Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: Samourai77 le 01 octobre 2008 à 11:12:34
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Alors voila c est la seconde fois que ça m'arrive je pars courir dans la nature et je me fait piqué par une guêpe.
-La 1ère fois il y a un mois pendant un footing dans les marais de Tadons à la Rochelle (pendant les vacances) je me suis fais piqûer a la base de la nuque, ça ma fait extrêmement mal mais j'ai enlevé l'aiguillon tout de suite.
-Et ce matin pendant un footing dans la foret derrière chez moi deux piqûre du coté intérieure du biceps, la douleur est beaucoup moindre par rapport a la 1ère fois. :)
Pourquoi s'attaquent-elles a moi ? :( en veulent-elles au sel ou au minéraux dans ma sueur ou je dégage des hormones ou autre chose qui les accommodes ? :-\
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Bonjour!
Je ne pense pas que la sueur soit facteur de pîqûre.
peut être mettez vous un déodorant à l'odeur suave ou sucré?
Peut être avez vous mangé avant un truc sucré (jus d'orange etc...)
Peut être vous trouviez vous sur leur trajet de vol, et lors de la rencontre, vous avez fait de grand mouvement qu'elles ont pu percevoir comme une agression?
Je n'ai pas la réponde précise... :D
Amicalement, C.John
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Si tu as dû retirer l'aiguillon, c'était une abeille... les guêpes ne perdent pas leur dard quand elles piquent, et elles peuvent piquer plusieurs fois, du coup.
Les abeilles détestent l'odeur de l'alcool, et ont tendance à piquer si tu sens l'alcool. Je ne sais pas pourquoi, mais je tiens l'info de plusieurs sources sûres (plusieurs apiculteurs ont confirmé).
Peut-être une piste ?
Ciao ;)
David
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:D lol non je ne bois pas souvent et soutout pas le matin avant d aller courir cela aurai pu être une piste pour la 1ere piqûre car durant les vacances on fait le tour de toute la famille et ils fonds goûté le pineau charentais mais pas le matin et pas la 2nd fois je n'ai pas re bue d alcool depuis ces fameuse vacance.
et j'ai retrouvé une guêpe qui gigotai encore dans mon t-shirt quand je suis allé me laver alors peut être elle ma piqué 2 fois mais la 2nd fois elle y a laissé sont aiguillon c'est sure.
A mois quelle soit la seulement pour la piqûre sans aiguillon et qu'une abeille mais aussi piquer et elle laisser sont aiguillon mais la ça fait beaucoup de malchance sur un si cour moment elles aurait fait une attaque coordonnée :D
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:D lol non je ne bois pas souvent et soutout pas le matin avant d aller courir cela aurai pu être une piste pour la 1ere piqûre car durant les vacances on fait le tour de toute la famille et ils fonds goûté le pineau charentais mais pas le matin et pas la 2nd fois je n'ai pas re bue d alcool depuis ces fameuse vacance.
et j'ai retrouvé une guêpe qui gigotai encore dans mon t-shirt quand je suis allé me laver alors peut être elle ma piqué 2 fois mais la 2nd fois elle y a laissé sont aiguillon c'est sure.
A mois quelle soit la seulement pour la piqûre sans aiguillon et qu'une abeille mais aussi piquer et elle laisser sont aiguillon mais la ça fait beaucoup de malchance sur un si cour moment elles aurait fait une attaque coordonnée :D
Tu mets peut être du parfum? ;)
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Mmm non plus je ne met pas de parfum habituellement et niveau déodorant j'en met après la douche donc au retour du footing
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Vers la fin de l'été les guêpes et les abeilles sont beaucoup plus agressive,... tu courrais sur un chemin ou direct dans la forêt? Tu as certainement juste dérangé un nid (vibration),... bref à mon avis t'as juste pas de bol! ;) ;D
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Non le rasage c est après la douche aussi
Je courrai sur un chemin très emprunté par des "vttistes" que je prend souvent
une coïncidence 1 fois ouai mais bon 2 fois et 3 piqures
si ça m arrive encore c est sur qu'il y a un truc
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Peut être avez vous mangé avant un truc sucré (jus d'orange etc...)
Peut être vous trouviez vous sur leur trajet de vol, et lors de la rencontre, vous avez fait de grand mouvement qu'elles ont pu percevoir comme une agression?
désolé je n'avais pas vu le message
non je ne mange rien avant d aller courir je bois juste de l'eau et je ne les est pas vue ou même sentie sur ma peau avant la piqûre
sinon je cour simplement je n agite pas les bras en l'aire :D
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Si tu as dû retirer l'aiguillon, c'était une abeille... les guêpes ne perdent pas leur dard quand elles piquent, et elles peuvent piquer plusieurs fois, du coup.
Elles ne perdent pas systématiquement leur dard, mais elles peuvent tout à fait le perdre, en tout cas ça m'est déjà arrivé, ainsi qu'à d'autres personnes.
A priori de mon expérience, je dirai que le facteur premier qui va déclencher l'attaque d'une guêpe c'est plus le comportement vis-a-vis de l'animal: nervosité/gesticulations/"aggression" (volontaire ou non ex: marcher sur un nid de guêpes), peut être aussi les pheromones de peur/nervosité... De ma petite expérience, on est rarement piqué en restant immobile et calme (ce qui est parfois difficile quand la guêpe commence à vouloir vous rentrer dans la narine. Voir aussi les mecs qui se laissent couvrir d'abeilles.
Sinon les odeurs ou autres peuvent avoir une influence: y a clairement des gens qui ont plus de problèmes que d'autres avec les insectes (guêpes, tiques...), mais à notre échelle de "randonneur du dimanche" difficile d'expliquer le pourquoi du comment.
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Bonjour,
Je confirme: seules les abeilles laissent le dard.
(ah j'avais pas vu le message de David: tu es certain que des gêpes peuvent laisser leur dard? Je ne comprends pas du tout comment ça serait possible pour un dard lisse et justement destiné à piquer les proies).
Noter que certaines espèces d'abeilles (famille des halictidés) ont obtenu le nom "sweat bee" en anglais car elles sont particulièrement attirées par la sueur.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sweat_bee
Sauf que ces bestioles, si elles piquent, font en fait très peu mal... ;-)
Personnellement je voterai pour le "pas de bol" sur cette succession de piqûres...
Cette année, je me suis pour la première fois fait piquer sur la main par une guêpe (une poliste) sans bien trop comprendre pourquoi (je pense qu'elle avait commencé à passer dans la manche, et que j'ai dû bouger...).
Ce sont le genre de choses qui arrivent rarement, car généralement on se fait piquer en dérangeant un nid, en faisant un geste brusque, etc... mais ça arrive!
K
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Pour ma part, j'ai le même problème...il suffit que l'une d'entre elles soit énervée pour qu'elle vienne se défouler sur moi ^-^ Nous avons peut-être une odeur corporelle qui les attire ( On l'appeeelllllle caneeelllle...dixit la chanson) et des gestes qui les énervent :-\
J'espère que tu te sens déjà moins seul :)
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Salut, en Espagne, quand j'étais jeune et beau (le suis tjrs...), les guêpes me tournaient très souvent autour, ce qui m'énervait, et elles venaient alors encore plus.
J'ai fait une expérience, j'ai changé les habits, du noir pour le pantalon et un t-shirt jaune avec des inscriptions noires dessus. Je n'ai plus eu de problèmes. Elles s'approchaient, mais m'évitaient, et restaient à une bonne distance.
Effet "placebo" psychologique ? Effet réel ? Je ne sais pas, mais cela marchait bien. Fais peut-être en essai en changeant la couleur de tes vêtements.
A+. Savage Beast
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tu t'es fondu dans la masse ;D elle t'on pris pour un des leurs
sérieusement je pense que c'est une piste exploitable la couleur avec laquelle on s'habille aprés si elle ne voient pas les couleurs c'est mort
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Il me semblent qu'elles ne voient pas le blanc, pour le reste je n'en sais rien.
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Bah j'étais habillé avec un short et un t-shirt noir
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Salut Samouraï
Guêpes, abeilles, frelons, moustiques, taons, mouches etc... sont attirés par les odeurs corporelles, odeurs fortes = bouffe potentielle ( je veux pas dire que tu shlingue ;D ) laisse une poubelle au soleil !!!
Si maintenant tu as enlevé un dard = abeilles
Surtout ne pas tuer les abeilles, elles ne sont agressives que si il y a danger (certainement tes gestes en courant ???) = si plus d'abeilles = plus de pollenisation = monde merdique
Les frelons sont peu agressifs, mais très cons, s'ils se cogne contre quelque chose, branches, feuilles etc... Ils se laisse tomber et s'il attérris dans ton col de polo, je te laisse imaginer la suite
Truc ou astuce, si tu te fait piquer par une abeille, que tu n'a pas de pince à épiler (chose que l'on prend systématiquement en faisant son jogging, c'est bien connu ), ramasse un peu de terre, mélange la dans le creux de ta main avec de la salive, fait une petite boue, pas trop liquide et pas trop compact, verse là sur le dard, attend que cela sèche ( souffle dessus ça va plus vite ) et retire la croûte de terre, cela éviteras d'injecter le reste de venin resté dans les glandes en essayant de l'enlever
;)
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Citation de David.
"Si tu as dû retirer l'aiguillon, c'était une abeille... les guêpes ne perdent pas leur dard quand elles piquent, et elles peuvent piquer plusieurs fois, du coup."
100% d'accord, le dard d'une abeille à la forme d'un harpon, c'est pour ça que quand elle pique elle laisse le dard et une partie de son abdomen.
"Les abeilles détestent l'odeur de l'alcool, et ont tendance à piquer si tu sens l'alcool. Je ne sais pas pourquoi, mais je tiens l'info de plusieurs sources sûres (plusieurs apiculteurs ont confirmé)."
Pour les abeilles je ne sais pas, mais j'ai déjà vu bon nombre de guêpes ou autres insectes volant dans un verre de bière ??
Les animaux sont attirés par l'alcool à commencer par ces blaireaux de bipèdes que vous connaîssez bien ;D ;D ;D , il est facile de rendre un chien, un oiseau etc alcoolique (vu à l'arméee, un rouge gorge avec du rhum, pour l'anecdote, celui qui a fait ça a pris ma main en travers de la gueule).
Maintenant les lessive et autre assouplissant fraîcheur lavande, brise montagne et autre parfums peuvent aussi attirés nos amies les abeilles.
;)
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Humm ! Lilou je sens déjà ton parfum, un mélange de fleurs de printemps et de couleurs d'automne. Hahahaha ! Excuse-moi mais j'aime les parfums. ;)
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Sinon une quéstion complétement HS ; à la limite d'une forêt, dans ma maison de campagne, il y a une nuée (et ce tout les jours de beau temps) de petites abeilles qui arrivent à faire du sur-place (pas des abeilles donc ^^) et qui soit se battent entre elles soit chassent (j'ai jamais réussis à identifier sur quoi elle se jettent).
Quelqu'un sait ce que c'est? Elles n'ont pas de dard
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Des Abeilles pas des Abeilles ??? Comment sais-tu si elles n'ont pas de dards ??? Si elles ressembles à des Guêpes mais de couleurs moins soutenues, l'abdomens plus fins, ce sont des guêpes moissonneuses (dixit les paysans) .
Photo 1 Guêpe commune
Photo 2 Guêpes moissonneuses
Photo 3 Frelons
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Oups ! j'ai merdé !
Là c'est le gros con de frelon !
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Là la Guêpe commune Bzzzzz !
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Et là la petite Guêpe moissonneuse Youhou !
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Madudu dis-moi, je raffole de ces bestioles !
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Madudu dis-moi, je raffole de ces bestioles !
Ca se voit ;)
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Et ouais je me suis tellement fais piquer le c*l, qu'a force je m'y suis intéressé. ;D ;D ;D
Par contre, les copains, soignez les Abeilles, plus d'abeilles = monde merdique, c'est comme la règle de trois, faut se le mettre dans le crâne.
;)
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Je dirais que c'est une guêpe moissonneuse, au vue de la photo.
Je sais qu'elles n'ont pas de dard car quand elles font du sur place je peux les voir nettement.
Leur technique de chasse ressemble à de l'affût ; soit elles font du sur-place, soit elles se posent sur une feuille en hauteur et tout d'un coup elle se jette vers une autre béstiole et dégringole en faisant des pirouettes, à la fin elle remonte comme si de rien était et elle recommence.
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Détrompe toi mon ami, elles ont un dard, peut-être trop petit pour que tu le vois, mais de toute façons , il n'est pas sorti en permanence, c'est comme un couteau automatique à lame frontale. La piqûre est brulante, comme une petite brûlure, et s'estompe rapidement, petite abdomen = petite réserve de venin. La peau enfle de la taille d'une pièce de 5 cent, un glaçon et il n'y paraitras plus.
Pas trop courageuse, tu les chasse avec la main elles n'insistent pas.
Mais gaffe aux abeilles :love: :love:, elles sont vitales pour nous. :doubleup: :doubleup:
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j'ai bien compris qu'elles sont vitales ;)
D'ailleurs j'avais vu sur Arte (il me semble) que la population française d'abeille est équivalente au tiers de la même population dans les années 80 !
Et le phénomène est visible sur tout les continents !
Même qu'en Amérique les agriculteurs achètent des bourdon d'élevage pour leurs cultures !
Comme disait Einstein ; "Si l’abeille disparaissait de la surface du globe, l’homme n’aurait plus que quatre années à vivre"
Il disait 4 ans un peu au hasard mais bon, sans les abeilles et autres pollenisateurs on est très très mal baré :o
EDIT ; sait-tu pourquoi les abeilles sont moins agressives lorsqu'on les enfume?
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La sueur, le gel douche, le déo et la lessive peuvent les attirer. J'évite toujours d'utiliser mon gel douche habituel quand je vais en foret (parfum cannelle et sucre, autant me mettre un panneau sur la tête). Pour l'alcool et le sucre, je confirme, mon père mettait de la bière dans les pièges à guêpes.
Par temps très chaud ou froid (comme maintenant) elles sont plus agressive.
Je dirai que t'as pas de bol Samourai77.
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Juste pour faire du bruit je dirais moi-aussi pas de bol, je dirais même plus, pas de bol, deux fois ! :D
Sinon la guêpe moissonneuse sur la photo elle n'aurais pas une tête de mouche là ?
Il me semble qu'il existe des mouches déguisées en guêpes rien que pour faire leur crâneuses et peut-être aussi pour leurrer les prédateurs et rigoler quand les gens s'excitent et agitent leurs serviettes quand elles volent autour de la table du repas !
Là tout de suite, ne me rappelle plus le nom de la mouche mais je vais chercher.
Sinon oui bien sûr qu'il faut faire attention aux abeilles qui pollinisent partout même qu'y en a moins et que c'est achtement grâve et que le gôcho et tout ça, mais les guêpes, frelons, mouches (oui,oui,même les taons) ont aussi une p'tite place dans l'écosystème et qu'il n'y a pas de raisons on peut faire attention a elles aussi.
Bien à vous, Tycho qui quand il était bucheron a plusieurs fois éventré, piétiné voire tronçonné des nids de guêpes et que bon quand elles s'y mettent à plusieurs ça fait achtement mal puis qu'après ben on n'y pense plus. :closedeyes: ( en fait non ça fout la trouille mais, coup de bol chuis pas allergique !
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Je viens de remarquer que les guêpes ont deux paires d'ailes et les mouche une seule, les insectes que j'ai décris n'ont qu'une paire d'aile ; il peut s'agir de ce genre de mouche. Mais ça n'explique pas leur comportement.
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Il y a une variété de mouche rayée jaune et noir qui s'appelle syrphe, est ce celle là ?
Merci Pierrot
:bienmal: Ouais c'était ça ! Bon ben je ne cherche plus. ;)
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J'ai enlevé l'aiguillon en râpent la peau avec mon ongle et je suis presque sur que c'était une guêpe elle a du me piquer une 1erfois puis la 2nd son dard c'est arracher car je l'ai retrouvé dans mon t-shirt a mon retour.
elle devait être en train de mourir elle gigotais un peu les pattes après cette agonie était peu être du au fait quelle est perdue son dard ou quelle été quelque peu écrabouillé entre le t-shirt et moi ou un peu des deux
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Hello,
La "guêpe moissonneuse" (entre nous soit dit, ce terme ne correspond à rien) de la photo est une mouche :-D (merci Ticho qui a vu le premier).
Il y a énormément d'espèces d'abeilles, plus ou moins solitaires...certaines nichent dans des trous, d'autres creusent dans le sable.. il y a même des espèces spécialisées qui font leur nid seulement dans des coquilles d'escargot...
Toutes sont équipées d'un dard, mais évidemment, selon la taille et le venin, la douleur diffère, et l'agressivité est aussi variable (le bourdon est une grosses espèce d'abeille, et contrairement à la légende, il peut très bien piquer...).
K
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J'ai deja remarque que le noir attirait les insectes volants plus qu'aucune autre couleur, probablement parce que:
- le noir laisse irradier la chaleur bien plus que toute autre couleur (c'est pour ca que les radiateurs sur les composants electroniques sont noirs), ce qui a tendance a guider les insectes qui cherchent bectance.
- cette couleur efface aussi les contrastes qui permettrait sinon aux insectes de te reperer comme obstacle (pure supposition)...
Sinon je sais pas... un karma particuliers avec ces bestioles? :D
Chez les guepes il y a aussi les guepes maconnes: http://photos-neuch.net/Faune/guepe1.html
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Sinon je sais pas... un karma particuliers avec ces bestioles?
:D J'aurai préféré autre chose qu'elle m'offre du miel par exemple
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les animaux sont peut etre attiré par l'alcool car alccol est synonyme de sucre
c'est peut etre une explication ;)
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Hello,
La "guêpe moissonneuse" (entre nous soit dit, ce terme ne correspond à rien) de la photo est une mouche :-D (merci Ticho qui a vu le premier).
Bonsoir à tous, d'accord avec toi Kinette ce terme ne correspond à rien sauf au nom donné par des paysans, il y a une variété de guêpe d'on l'abdomen est séparé du reste du corp par un apendice plus long, dans le sud de la France, ils les appellent "semi-remorque", entre nous soit dit, ce terme ne correspond à rien non plus ;) .
Pour la photo, je suis d'accord, il s'agit bien d'un syrphe, Bravo Ticho ;) , je vous prie de m'excuser :sorry: , mais dans la précipitation et la joie d'avoir trouvé ce que je cherchais, j'ai posté un peu trop vite. En tout cas on pourra dire que son camouflage est efficace.
Cette petite guêpe existe bel et bien et si mes souvenirs sont exact :huh: , elles sont dans la luzerne et sont beaucoup plus grosse à maturation.
Voilà je suis pas un expert et n'ai jamais prétendu l'être, j'ai juste voulu partagé des souvenirs et des expériences.
Bonne soirée à tous.
Ah oui Samouraï, gaffe pendant le jogging ;)
PS: Ouais je sais je suis lourdingue, le syrphe est un sacrée bon pote des jardiniers, because pollinisation et si plus de pollinisation = monde merdique.
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Ok avec toi Vik ;) , c'est pour ça que l'on peut rendre un animal alcoolique rapidement !
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Bah j'étais habillé avec un short et un t-shirt noir!!
le noir attire les guepes et autres congeneres et cousins de l'espece!
la sueurs peut les attirer cela depend de ce que tu as mange et l'alcool ca contientdu sucre donc ces tites betes en raffolent :D
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Je suis jardinier et je me suis fait piquer à 7 reprise par des guèpes hier, elle m'ont suivit sur au moins 200 mètres, je pense aussi que c'est la sueur, elles son rentrée dans mon pantalon et mon pull.
Il faut avouer que j'avais piétiner leur nid et passé un bon coup de souffleur de feuilles dessus.
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J'vous disais bien qu'il ne faut pas tronçonner audessus de nids de guêpes qu'on n'a pas vu ! ;D
Sinon merci Kinette , merci Gros Calou, mais ce n'était pas difficile, j'ai tout lu "La Hulotte des Ardennes" et, pour ceusses qui ne connaissent pas et sont intéressés par les animaux et la nature je leur conseille la lecture.
Bien à vous, Ticho.
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je me suis fait piquer à 7 reprise par des guèpes hier,
ouaa 7 fois ça ce doit être très désagréable ça brule ou ça gratte ? moi ça a commencé par brulé et ensuite me démanger .
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sur le coup ça m'a juste sonné, après plus rien jusqu'au lendemain matin et ça as d'abord brûlé et maintenant ça me démange un truc de fou >:(
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Bonsoir à tous, d'accord avec toi Kinette ce terme ne correspond à rien sauf au nom donné par des paysans, il y a une variété de guêpe d'on l'abdomen est séparé du reste du corp par un apendice plus long, dans le sud de la France, ils les appellent "semi-remorque", entre nous soit dit, ce terme ne correspond à rien non plus ;) .
Les semi remorques, ce sont des guepes maconnieres (on dit aussi potieres ou maconnes), elles font de sacres nids celles la.
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je vois ce que c'est ,c'est en deux partie et ca a de longue patte et c'est noire
7 piqures ca doit faire mal :o
quand on a une sur soit ,assez courant qu'elles viennent quand on mange dehors et qui a du melon au menu,mieux vaut ne pas bouger et attendre qu'elle se barre .Ou alors ta l'option plutot brute, tu degaine ta tongue et tu lui en foue une avec.
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Bonjour,
Attention quand même... y a plein de guêpes "parasitoïdes" qui ne piquent pas du tout et ont l'aspect précité...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Apocrita
;-)
K
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Bonjour à tous !
Ma première intervention sur le forum après de longues heures de lecture...
Je suis allergique aux piqures d'insectes. La solution que m'a donnée ma dermato pour éviter les piqures est très efficace : la vitamine B
En gros, hormis l'hiver, je prends de la vitamine B toute l'année (Befact pour ne pas citer de marque).
L'effet : ma peau a une odeur qui repousse les insectes, odeur que je suis incapable de remarquer, bien sûr.
Depuis que je suis ce traitement (environ 3 ans), je suis encore parfois piqué par les moustiques, mais c'est très rare, et je ne suis plus ennuyé par les insectes, même les mouches m'évitent... Assez flagrant lorsque je mange avec d'autres convives, qui chassent les insectes alors que je ne suis pas ennuyé...