Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: pecos le 03 octobre 2008 à 00:42:11
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Bonjour a tous,j'ai une liste de materiel que j'ai developpé avec le temps et au fur et a mesure de mes sorties terrains j'aimerais vous la faire partager et avoir vos avis.Bien sur c'est une liste generale on ne prendra que le materiel necessaire selon l'endroit la saison etc...
Sur l'homme:
-stilo+carnet -briquet
-carte+boussole -firesteel+bloc de magnesium
-montre+petite boussole de montre (orientation rapide)
-couteau pliant
-argent liquide (5 a 10 euros)
-carte d'identité
Couchage:
-duvet+sac en soie -couverture de survie
-sursac -matelat de sol
-bache 3*3+tendeurs -hamac+cordelette
-poncho
Vetements:
-Tete:cagoule polaire -Buste:hullefrotté (200.400) haut et bas
bonnet en laine tee-shirt technique (kalenji "top du top")
tour de cou ou echarpe filet veste rechange
bob (pluie, soleil...) coupe vent (arktis) tres compact
gants ou mitaines
-Jambes:cycliste
chaussettes 2 paires par jours "marche +ou-"
chaussettes en laine pour la nuit
pantalon de rechange
guetres
-Pieds:chaussures de marches
chaussures de franchissement humides (basket,sandalette...")
Nourriture:
-rechaud+popote (perso je ne prend que un quart) -bonbons(arlequins...)
-tatou -thé+sucre
-pates chinoises(environs 3 paquets par jours) -fruits secs (ananas,raisins...)
-saucisson -fromage (gruyere ...)
-cacahouetes -gourde souple (3L)
-barres de cereales -paille de purification+pastilles
-gourde (nalgene)1L
Hygiene:
-lingettes bébé
-brosse+dentifrice (modele voyage "pharmacie")
-pierre d'alun (desinfectant,stop petits saignements...)
-serviette microfibre+savon de marseille ou gel douche (gite,camps...)
Medical:
-kit medical(pansement,compresse,desinfectant...)
-creme a l'arnica
-crème soulageante pour les pieds (bonheur apres une longue marche :) )
-bande antiampoule (sert aussi de sparadraps etc...)
-anti.moustiques (5sur5...)
-nurofen,doliprane...(chacun son choix)
-guronzan (coup de fouet)
Divers:
-drisse ou paracorde (10m) -chaufferettes chimiques
-sacs poubelles (*2) -mouchoirs (PQ,allume feu...)
-scie pliante -affuteur
-pelle pliante -cyalume
-jumelles ou monoculaire -kit de survie
-petzl -coton vaseliné
-surfire (eclairer au loin,se signaler etc...)
-lunettes de soleil
-serflex
-pince multifonctions
-rouleau de chaterton
-MP3
-piles (R6,LR03...selon le materiel electrique)
-GPS (pour ma part un garmin foretrex 101)
-carré de report
Certaines choses peuvent etre modifié mais c'est ma liste de base apres je pioche dedans selon mes besoins,pour info mon sac fais 42 L (camelbak BFM) et je fais facilement 3 jours avec.
Jespere que cela peut aider certains a completer leur listes et faire decouvrir d'autres.
Ciao bonne continuation ;)
Nico
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Nourriture:
-rechaud+popote (perso je ne prend que un quart) -bonbons(arlequins...)
-tatou -thé+sucre
-pates chinoises(environs 3 paquets par jours) -fruits secs (ananas,raisins...)
-saucisson -fromage (gruyere ...)
-cacahouetes -gourde souple (3L)
-barres de cereales -paille de purification+pastilles
Tatou ? :blink:
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Très "ops" comme liste...la paire de baskets pour les franchissements de coupures humides me rappelle quelque chose ::)
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ça m'a l'air bien .....
et un petit fixe comme un m*ra ? depuis que j'ai mon 2000 je ne m'en passe plus et le pliant, soit il reste au fond du sac ou de ma poche. Tu peux même batônner avec en cas de besoin ( j'ai essayé :up:)
reprends moi si j'ai mal lu, pas de moyen d'ignition du style allumettes dans une boîte étanche, briquet sur soi et dans le sac etc ... ??
mes 2 cents ...
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Bonjour pecosdu95,
Ta liste est très complète. Et sans doute ton sac est-il même un peu lourd ? :ohmy:
Auquel cas il faut chasser les doublons :
- cagoule polaire / bonnet en laine,
- scie pliante / pelle pliante /pince multifonctions,
- petzl / surfire,
- diverses pièces de rechange ( pantalon, veste).
Après pour alléger encore, se poser la question de l'utilité d'un bas hullefrotté, de chaussures de franchissement et de chaufferettes chimiques.
Cela dit, le sac léger ne doit pas devenir une réligion, simplement il permet une meilleur mobilité et une moindre fatigue.
Mes deux cents, comme on dit. ;)
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Par contre je ne trouve pas de poncho, c'est sans doute ton choix.
Couchage:
-duvet+sac en soie -couverture de survie
-sursac -matelat de sol
-bache 3*3+tendeurs -hamac+cordelette
-poncho
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Bonjour pecosdu95,
Difficile de répondre à ta question, il faudrait préciser l'usage. Par exemple, cela me semble totalement inadapté pour la jungle de l'Irian Jaya.
Tu sembles indiquer que tu utilises un collant ulfrotte 400. C'est bien mais seulement en condition très très froide. Sinon, c'est trop chaud, lourd et encombrant.
Un détail, sauf si c'est pour le coté très doux de la cagoule en polaire : Perso je trouve que ce n'est pas assez coupe vent et je n'aime pas le développement d'odeur dans le polyester. Puisque tu connais Ullfrotte une cagoule 200 me semble plus agréable et résistante au feu....encore mieux un modèle laine/nomex/kermel qui s'il est un peu moins isolant a l'avantage d'être " réellement antifeu".
Pas bête une cagoule anti feu dans certain cas....
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Une liste très complète!
Au niveau feu, perso j'aime toujours ajouter 2/3 briquets Bic partout dans mes vêtements et dans mon sac.
Au niveau hydratation, la gourde souple est ton seul contenant ou ai-je manqué quelque chose? Si la gourde casse, qu'est-ce que tu as comme réserve?
Le poids me semble un peu élevé, il se peut que ça te dérange pas, mais il y en a qui cherchent toujours à alléger le sac :-) Par exemple, la veste de rechange, tu en as souvent eu besoin? Et la pelle pliante?
J'aime bien ta liste, avec ce matos on peut se débrouiller n'importe où pendant assez longtemps.
Mes 2 balles :)
A+!
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Salut a tous,
Je suis content que ma liste vous plaise,pour repondre au questions dans l'ordre je ne prend pas de lame fixe je ne trouve pas ca très pratique bien que j'en prenais avant,maintenant un petit couteau pliant a clips et une scie je trouve ca plus polyvalent.
Pour le bas hullefrotté je le prend en plus du haut car en sortie je prefere prendre un petit duvet compact et des effets chauds pour dormir car encore une fois je trouve ca plus polyvalent si dans la journée on veut faire du statique (chasse,observation d'animaux...),les chaussures de franchissement servent a passer des cours d'eaux des marecages...sans inonder ses chaussures de marche et les chaufferettes c'est un petit plus niveau confort qui peut servir pour "prechauffer le duvet,rechauffer ses mains,ses pieds..."
Je ne me sert que rarement de ma cagoule polaire sauf pour faire du statique discret mais vu la place qu'elle prend je l'emporte toujours.
Pour la veste ou pull de rechange j'ai regretté un bon paquet de fois car ne sechant pas forcement en une nuit la sensation le matin est tres desagreable au moment de la remettre sur le dos.
La pelle c'est un petit plus mais plus professionnel (creuser un trou,faire du feu par grand vent...).
Pour l'eau je prend quelquefois une gourde de 1L (nalgene) pour manger(potage,soupe...) mais pas tout le temps car encombrant.nalgene=taille de mon duvet et une fois vide ne sert a rien.
C'est vrai que j'ai oublié pour le feu j'ai un briquet un firesteel plus une barre de magnesium et du coton vaseliné dans un petit peau de creme. :-\
Encore une fois c'est une liste de base je ne prend pas tout a chaques sorties,en été je ne prend que mon haut hullefrotté 200 au cas ou et certains autres materiels ne me servent pas suivant les saisons,quand au poids cela ne me derange pas de porter lourd car je prefere le confort que la subition le soir au moment du bivouac ou tout simplement dans la journée.
Un tatou c'est ca http://s141955065.onlinehome.fr/images_ebay/Couteaux/couteau.fourchette.2.jpg
Voila j'espere avoir eclaircis quelques points.
Ciao a bientot ;)
Nico
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Ca me rappelle une liste qui rentre dans des sacs à deux compartiments, dont un "larguable"... :)
Pour le Tatou, il est vrai que quand tu as ton tatou t'as tout, mais je conseillerai quand même le premier modèle (lien de jpdelx) au second, ce dernier est certes équipé d'un cran de sureté, mais ce dernier à de fortes tendances à lâcher, ce qui sur un élément de sûreté est un peu compromettant à mon humble avis (je n'ai pas fait de stat, mais j'en ai eu une bonne quinzaine en usage perso...)
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Juste, je trouve que les nouilles chinoise ne nourrissent pas leur homme (même à deux paquets par repas)...
Je ne me sert que rarement de ma cagoule polaire sauf pour faire du statique discret mais vu la place qu'elle prend je l'emporte toujours.
Un truc qei ne prend pas de place (ou ne pèse pas lourd) + un autre petit truc + un autre + un + un = un GROS bordel qui ne sert à rien, qui prend de la place et qui est lourd pour rien.
Bref, tu saisis l'idée je pense ;).
a+
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Juste, je trouve que les nouilles chinoise ne nourrissent pas leur homme (même à deux paquets par repas)...
Un truc qei ne prend pas de place (ou ne pèse pas lourd) + un autre petit truc + un autre + un + un = un GROS bordel qui ne sert à rien, qui prend de la place et qui est lourd pour rien.
Bref, tu saisis l'idée je pense ;).
a+
Les nouilles chinoises+saucissons+fromage+fruits secs ca nourri son homme sans aucuns problemes ;)
Je saisi l'idée guillaume sauf que entre quelques petits trucs et gros bordel il y a une enorme marge,je me sert genéralement de quaziment tout ce que je met dans mon sac encore une fois je met ce que j'ai besoin selon le nombres de jours,l'endroit,la saison...sauf de quelques petit trucs comme une cagoule par exemple :D
Ciao bonne soirée
Nico ;)
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moi aussi je prend des nouilles chinoise et du saucisson mais je prend aussi des raviolis et du maquereau sinon j'ai encore faim mais je suis un vorace moi pas une référence
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Juste, je trouve que les nouilles chinoise ne nourrissent pas leur homme (même à deux paquets par repas)...
Un truc qui ne prend pas de place (ou ne pèse pas lourd) + un autre petit truc + un autre + un + un = un GROS bordel qui ne sert à rien, qui prend de la place et qui est lourd pour rien.
Bref, tu saisis l'idée je pense ;).
a+
cela dépend du contexte: la trousse a pharmacie, jamais servie (pour l'instant) , la polaire D4 entre le épais et le leger, m'a servie qualque fois ect, aprés ya des truks qui servent pas mais qui sont indispensable, pareil, quand je suis en velo, mon couteau, ma scie, mon materiel a allumer ne me sert jamais (que quand je fait du velo en permanence, sinon ca me sert quand je me sert du velo pour aller aprés marcher dans un endroit loin de chez moi) seulement si je tombe dans un coin paumé e me faisant une m*rde a la jambe qui fait que je peux plus marcher (comme c'est arrivé ya 4 jours ;D ) j'en aurais certainement besoin
bon d'accord j'avoue qua la cagoule polaire te tire difficilement du pétrin mais bon si ca sert
enfin bon je me doute que tu le sais deja et je n'apprend rien a personne, mais au fond c'est vrai que je suis de ton coté en ce qui concerne les choses moyennement utile ;)
a+ :)
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Et bien mon cher "Pecos", bravo pour ta liste :up: ! Mon avis n'est certes pas aussi autorisé que celui des cadors du site, mais je la trouve très bien, cette liste !
Evidemment, selon les sensibilités et goûts de chacun, des nuances sont possibles, et d'ailleurs tu as dit toi-même que c'était la liste globale de base, et que tu tapais dedans selon l'actualité.
Perso, le contenu de mon sac ressemble beaucoup au tien, en tout cas plus de similitudes que de grosses différences. Au passage, un aperçu du petit matériel embarqué :
(http://img390.imageshack.us/img390/2148/img1897rdyx6.jpg)
Mêmes causes, mêmes effets : au final, çà alourdit pas mal le poids, inévitablement ! Mais visiblement (et tu n'es pas le seul ...) tu préfères avoir tout ce qu'il te faut plutôt que de manquer, donc ...
Toutes ces précautions prises, je ne peux que te conseiller de jeter un oeil sur l'abondante littérature de nos "cousins" et amis MUL, il y a énormément à apprendre :up:. Par exemple, le compte-rendu de la traversée de l'Islande par Olivier (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,11538.msg188371.html#), avec quelques kilos de matos seulement ... Entre leur monde et le nôtre, il doit y avoir un juste milieu qui ne serait pas loin d'être idéal !
Bonnes expés à toi !
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Face à une situation donnée, le froid en marchant par exemple, nous n'allons pas tous réagir de la même manière. Des vétérans de la rando ou du bushcraft vont pour certains sortir la cagoule, d'autres mettre la capuche, la polaire, ...
Ce que je veux dire c'est qu'il peut exister plusieurs listes de matos en vue d'une même sortie. Celle de chacun est faite de son expérience et des conseils avisés dont on a tenu compte.
Un guide de montagne que j'ai connu emportait toujours avec lui un parapluie. Bon c'est son choix, je ne l'ai pas suivi, mais son idée peut se défendre. C'était peut être aussi une manière de se singulariser.
Personnellement j'accorde beaucoup d'importance au poids. Mais la sensation de la lourdeur du sac est relative. Avec une bonne préparation physique le même sac va paraître plus léger.
Cet été je suis sorti en montagne avec plus jeune que moi de 20 ans. Avec une préparation physique proche mais avec 5 kg de plus dans son sac, mon compagnon de rando, ne pouvait me suivre dans les montées.
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cela dépend du contexte: la trousse a pharmacie, jamais servie (pour l'instant) , la polaire D4 entre le épais et le leger, m'a servie qualque fois ect, aprés ya des truks qui servent pas mais qui sont indispensable, pareil, quand je suis en velo, mon couteau, ma scie, mon materiel a allumer ne me sert jamais (que quand je fait du velo en permanence, sinon ca me sert quand je me sert du velo pour aller aprés marcher dans un endroit loin de chez moi) seulement si je tombe dans un coin paumé e me faisant une m*rde a la jambe qui fait que je peux plus marcher (comme c'est arrivé ya 4 jours ;D ) j'en aurais certainement besoin
Je suis d'accord, je parlais du matos redondant (je n'ai pas été clair) pris juste "au cas où" alors qu'au final ce "cas où" sera déjà couvert par d'autres choses.
a+
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oui mais le poids est aussi un facteur déclenchant d'accident et la rapidité de déplacement peu être primordial
ma liste de base pour une semaine fait moins de 2kg.
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Je suis d'accord, je parlais du matos redondant (je n'ai pas été clair) pris juste "au cas où" alors qu'au final ce "cas où" sera déjà couvert par d'autres choses.
a+
nous sommes donc bien d'accord ;)
oui mais le poids est aussi un facteur déclenchant d'accident et la rapidité de déplacement peu être primordial
ma liste de base pour une semaine fait moins de 2kg.
euh, en comptant l'eau, un peu de bouffe et au moins 1 duvets? :blink:
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Mon avis n'est certes pas aussi autorisé que celui des cadors du site,
:blink:
Voilà le genre de message que je n'aime pas. Chacun a le droit d'avoir son opinion.
Ce n'est pas parce que quelqu'un est un "ancien" qu'il a plus d'expérience que d'autres qui débarquent.
Avis autorisé des cadors ?? c'est quoi cette phrase ???
ça sous-entends qu'il y a une liste de personnes qui ont la science infuse ici ???. C'est nouveau. ;D
Ce n'est pas contre toi Avernos, mais ça me hérisse le poil de lire ça. ^-^
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Waouh, un hobbit auvergnat à poil hérissé en face de moi :'( !
No souci, Diesel, je comprends ce que tu veux dire. En fait, je me suis mal exprimé. Excès de politesse hérité d'une éducation ainsi faite.
Dans mon esprit, cette formulation signifiait : "en matière de survie "pure", ou d'expé "dure", j'ai moins d'expérience que certains anciens du site, mon truc à moi étant plutôt la rando + ou - longue, avec divers moyens de locomotion".
Donc, partant de ce constat, je voulais simplement ajouter une notion du genre "voici l'avis d'un bon randonneur, mais pas d'un pro de la survie ou de l'expé lointaine en milieu hostile ou périlleux". Rien de plus, rien de moins.
La science infuse, çà existe sans doute dans certains domaines (pourquoi certains sont matheux et d'autres pas ?), mais dans notre secteur "d'activités", c'est bien l'expérience qui compte. La sienne, ou celle que l'on reçoit des autres. Or, c'est indéniable, il y a parmi les participants à ce forum, des débutants, des pratiquants d'un honnête niveau (c'est là que j'aurais tendance à me situer), et ... des "cadors" (remplace par un autre mot si tu ne l'aimes pas ! : des moustachus, des tout-bons, des pros, des shamans, etc ..., bref, des types qui couchent souvent dehors ;D), dont l'avis a quand même un peu de poids ! (soit dit en passant, et ce n'est pas de la brosse à reluire, mais plutôt une forme d'intérêt personnel bien compris, si je devais (pouvais ?) partir 10 jours en autonomie complète, l'hiver, sur le plateau du Cézallier ou dans la chaîne des Puys, je préfèrerais le faire avec toi plutôt qu'avec un collègue de boulot inexpérimenté : c'est un simple constat).
J'espère m'être mieux fait comprendre, cette fois-ci ;) !
Allez, that's all, folks !
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J'avais bien compris, pas de soucis Arvernos. ;)
Mais à force de faire du politiquement correct, on finit par ne plus dire les choses ou pire, de laisser supposer d'autres choses.
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euh, en comptant l'eau, un peu de bouffe et au moins 1 duvets?
tout sauf les consommables(eau, bouffe)
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Le mieux serait de poster ta liste si tu veux en parler Gilou78. ;)
Ce n'est pas tant le poids que l'utilisation possible selon la saison, le lieu et la cohérence du matériel qui est intéressant.
Donner un poids ne veut pas dire grand chose. Certains ici pourraient dire qu'ils n'ont besoin que de 300g de matos pour passer 48h. ;D
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Gilou tu pourrai détailler stp ? je tourne à 8kg pour une semaine de raid (sac compris) sans consomables.
pecosdu95, je trouve que tu as beaucoup d'objet dont l'utilité se cumule.comme le poncho/le tarp, la couverture de survie/le matelas de sol. Tu pourrais utiliser le poncho en tarp, ou est-ce pour le confort d'un tarp en 3x3 (ce qui est mon cas). La couverture de survie peut remplacer le tapis de sol avec un rembourrage végétal quitte à prendre un modèle très solide comme les Sp*ce Bl*nket.
(http://img353.imageshack.us/img353/7032/0313we3.jpg)
Pas discret, en cas de pépin on s'en plaindra pas, et un peut lourd 365gr, mais ça peut aussi servir de tarp (152 x 213cm).
Sinon ta liste est très correcte, bien pensée et j'en suis sur le fruit de ton expérience.
Tu dort dans le hamac? pk le matelas
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je veux bien détailler ma liste mais elle est plus axé Xul que survie. Quelques items pour que vous puissiez vous rendre compte:
-sac à dos 115g
-veste en duvet 225g
-pas de sac de couchage mais un pied d'éléphant vu que j'ai une veste 350g
-poncho/tarp fermé 320g
-mon seul et unique couteau Ladybug de spyderco 15g (oui je sais pour certains c'est un cure dents :lol: )
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Xul et survie ne sont heureusement pas incompatibles ;)
Surtout si tu ne compte pas le poids de ce que tu porte sur toi, ni celui de l'eau, ni celui de la nourriture ;D
Edit : Compté comme çà, je suis à 0 kg pour une balade de 3-4 jours dans le désert, puisque tout tient dans les poches (pas le jerrican d'eau ni la nourriture) et à peine plus pour une balade en été en plaine dans le Sud de la France. En montagne, avec matos photo et couchage, ce serai plutôt 12 kg à la montée parce que tous les vêtements - ou presque - sont dans le sac et 10 kg en descente sous la pluie :)
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Pour aller dans le sens de Gilou, sur RL on réfléchit à nos listes en la considérant sans les consommables et sans les vêtements portés.
+1 quand même par rapport au matos qui se trouve dans les poches. Perso, le matos dans les poches se résume à un Spyderco Ladybug aussi et à un mini-Bic.
Mais je suis bien d'accord sur le fait que le poids seul n'a pas d'utilité, il faut voir effectivement l'adéquation du matos à l'environnement/saison rencontré. Aprés si le poids est léger c'est un plus, non ?
M'est d'avis justement que ça serait intéressant que tu postes ta liste ici Gilou, la critique d'un sac MUL par des connaisseurs de la survie en milieu naturel serait un angle nouveau qui permettra surement de nous faire avancer.
PS: La bataille des forums n'aura pas lieu avec Randonner-leger ::) ;D
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PS: La bataille des forums n'aura pas lieu avec Randonner-leger ::) ;D
C'est sûr que : "spyderco ladybug" VS. "spyderco FP".... ;D
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Aprés si le poids est léger c'est un plus, non ?
A fonctionnalité suffisante ou équivalente, perso je prends toujours le truc le plus léger possible... et ce grâce à une prise de conscience permise par nos chers amis les MULS ;)
Au pire si j'ai envie d'avoir un sac lourd pour rien je peux aussi foutre des cailloux dedans hein ;D :) ;)
David
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La bataille des forums n'aura pas lieu avec Randonner-leger ::) ;D
[...] nos "cousins" et amis MUL ... Entre leur monde et le nôtre, il doit y avoir un juste milieu qui ne serait pas loin d'être idéal !
On est bien d'accord ;) ! On a tant à apprendre de vos recherches ...
Même si c'est un peu HS (je m'excuse auprès des modos :-[), mon cher Peyo, je profite de ton passage parmi nous ( :up:) pour te demander quelques nouvelles d'Arklight : où en êtes-vous du projet de constitution d'un stock avant proposition aux acheteurs (si j'ai bien compris ta communication sur le sujet), et non plus, comme précédemment, de fabrication après prise de commande ? Tiens-nous au courant, ceux qui ont raté les protos ou la première génération de tarps sont attentifs ;) ! (perso, j'ai été bluffé par l'abri-tarp de moins de 500 g réalisé pour Olivier pour la traversée de l'Islande ! : bientôt en vente pour l'utilisateur lambda ?).
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+1
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Compté comme çà, je suis à 0 kg pour une balade de 3-4 jours dans le désert, puisque tout tient dans les poches (pas le jerrican d'eau ni la nourriture) et à peine plus pour une balade en été en plaine dans le Sud de la France.
on doit pas aller dans les mêmes déserts parce que je me rappelle de température proche de zéro la nuit dans le moyen atlas et je parlais du poids de mon sac qui faisait moins de 2 kilos mais c'est vrai que sur RL on a l'habitude de compté sans les consommables
qui varies selon le nombre de jours de rando alors que ma liste de base ne varie pas( je ne mets que mon tel portable sur moi tout le reste est dans mon sac à dos)mais effectivement mon rêve serais de partir pour quelques jours sans sac à dos avec tout dans les poches, il faudra que j'essaye avec une Smock TacGear II qui à l'air d'avoir des poches énormes dans le dos :o
PS:je ne sais pas si je peux poster ma liste içi ou si je fais un autre fil ?
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on doit pas aller dans les mêmes déserts parce que je me rappelle de température proche de zéro la nuit dans le moyen atlas et je parlais du poids de mon sac qui faisait moins de 2 kilos mais c'est vrai que sur RL on a l'habitude de compté sans les consommables
qui varies selon le nombre de jours de rando alors que ma liste de base ne varie pas( je ne mets que mon tel portable sur moi tout le reste est dans mon sac à dos)mais effectivement mon rêve serais de partir pour quelques jours sans sac à dos avec tout dans les poches, il faudra que j'essaye avec une Smock TacGear II qui à l'air d'avoir des poches énormes dans le dos :o
PS:je ne sais pas si je peux poster ma liste içi ou si je fais un autre fil ?
Oui, la température dans un désert varie selon la saison, l'altitude et la latitude. Il y a même des déserts arctiques. J'aurai du préciser : à la saison chaude, en plaine, dans le nord du Soudan.
Et j'utilisais un gilet sans manche style chasse-pêche.
Voir présentation sur RL : http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=5068 (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=5068)
Ceci dit je trouve bizarre de ne pas compter ce que l'on porte sur soi. Cà pèse aussi, et cela peut être variable au cours de la journée.
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Ceci dit je trouve bizarre de ne pas compter ce que l'on porte sur soi. Cà pèse aussi, et cela peut être variable au cours de la journée.
C'est pour permettre d'avoir ses kits niveaux 1 et 2 sur soi tout en étant MUL :D
Plus sérieusement, j'aime bien peser tout ce que j'emporte lors de mes randos et je pèse tout. Ne serait-ce que pour les habits, dès fois tu les portes et parfois ils sont dans le sac...
A+
L'Yéti.