspiration ;)
http://www.backpackgeartest.org/
"Oeuf Corse" :D
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Bonjour,
Je suis volontaire.
J'adore le boulot de vérification, test, évaluation, comparaison ...
Le boulot en lui-même, et sa préparation : le protocole de test, le planning des opérations ...
Pas mal bossé, dans le temps, du côté de l'acheteur ...
Déjà, décortiquer la doc du vendeur, c'est bien le premier challenge, la première phase de l'évaluation du matériel.
Penser à demander des précisions "à la source" (= aux ingénieurs du fabricant), savoir parler leur language ...
Je ne suis pas volontaire pour tout, évidemment. Il faut que ce soit "dans mes cordes". Déjà que je ne suis un pro ni de la rando, ni de la survie ... Il faut donc que je puisse tester avec intelligence.
Faut pas me demander de tester un piolet ... c'est un matos qui me fait peur rien qu'à le regarder! ;D
Je préfèrerais travailler en équipe. A deux ou plus sur le coup, c'est plus marrant et c'est "globalement" plus objectif au niveau des qualités non chiffrables. Deux "regards" valent mieux qu'un. C'est plus efficace aussi pour mesurer la tenue dans le temps ...
Je pense en tous cas que les protocoles de test devraient être établis et relus par plusieurs personnes. De même que les rapports d'essai. Une coquille est vite arrivée, une lourdeur de style ...
Garder le matériel testé ne me tente guère ... je pense qu'il devrait aller dans un pot commun au CEETS, ou faire l'objet de tombola, ou de récompense à l'occasion d'un concours, que sais-je?
Que cela reste amusant. :)
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Salut,
si vous cherchez encore du monde pour tester le matos avec une démarche précise et rigoureuse, j'en suis.
A+
Mik
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Magnifique initiative David, aussi bien dans le fond que dans la forme.
Je ne doute point de tes motivation. Et je plussoie quant aux critères de sélection des testeurs.
Autre point, je ne suis pas pour que le testeur garde ce qu'il a testé. Je sais que ça peut être perçu comme une participation à ses effort mais c'est aussi un "cadeau" bien encombrant.
La matériel risque d'être un peu ménagé, l'appréciation faussé par le fait de pouvoir le garder par la suite, etc ......
Il faut avoir une distance qui n'est pas forcement compatible avec la possession de l'objet.
Avec un protocole de test bien défini il y a peu de risques.
Je suis aussi d'accord sur le fait de faire des tests poussés au delà des conditions "normales" d'utilisation sans tombé dans du test de destruction.
Certains test sont plus spécifique à la survie. Reprenons l'exemple d'une fermeture de sac de couchage. L'ouvrir et la refermé xxx fois est un test courant des constructeurs. Par contre, la tester avec des gants/moufles, les doigts engourdis, l'ouvrir en tirant sur les cotés (ce que l'on ferait si on perdait la motricité fine) etc etc
On peut envisager des tests d'utilisation détourné mais limités à des utilisations qui ne nécessitent pas la destruction de l'objet.
J'ai fait parti d'une équipe de testeur il y a quelques années. Dans un domaine très différents puisque c'était des jeux vidéos (consoles et PC) et un peu de matériel informatique (en lien avec les jeux). Je serai très honoré d'apporter ma contribution.
Je suis volontaire pour tester du matos, sans le garder (donation au 7S) puisque j'ai déjà ce qu'il me faut (sauf rares cas). Surtout pour des objets milieu de gamme et bas de gamme (mon domaine de connaissance). Dans des conditions d'utilisation qui sont les miennes (rando/raid, camp et "novice's bushcrafter") et propres à ma région le sud comme fortes températures, vents forts, fortes précipitations (ça c'est difficile à prévoir, mais j'habite à la campagne donc il me suffit de sortir quand les condition sont réunies. Et puis les orages du sud c'est pas les mêmes qu'en Savoie par ex). Ou les autres régions que je fréquente régulièrement, surtout la Charente (je vais y emménager avant noël), et le plateau mathésin (humide, venteux, entre 1 et 2k d'altitude).
Aussi en fonction du terrain (garrigue, forêt , région côtière, moyenne montagne, régions humide ou aride (y'a les deux pas loin).
Je me vois mal tester un réchaud à -15 dans mon congélateur :lol:.
Je suis volontaire et déjà plein d'idées pour aider à établir les protocoles, chose courante pour moi (dans mon secteur pro, le travail social).
Je pense que ce travail est le plus important. Les protocoles doivent être bien défini, bien pensé. La qualité du test dépend directement de la qualité du protocole. Il faut aussi pensé à faire évoluer les protocoles en fonction du retour des testeurs, ce sont eux qui valident le protocole, voient les manques, les inutiles etc. Donc un travail sur la durée pour l'équipe qui défini les protocoles jusqu'à parvenir à la version définitive.
Avoir plusieurs testeurs sur un même produit est un plus non négligeable pour recoupé les résultats. On ne peut pas demander 4 exemplaires à un constructeur, mais 2 serai raisonnable et justifié. On pourrai imaginé 2 équipes de 2 testeurs (première main, 2ème main). Les testeur ne doivent pas être en lien pour ne pas influencer leur résultats, ou uniquement après lavoir rendu leurs résultats de test pour partager leurs impressions et à ce moment là livrer un compte rendu général qui à plus de recul.
Mon opinion serai de définir un protocole général de test (très large)puis des sous-protocoles plus pointus classé par type d'équipement.
Amicalement Nicolas
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David, outre le fait que tu fais évidemment ce que tu veux ici — c'est pas la question —, ce que tu as dit me paraît bien cool :
informer les utilisateurs/acheteurs sur les capacités REELLES du matos qu'ils pourraient acheter : qu'est-ce qui sera fiable ou pas, quelles caractéristiques tel ou tel produit aura... mais sous un angle "survie" ou "extrême".
De toute manière les annonceurs sont prudents, mais pas complètement cons non plus. Ils savent bien que ce qui peut leur faire vendre du matos c'est aussi notre crédibilité.
[...] je pense que les vrais bons produits pourront passer nos tests sans qu'on triche... et que ça favorisera au final les boîtes qui prennent le bien être de leurs acheteurs au sérieux.
Pour le reste, je n'ai pas l'expérience pour dire mon mot à propos de telle ou telle procédure, dans la mesure où ce qui me semble premier dans ce projet, c'est de monter un truc assez crédible aux yeux des annonceurs pour qu'ils lâchent leur monnaie. (Pour l'éthique du truc, je ne crois pas que tu aies besoin de coach :D)
Juste une petite réaction sur un détail : comme d'autres qui en ont causé, je n'aime pas trop l'idée de récompenser les testeurs en leur filant le matos même qu'ils ont testé. Pourquoi pas une loterie en fin de saison, puisque tu souhaites qu'ils y trouvent un intérêt ? Les testeurs stockent au fur et à mesure leurs trucs testés chez eux — pas de frais ni de soucis de centralisation —, et ensuite il s'agirait de monter un genre de web-loto avec seulement des gagnants (les joueurs-testeurs), mais ce serait le hasard qui déciderait ce qu'ils gagnent. À la fin, chacun envoie ses trucs à ceux qui les ont gagnés, et reçoit ce qu'il a gagné. Rien n'empêche les négos après pour des échanges éventuels. Un truc du genre quoi, qui éviterait certains des inconvénients évoqués...
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
[N.B. : Je ne suis pas volontaire pour tester.]
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Je crois que c'est quand même au testeur de choisir si il garde le matos ou le donne au CEETS ou pour un concours. Les conditions sont assez strictes: pénibilité des tests+écriture du rapport+le faire dans des délais courts. Tout boulot mérite salaire. Dans la mesure où c'est David qui choisit les testeurs c'est qu'il leur fait confiance. Ce que devient le matos c'est entre lui et les testeurs, je pense.
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Salut David,
Tout d'abord, je tiens à dire que je ne suis pas choquée par l'initiative... perso ça me paraît normal (et ça risque d'être aussi pas mal de boulot...).
Enfin quand je vois la qualité de ce que tu fais, je te souhaite beaucoup de succès avec ces tests de matériel, et j'ai hâte de voir le résultat.
Je ne me sens pas qualifiée pour te tester grand chose...
Si jamais tu as des trucs un peu orientés "naturaliste" je pourrai peut-être apporter quelque chose ponctuellement, ou te filer des contacts compétents.
Par exemple l'usage d'une lampe pour la recherche de chauves-souris peut permettre de tester la qualité de l'éclairage de façon assez fine... par contre je saurais pas dire si la lampe est légère ou pas, c'est pas mon critère premier ;-)...
Amitiés,
K
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petit up David, je veux bien etre testeur (pour des petits trucs hein, pas genre sac de couchage ou auyres, plutot genre quarts ect pas des trucs trés importants quoi)
mais peut-tu me dire si mon age pose probleme? parce que sinon je suis tout a fait dispo ! :)
mais sinon je comprendrais ne t'en fait pas
voila ;)
[EDIT] ok merci David c'est cool! :)
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Comme déjà dit, Vik, je fais la sélection ce weekend ;)
Shamans en premier, sachems en deuxième, et les autres en fonction des capacités ;)
Ceux qui ne veulent pas garder le matos pour X raisons : vous serez LIBRES de le garder ou pas. Vous en faites ce que vous voulez, tant que vous ne le revendez pas. Ca c'est niet.
Ciao ;)
David
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Salut,
Je suis assez d’accord pour sur la démarche et bien sur le faite que tu sois rémunéré a ta juste valeur pour tout les enseignements fourni gratuitement ou non (stage).
Après je vois aussi plusieurs problèmes venir avec cette démarche :
- le retour pour les annonceurs ne risque de ne pas être forcement le client lambda (si celui-ci est réel comment sera-t-il mit en place par l’annonceur ? Il en va de t’a notoriété selon moi.), mais surement en premiers lieu les membres du forum. On risque de voir un effet de groupe de la consommation en s’inventant le besoin qui va avec ou de jouer à la course à l’armement chaque fois que l’on trouve une valeur ajouté a un produit. Or le but premier de la survie le savoir et la débrouillardise. Il est vain de croire que si j’ai le même matos de tel ou tel membre je serais aussi compétent que lui. De plus je n’ai pas forcement les mêmes besoins et ce n’est pas dit que le matos me conviennent.
- sur le fait que les testeurs gardent le matos il y a du bon et du moins bon. Souvent ce qui sont compétents pour juger de sa qualité en on déjà en leur possession. Pourquoi ne pas mettre en place des échanges tournant ou des prêts aux personnes voulant acquérir ce matériel ou en éprouve REELEMENT son besoin. On freiner ainsi la spirale consumériste en sachant avant d’acquérir du matos si il nous convient.
Bon après les critiques, je vois aussi la possibilité de se référer a une source fiables sur tel ou tel matos, ses limites et surtout les besoins qui vont avec. Il faudrait définir un protocole de tes en définissants les besoin de tel type de matos et si celui-ci a été capable d’y répondre ou non. Comme pour le choix d’un couteau on défini d’abord les besoin qui vont avec l’objet.
Je me propose donc aussi pour les tests en tant que débutant/apprenti, sachant que je ne pourrai surement tester le matériel que dans ma zone géographique, donc climat méditerranéen ou cévenol. La contrainte de temps sera en plus un motif pour sortir plus pour moi.
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J'aime beaucoup l'idée d'avoir du matos qui tourne entre membres. On pourrait imaginer un financement modique ou une caution. On paie les frais de port pour la personne suivante.
Le bon matériel de rando n'est pas très bien fourni en magasin de briques. Donc achat sur internet sans essayer. Avoir l'opportunité de tester durant deux semaines un sac à dos, une lampe, un couteau, un bivvy, un tarp, ... pourrait être très pratique et éviter bien des achats ratés.
P.
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oui c'est vrai que ca serait intéréssant de faire tourner le matériel, pour pas que certains se retrouve avec les placards plein de truk dont il ne se serve pas, et d'autre qui pourront ainsi profiter de ce matériel, en les donnats a ceux qui en ont besoin, genre je teste un réchaud, j'e ai pas besoin jle file, pour que tout serve et en meme temps resserer les liens qui unisse cette grande assemblée :) :up:
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Ca on le fait déjà au ceets, entre membres. D'ailleurs y'a un sac à dos Kastinger qui se ballade en ce moment même ;D
Ici ça pourra se faire de manière informelle si vous voulez hein. Mais je ne vais pas avoir le temps de gérer ça...
Ciao ;)
David
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Oula ! Ça a du te couter, de proposer ça ! :lol:
Ça va peut être en choqué certains, mais je pourrais tester du matos "premiers secours", à priori, en situation réelle. Après, est-ce qu'il y aura des fabricants qui te refileront ce genre de matos ???
Pour le reste, je veux bien aussi participer, mais il y a probablement plus expérimenté que moi. A toi de voir.
Content de pouvoir t'aider, en tout cas. :doubleup:
P.S. : la prochaine fois que ton banquier t'emmerde, demandes lui le nom de son médecin. ;D
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Salut, pour le réalisme des conditions de test attention tout de même à ne pas aller trop loin, simuler une situation de survie c'est peut-être bien pour le test mais faut pas que ça devienne trop réel. Par ex pour les premiers secours, la priorité c'est de porter assistance aux blessés, pas de tester le matos.
En fait en lisant ce post je me suis dit "tiens intéressant si j'essayais" vu que je fais beaucoup de montagne, en conditions été comme hiver je suis consommateur du matériel correspondant. Par contre je n'envisage pas de partir en conditions difficiles pour tester du matos "approximatif", ni de me placer volontairement en situation de survie pour éprouver le matos. En fait je me suis déjà trouvé plusieurs fois en situation délicate, et à chaque fois ça a merdé très très vite. Tellement vite que c'est très difficile de stabiliser la situation. Alors me mettre en situation délicate exprès (genre partir bivouaquer par -20°C pour voir si le duvet tient le coup, ben, je préfère être sûr AVANT de partir) je crois que je suis pas prêt pour le faire.
De même faire confiance aux revues matos faites par les copains, même scrupuleusement, même si c'est quelqu'un que je connais, ça me ferait flipper.Je crois qu'il faut connaître son équipement et le pratiquer lors de multiples sorties pour avoir réellement confiance dedans, connaître ses limites etc. Non pas que les revues des autres ça soit du pipo mais chacun est un cas particulier, frileux ou pas, adroit ou pas, etc... et chacun utilise son matos dans des conditions très spécifiques selon ses besoins et ses aptitudes.
Ah oui et puis j'oubliais, il y a quelques années j'avais fait une revue matos sur une petite tente montagne simple paroi, pas chère et suffisante en trois saisons. Je me suis fait pourrir par plein de gars qui m'ont dit qu'elle était trop dure à monter (doivent avoir deux mains gauches ou bien je suis un génie) et trop petite (j'y loge, je dois donc être un nain) et que ça condensait à mort (pas suffisamment pour m'empêcher de dormir, toujours).
Bref, tout ça pour dire que la part inévitable de subjectif qu'on introduit dans un test est sujet à controverse..
@+
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et pourquoi ne pas faire une bourse de revente du matos, à prix attractif?
à condition qu'il soit toujours fiable...
cela permettrait de créer une cagnote qu'il serait facile de convertir à chèque cadeaux.
A ce moment la il serait distribués au gens qui ont bossé pour les tests et libre à eu d'en faire ce qu'il veulent.
Le matos profitent à certain à bon prix, les chèques cadeaux récompensent ce qui se lévent le c*l et servent à acquérir de nouveaux savoir en faisant des stages.
Tout reste en interne, tout profite et le savoir circule....
:)
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Muleskinner,
Je n'envisagerai jamais partir tester un matos sans un backup de remplacement au cas ou. c'est d'ailleurs ce que je fait à chaque nouvel achat tant que je n'ai pas confiance.
Je pense que les testeurs seront suffisamment sages pour ne pas mettre leur vie en péril. ET le manitou va leur marteler le crâne avec ça.
Pour le cas de ta tente. Tu dis "Je me suis fait pourrir", qui c'est fait pourrir? toi ou la tente? Je pense qu'ils ont du donner leur avis et critiquer la tente, pas ta personne. Ensuite les points que tu site sont très difficiles à apprécier et très relatifs. Difficulté de montage, cela dépend du matériel qu'on à l'habitude de monter. Taille, idem, pour moi (1m90) une tente qui n'est pas trop petite c'est celle ou je peut dormir avec mon sac sans toucher les bords, alors que certains la trouveront grande. Condensation, c'est pas un secret, presque toutes les tentes mono-toit condensent; Que ça ne t'empêche pas de dormir n'a rien avoir, mais pour quelqu'un qui a un duvet synthétique non déperlant ça peut peut être un point important.
Y'a forcément un part de subjectivité, mais avec un protocole et plusieurs utilisateurs/testeurs ça limite beaucoup le problème.
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Salut,
Je n'envisagerai jamais partir tester un matos sans un backup de remplacement au cas ou. c'est d'ailleurs ce que je fait à chaque nouvel achat tant que je n'ai pas confiance.
mwê sauf que quand tu fais le bivouac du col des Jorasses c'est déjà dur d'y monter ton barda en simple exemplaire alors si tu prends des trucs en double je te dis pas...
qui c'est fait pourrir? toi ou la tente?
globalement c'est la même chose, quand tu t'es crevé le cul à écrire une page de texte et à scanner deux photos, tout ça à l'oeil juste pour en faire profiter les autres, et que tu vois les mecs te dire "t'as rien compris à la vie, et ta revue c'est de la caille" t'as plutôt envie de les laisser là où ils sont et de vivre ta vie de ton côté, non?
Enfin de toute façon comme d'hab tout dépend du public auquel on s'adresse...@+
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Interressant pour le développement de la discipline en tous cas....
L'association C.E.F.T. propose sa candidature officielle pour tout test de matériel en milieu tropical, si besoin est...
Températures, de 3°C (parfois moins :o) à 30° C (parfois plus 8)).
Climat, sec à trés (trés) humide... :ohmy:
Altitude de 0 à 3070m (toute l'année :lol:).
Testeurs, civils et "non-civils", néophytes ou "expérimentés"...
Bon ben voila...c'est fait..
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t'as plutôt envie de les laisser là où ils sont et de vivre ta vie de ton côté, non?
oh que si !!!
Enfin de toute façon comme d'hab tout dépend du public auquel on s'adresse...@+
et sur ce forum, çà m'étonnerait fort que tu aies ce genre de retour ;D. Primo, c'est pas le style des participants, secundo, il ne faudrait pas longtemps aux modos (voire si nécessaire au Manitou, qui n'a pas sa souris dans sa poche) pour recadrer un éventuel malpoli :lol:...
Donc de ce côté-là, nos futurs testeurs sont parés ;) , seront pas emm***és par des réactions comme celles que tu as reçues ...
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Ça va peut être en choqué certains, mais je pourrais tester du matos "premiers secours", à priori, en situation réelle. Après, est-ce qu'il y aura des fabricants qui te refileront ce genre de matos ???
Si on prépare un test, avec un protocole, on pourra ensuite faire du démarchage auprès des boîtes de matos de premiers secours, oui ! Ca pourrait se faire, d'autant qu'on a, en plus d'un génial urgentiste qui se prend pour un os, des pompiers et pas mal de secouristes qui sont régulièrement sur le terrain. Par contre là, faudra cadrer le truc au niveau de l'éthique hein... bétonner même. Cela va sans dire mais ça va mieux en le disant : j'ai pas envie de risquer la santé ou la vie de quiconque pour faire des tests de matos. Pas besoin de te dire ça à toi, Cubitus, mais y'a plein de gens qui lisent ;D
Ciao ;)
David
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et pourquoi ne pas faire une bourse de revente du matos, à prix attractif?
NIET !
Tu vois un annonceur donner du matos pour le voir circuler sur le marché qques semaines après ?
Ca c'est non. On donne, mais on ne vend pas.
Ciao ;)
David
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Si on prépare un test, avec un protocole, on pourra ensuite faire du démarchage auprès des boîtes de matos de premiers secours, oui ! Ca pourrait se faire, d'autant qu'on a, en plus d'un génial urgentiste qui se prend pour un os, des pompiers et pas mal de secouristes qui sont régulièrement sur le terrain. Par contre là, faudra cadrer le truc au niveau de l'éthique hein... bétonner même. Cela va sans dire mais ça va mieux en le disant : j'ai pas envie de risquer la santé ou la vie de quiconque pour faire des tests de matos. Pas besoin de te dire ça à toi, Cubitus, mais y'a plein de gens qui lisent ;D
Ciao ;)
David
Oui, il parait qu'il y a d'autres personnes qui lisent le forum... insensé, non ? ;D
Au niveau éthique, à partir du moment où le matos respecte les normes en place ( et au niveau médical, il y en a !), pas de soucis. Pas question d'aller tester un truc importé de Chine, non autorisé en France.
Ce genre de test, on le fait très souvent dans les hôpitaux. On teste des instruments de chirurgie, des pansements, etc... car les marchés sont négociés fréquemment, et ouverts. Donc pas de soucis pour que dans le lot j'amène mon petit pansement hémostatique ou ma pince à clamper, etc...
J'y pense aussi : au vu de mon terrain, je crois pouvoir tester assez facilement du matériel type tente, tarp, etc... si ça peut rendre service.
Et puis juste un truc : sur la petite phrase "tout travail mérite salaire". C'est le genre de truc qui me donne des boutons. Le travail mérite de la reconnaissance. Tout homme mérite d'avoir de quoi manger et s'abriter.
A +
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Oups ;D! Je suis passé a coté de se poste.
Je veux bien en être dans la mesure de mes disponibilités du moment.
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Je pense que tout le monde se pose des questions : est-ce que cela va fonctionner ? Va-t-il y avoir des dérives ? Etc.
Honnêtement, je n'ai pas vraiment de réponse à part peut-être une réponse un poil négative dans le sens où j'ai confiance en David et aux modox pour "recadrer" les dérives par exemple. Le simple fait que David nous annonce directement qu'il va peut-être se faire des thunes sur les tests, bah c'est un bel exemple de transparence je trouve.
Pour ce qui est du fonctionnement, on verra tout de suite si ça marche : si des entreprises accrochent quoi
Ensuite pour le matos à garder ou non, c'est secondaire ça. Priorité aux tests non ? Après les testeurs, bah ils en font ce qu'il veulent (donner à ces potes par exemple ;)).
David, tu devais te douter que j'allais poster ma candidature, donc je suis volontaire :).
Le problème, c'est que j'ai beau trainer dans les bois quasiment tous les WE, je n'ai pas le background de Didier, de Karto, de Camp, de Diesel et plein d'autres. Je suis peut-être trop jeune et pas assez mature aussi...
Je fais déjà mes propres tests pour mon matos parce que j'aime savoir et j'aime pouvoir compter dessus ; si après faut "formaliser" (si pas sûr du bon terme, je suis fatigué là :)) tout ça, pourquoi pas.
Bref à toi de voir.
Bonne nuit :).
a+
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Toujours volontaire, juste une idée :
la déontologie des testeurs.
Outre le protocole pratique de chaque test qui dit comment il faut mesurer avec quel thermomètre etc, je pense que les testeurs devraient signer un engagement à respecter une déontologie.
Par exemple
-éviter les conflits d'intérêt (ma soeur travaille chez L*fuma, je suis moi même producteur de matériel, etc).
- refuser tout cadeau autre que le matériel testé,
- respecter le protocole de test,
- ...
Cela engage chaque testeur personnellement, protège le forum des critiques, protège des éventuels recours en justice de tel ou tel fabriquant ou distributeur. En un mot ça fait pro, et même si ce ne sont que des paroles, un engagement est un engagement et ne pas le respecter constitue une faute.
Il ne s'agit pas de suspecter qui que ce soit, il s'agit de protéger les testeurs et de leur offrir une crédibilité supérieure. :)
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Juste un petit UP...
J'ai sélectionné les testeurs, mais je n'ai pas encore eu le temps de les contacter. Donc si vos n'avez pas été contactés, ça ne veut pas dire que vous n'êtes pas choisis oki ? ;)
Sorry pour les délais. J'ai dû prioriser un peu.
Ciao ;)
David
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Hello à tous, je viens de découvrir votre forum, ça à l'air vraiment sympa. En tout cas ça correspond completement à ce que je cherchait. De plus je suis grave interressé pour participer à differents tests de matos. J'habite saint gervais les bains en haute-savoie, face au mont blanc. J'ai donc des supers spots de tests. J'aime pas mal la baroude, je peux tester toutes sortes de matos. Apparement la selection à déjà été faite, mais si vous avez un besoin, n'hésitez pas à me contacter. J'aimerais beaucoup m'integrer à vos travaux. ARVI !!!
david g
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Salut Coyote,
Si tu veux participer au forum, sois le bienvenu, mais un petit passage par la case présentation ne serait pas de trop ;)
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Les testeurs sont déjà sélectionnés parmi les plus anciens du forum, Coyote. Je ne doute pas que tu sois qualifié pour tester, mais ce ne sont pas les testeurs qualifiés qui manquent, crois-moi ;)
David
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bonjour à tous...un petit post de retour d'expérience: j'ai participé à plusieurs tests de matériels, comme testeurus vulgarus, à différents niveaux de conception comme de matériels (cela va du simple blouson au système électronique mili assez sophistiqué), si mon expérience peut servir...ne pas hésiter à me contacter par mail. J'ai trouvé l'expérience très intéressante et enrichissante (pas niveau pognon, c'était au sein de l'armée, donc pas de rab' de solde!), comme j'y ai rencontré quelques déconvenues...