Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: DavidManise le 28 septembre 2008 à 11:33:37
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Bonjour à tous,
J'entends une rumeur qui circule comme quoi nous aurions un espace réservé aux sachems et aux anciens, sur ce forum, qui excluerait les petits nouveaux... C'EST FAUX !
Il n'y a pas de section pour anciens ici. D'ailleurs vous pouvez poser la question à n'importe lequel des sachems, il vous répondra ;)
Voilà. Je sais pas d'où c'est sorti, mais c'est pas vrai du tout. Et s'il est vrai -- et inévitable -- que les anciens prennent beaucoup de poids dans ce lieu, c'est surtout par la qualité et la quantité de leurs interventions. Ils ont tous été nouveaux à un moment donné... et tout le monde a le droit, ici, d'exprimer son opinion librement.
Evidemment, nous sommes exigeants, et nous demandons à TOUS de faire un effort sur la qualité de leurs posts en général. Nous aimons le signal. Nous aimons le bon signal, et je pense que ce forum en est REMPLI :love:
Nous aimons aussi les gens qui savent produire à la fois du signal et de l'humour. C'est le top, ça... ;)
Bref. Pas de section réservée aux anciens. Ceux qui disent ça racontent des conneries... :closedeyes:
Ciao, et bienvenue aux nouveaux ;)
David
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Pas besoin d'être ancien pour accéder au forum des gens du CEETS. Suffit d'adhérer ;D
C'est ouvert à tous, sans discrimination.
Et même les anciens d'ici ont dû payer pour adhérer. Pas de favoritisme non plus ;)
David
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La Statue? Quelle statue? on m'aurais menti? :o
Je savais bien que vous cachiez des choses! :lol:
Sorry, Bruit :-[ ;D
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Bah et les réunions secrètes dans la Hutte, on les compte pas ?
Mais... Mais pourquoi vous voulez me bâillonner ? :o
;)
a+
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[Mode parano on]
Ca sent la désinformation tout ça ... moi je dit, ya baleine sous caillou ! sinon pourquoi faire un fil pour démentir ...
[Mode parano off]
[Mode connerie on]
Et pourquoi pas une section privé pour débutant tant qu'a faire ? Comme ça on pourra pourrir les sachems, ha ha ha !
[mode connerie off]
Ok je prend la porte ---------->>> [ ] :lol:
Mais... Mais pourquoi vous voulez m'enfermer avec Guillaume ? :o :o
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Je déments ! Y'a une section réservée, c'est le Anke's Land !
Elle est alimentée par toutes vos réflexions.
C'est un endroit où je suis le seul membre, où je réfléchis, turlupiné par les sujets évoqués.
Je vous engage donc à créer la votre, pour y digèrer ce que l'on peut recevoir et apporter ici...
Et les étoiles ou les grades... On s'en fout, ça ne reste qu'un code, un indicateur parmi d'autres.
Je crois qu'ici c'est la valeur du bonhomme qui compte, alors ancien ou nouveau, ça n'a pas beaucoup d'importance. Ce qui compte ce sont les liens réels qui se nouent entre nous !
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tu fait du bon parlage Anke ! 8)
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Oui. Les liens réels, et l'utilité réelle qu'on a, ici comme ailleurs... il faut que ça reste concret. Il faut que ça serve sur le terrain, et que ça permettre à de vrais gens de se rencontrer en vrai. En chair et en os.
De se mailer la recette de la bière ne suffit pas pour en partager une avec ses vrais potes en vrai ;)
David
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Il n'y a pas de section pour anciens ici.
Quand bien même elle existerait, je ne vois pas où serait la polémique. :)
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Ben POUR MOI, de MON point de vue, une telle section pourrait avoir l'avantage de servir de "conseil des anciens", mais ça pourrait aussi devenir une sorte forme de snobisme... et ça j'aimerais pas du tout. Comme si les anciens valaient mieux que les nouveaux, quoi... déjà que certains nouveaux font des complexes, et que certains anciens sont mal à l'aise avec le fait qu'ils ont trop de poids à cause de leur statut, ça renforcerait ce genre de délire.
On a tous deux trous dans le nez, hein :)
David
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De la part de la section réservée aux habitants de la Hollande je confirme qu'il n'y a pas de section réservée aux 'anciens'.
PS
Guillaume, la concertation économique dans la hutte est à quelle heure cette fois?
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Wouais ben sans moi cette fois ci. Marre d'aller dans la hutte avec le Manitou !
"Ancien ", ça n'a pas que des avantages !
Moi je suis pour qu'il y ait une section reservée aux nouveaux, y'a pas de raisons que ce soient toujours les mêmes qui s'y collent... au coup de la hutte ....... au fond ( c'est un mot malheureux :"au fond" ! ) !!!
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:lol:
put**n arrêtez avec ces histoires de hutte. Vous allez finir par m'attirer de vrais ennuis :lol:
David
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Y'en a qui s'emmerdent vraiment dans la vie pour perdre du temps à balancer en permanence.
On peut aussi détester dans la dignité et au besoin se donner rendez-vous pour une discussion en privé pour régler le problème.
Mais non, c'est plus gratifiant et moins risqué de balancer comme ça règulièrement une saloperie et de salir peinard au chaud et se disant qu'il en restera bien quelque chose.
Et on rigole des bonnes blagues bien grasses, du genre : "c'est qu'ils doivent se fourrer leurs pelles CS dans le cul".
Donc, s'il y en a un qui veut venir me voir pour me fourrer un pelle dans le cul il peut venir essayer, je suis à sa disposition,mon mail est bien visible et je peux aussi me déplacer.
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Roohhoo Pat, fais pas la colère ! Allez viens avec moi dans la hutte, chui pas un ours, j'ai la taille hamster, j'ai donc une petite pelle ! ;D
Les zotres on se calme, c'est que Mon Patounet que j'aime !
Je suis dèjà très très loin... Et j'arrète de faire du bruit.
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C'est là que l'on se rend compte de la valeur de certains dictons.
"Faire & laisser braire" ;D"
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Ben POUR MOI, de MON point de vue, une telle section pourrait avoir l'avantage de servir de "conseil des anciens",
Pour l'avoir vu et en avoir fait partie sur d'autres fora, j'ai toujours constaté que cela fonctionnait de cette manière. Cela permettait de discuter du contenu et de l'aspect technique du forum, de réfléchir à l'organisation d'événements spéciaux ou, il ne faut pas s'en cacher, de discuter quelques fois du cas de certains membres à l'attitude plus que douteuse.
déjà que certains nouveaux font des complexes, et que certains anciens sont mal à l'aise avec le fait qu'ils ont trop de poids à cause de leur statut, ça renforcerait ce genre de délire.
Ca par contre je doute que cela vienne de ce concept de section dédiée aux anciens. Je me méfierai plus de l'attitude des membres qui hurlent au scandale et se complaisent dans le rôle de victime quand un modo les bouscules à juste titre parce qu'ils ne respectent pas les règles, ou qu'à contrario un modo abuse de son autorité pour se permettre d'être désagréable par simple saut d'humeur.
Ce sont des situations que l'on a tous vécu au moins une fois dans sa vie, de part et d'autre du pouvoir (en tant que prof/élève, force de l'ordre/contrevenant, supérieur/subordonné...ainé/cadet). Il est évidemment toujours très difficile d'être ferme et juste.
En tout cas tout cela s'accorde très bien avec le débat sur la bienveillance/malveillance. ;)
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Ben pour discuter de la modération, on a un forum de modération hein ;) Et ça couvre bien les besoins. Pour le reste, il y a le mail.
Quant au travail des modos, et l'attitude des membres, nul n'est parfait bien sûr, mais pour un forum où il y a plus de 1700 membres, ça se passe franchement bien dans l'ensemble, je trouve ;)
David
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Dans ma réponse j'ai fais un amalgame modos/anciens. Mea culpa, j'ai fourché.
Il faut que je précise qu'évidemment le principe reste le même, les anciens incarnant toujours une certaine image d'autorité.
Donc qu'un groupe d'anciens (qui incarnent peut être la sagesse du forum, allez savoir ^^) existe n'est polémique que pour ceux qui remettent en cause cette autorité, qui refusent de faire leurs preuves pour peut être en faire partie un jour ou qui sont victime du comportement abusif d'un de ces anciens.
M'enfin...c'est vrai que ça dérape pas des masses finalement, la faute a qui?! ;D
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Meow je suis assez d'accord avec toi sur le principe que meme les non-modo mais ancien ont une autorité (enfin pour moi) supérieur aux autres , aprés meme si ce n'est pas sur ce forum, si il veulent il peuvent se créer un site a part pour parler de ca
perso moi, ca ne me dérange pas que les anciens/modo ait une session a eux, je trouve ca meme carrément bien, si ca peut etre utile au forum et mettre une meilleure ambiance je suis pour, je ne suispas jaloux , alors cex que ca gene d'avoir une session servant a améliorer la qualité de ce forum, je vois pas pourquoi il reste ici?? (bon la j'exagere mais bon, vous avez saisi l'idée je pense )
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Ben pour discuter de la modération, on a un forum de modération hein
Ca viens peut être de là, la " rumeur ". Certains on fait un amalgame entre ce forum, pour le bon fonctionnement de ce lui çi, et d' un " conseil " à la Kho Lanta ? ;D
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Ben pour discuter de la modération, on a un forum de modération hein ;) Et ça couvre bien les besoins. Pour le reste, il y a le mail.
Quant au travail des modos, et l'attitude des membres, nul n'est parfait bien sûr, mais pour un forum où il y a plus de 1700 membres, ça se passe franchement bien dans l'ensemble, je trouve ;)
David
1700 membres :up:
y a t il eu des périodes d'affluence ou cela croit de façon régulière ?
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Bon eh ho, faut arrèter un peu.... Les étoiles on s'en fout, personne ne peut se targuer de détenir une quelconque vérité ! Même si j'ai le titre de "sachem" ça veut dire juste que ce forum me tient à coeur, point barre. Je me réserve le droit de dire des conneries, et je me réserve le droit de m'emplatrer même le Manitou si je trouve qu'il déconne !( bon avec respect, c'est quand même le taulier hein ! Et puis j'ai une éducation....)
Maintenant, il faut être convaincu de la bonne foi de son interlocuteur sinon, autant aller jouer aux billes !
Punaise, le but c'est d'apprendre et d'arriver à se sauver le cul si pb, et mieux, à en sauver d'autres ( le plus possible), ça serait pas pire !
On est content de venir ici ? Oui, alors on reste.
On est pas content, alors on se casse.
Le reste c'est peanuts.
Ch'rais presque grognon du coup !
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Le problème avec les anciens, et les conseils des anciens et tout, c'est que ça suppose qu'ils donnent le ton, qu'ils incarnent LA bonne méthode et LA bonne façon de faire, et que les autres ne peuvent que s'adapter. Ca tue la diversité. Et ça, ça me plaît pas trop.
Si vous regardez un peu de près les shamans, ils ont un seul point en commun (à part que je les aime tous :love:) : ils postent beaucoup de signal. Et ils le font à LEUR manière, selon LEURS opinions. Ils sont tous différents. Y'a des gens de tous horizons. Y'a des urbains, des montagnards, des nature et de tout. Y'a des gauchos, des apolitiques, des mecs plus de droite... y'a des milis et des civils. Y'a de TOUT. C'est cette diversité là -- REUNIE AUTOUR DU THEME DE LA SURVIE -- qui fait justement la qualité de notre forum.
Allez ciao ;)
David
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y a t il eu des périodes d'affluence ou cela croit de façon régulière ?
Ca croît de manière très régulière. Environs trois nouveaux inscrits par jour ! Evidemment tout le monde ne reste pas hein. Il y en a plein qui sont inscrits mais qui ne viennent plus, ou très très rarement. Mais à chaque fois des gens intéressants viennent se joindre au délire et se rendre utiles avec nous, et ça c'est super :)
Ciao ;)
David
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Et il y a d'autres gars qui ne font que du bruit !!! comme moi :'( ( et qui ne sera jamais sachem ;D ), de temps en temps quelques posts pas trop nuls !!!
Mais ce qui me fait rester ici est que j'ai l'impression sinon la certitude d'avoir trouver une " autre famille " !!! et ça cela n'a pas de prix car ils m'ont adopté de suite comme beaucoup ici sur le forum :
Et c'est pour cela que je permet d'intimer l'ordre à certains salisseur de mémoire qu'y feraient bien de fermer leur clacque m*rd*..... haa 8)
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Moi aussi je t'aime, Enzo ;)
Pour le reste, je pense que personne n'en a rien à foutre, en fait, donc on va arrêter avec ça. Y'a des choses plus utiles à ressasser, comme par exemple la règle des trois ou des trucs comme ça.
Ciao ;)
David
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En un mot comme en cent ... :branleur:
Fred ;)
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Je tue une rumeur dans l'oeuf : il n'y a PAS de section réservée aux anciens
Si si si !
J'ai même une photo qui prouve le contraire. ;D
(http://www.psychoworld.fr/wp-content/uploads/2008/02/bien_choisir_sa_maison_de_retraite_large.jpg)
ça ne sert à rien de démentir. ça ne fait que renforcer la rumeur la plupart du temps. ::)
Alors si il y a bien une section secrète : la fameuse section MIB (Manise In Black) . Évidemment tout est fait pour nier l'existence du MIB.
Certaines disparitions étranges du Forum serait du à l'élimination "physique" des membres qui en auraient trop dit. :ninja:
Je prend énormément de risque à vous parler. Si vous voyez, dans quelques temps, mon profil effacé vous saurez pourquoi. ;D
Ah mince, ils m'ont déjà retrouvé ........... :o
(http://deliciousghost.com/wp-content/uploads/2008/01/men_in_black.jpg)
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Salut à tous, :)
Sérieusement, quel serait l'intérêt d'une section réservée aux anciens ?
*Si c'est pour se concerter, MSN ou le tel le fait très bien.
*Si c'est pour régler les problèmes techniques du forum...cela concerne exclusivement les Shaman et cela existe comme dans tout forum. Que ceux qui veulent passer des nuits blanches à nettoyer les fils du forum et à corriger l'orthographe se fassent connaître afin de jouir de ce privilège : AMHA ça va pas se bousculer.
*Si c'est pour faire un mini forum : quel intérêt y aurait-il de se tirlipoter le schmilblick à une vingtaine de personne ? La richesse d'un forum c'est sa diversité....sinon c'est juste l'écho dans la montagne.
Sérieusement, la richesse (c'est à dire quelque chose de nouveau) vient plus sûrement des posts des nouveaux que des anciens. Les conseils des anciens on peut très généralement les trouver sur les bouquins où les forums "survie" du net à pas cher....
Le seul intérêt des anciens c'est d'essayer de formaliser tout ça et de proposer un "filtre" aux élucubrations de certain. Mais "filtre" ne veux pas dire "censure" : une idée nouvelle au départ est toujours considérée comme une "c*nnerie".
Les méthodes cherchant à favoriser l'innovation (Brain storming, Delphi...) ont toutes un point commun : la phase initiale de génération d'idée peut et doit partir dans tous les sens. Après on tri.
POSTEZ DES TRUCS ORIGINAUX OU NON : C'EST DANS LE DEBAT QUE NAIT LE PROGRES :doubleup:
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Oui et il faut un minimum de bordel à la source. Ensuite, en effet, on trie.
C'est un peu l'idée du système double forum/wiki. Le forum est le lieu créatif et bordélique, et le wiki le lieu de stockage de ce qui reste de bon après décantation et filtration... mais bon. Le bordel créatif oui, la chienlit non ;)
Ciao ;)
David
P.S.: Did : effectivement j'ai viré nos conneries, histoire de ne pas tester le sens de l'humour des plus sensibles ;)
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Bon puisqu'on en arrive à ce stade, je dirai deux dernières choses :
1- Je ne suis pas convaincu moi non plus qu'une section dédiée aux plus anciens eu été utile même si j'ai défendu le contraire. On en est à deux pages sur ce fil et il semble que la majorité des membres qui s'expriment soient contre. Soit.
MAIS, la seule chose qui me dérange, c'est que contrairement à ce que j'attendais, beaucoup se contentent de nier l'intérêt d'une telle section sans essayer d'envisager deux secondes son éventuel aspect positif. J'ai lu quelques oppositions argumentées (et ce sont elles qui m'ont convaincu), mais très peu en définitive, et ça je trouve que c'est plus désagréable pour la bonne santé du forum que l'existence de la dite section. Quand à la question "est-ce qu'il ne serait pas intéressant de..." on se voit répondre : " :branleur: ", je me demande pourquoi prendre le temps de poser des questions (je ne suis pas le premier et je ne serai pas le dernier à faire ce genre de remarque)!
2- Du coup, puisque le sujet du fil n'est pas quel serait l'intérêt d'une section pour les plus anciens selon vous? pourquoi ne pas supprimer tous les messages qui suivent la première intervention de David? Fini les HS, le débat serait clos.
C'était le petit coup de gueule du Meow, un poil vexé, mais pas pour autant rancunier... :)
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Je pense pas que Fred s'adresse à toi, là, Meow. Il me corrigera si nécessaire, mais je pense qu'il en a surtout marre de se prendre la tête avec des conneries de ce genre là. Et je pense même que le fait que je démente a tendance à l'agacer parce que c'est déjà donner trop d'importance à tout ça.
Fred ? J'ai bon ?
Ciao !
David
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Je ne visais pas Fred en particulier mais aussi plein d'autres interventions bien avant lui, même s'il est le seul à utiliser le smiley qui résume bien l'idée.
Et je pense même que le fait que je démente a tendance à l'agacer parce que c'est déjà donner trop d'importance à tout ça.
Dans ce cas là je serai plutôt d'accord avec Fred en fait. ^^
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Mouaipe.
Moi je trouve que c'est important d'en parler malgré tout parce que c'est BIEN DE RAPPELER AUX NOUVEAUX QU'ILS SONT LES BIENVENUS. J'espérais faire d'une pierre deux coups en tuant le rumeur et en faisant passer ce message là... et c'est sans doute, au fond, le message de bienvenue qui reste le plus important à retenir :closedeyes:
Ciao !
David
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Hum, hum !
Tu sais Meow, je crois qu'en fait le pb est assez simple. Il y a deux forum.
Le forum public
Le forum de régulation.
Le forum public : Nous sommes tous là ensemble et je ne crois pas trop m'avancer en disant que nous tous( anciens , nouveaux etc....) nous donnons l'élan, la fraicheur et la dynamique au forum.
Peut être que les plus anciens qui trainent leurs guêtres ici sont un peu( tout proportions gardées hein !)les garants d'un certain état d'esprit qui règne ici, càd que les "sachems" ( titre uniquement honorifique, ça veut dire sa valeur) ou "anciens" n'ont pas spécialement PLUS de droits que les autres, mais comme il se sont approprié le "forum de Manise", ils ont endossé comme qui dirait une "responsabilité morale" ou un "devoir"( chacun verra ça comme il veut) sans que cela soit reconnu publiquement ou assèné ( Il n'est pas question de dire : "Attention y'a Anke qui cause, alors tout le monde se tait !") par qui que ce soit. C'est juste une démarche personnelle vis à vis des autres.
Moi, j'aime ce forum, je m'y sens bien, j'aime les gens qui s'y retrouvent, j'y apprends plein de trucs supers. J'ai donc envie que ça continue et ce le plus longtemps possible.
A force de communiquer en public ou en privé, on finit pas se (re)connaitre. Par ex, quand je vois Bully, ou Diesel ou encore Did intervenir, je me jette sur le post, parce que ces gars là m'apportent du savoir depuis longtemps. Un nouveau venu arrive et envoie les mêmes choses, ma réaction est de même ( voir Corbak ou "feu" Chogall par ex)
Etre "sachem" ou "ancien" ça ne veut pas dire qu'on détient un pouvoir particulier, ça veut dire tout simplement qu'on aime être là, qu'ici, c'est important pour nous. Et si on peut délivrer ce message là aux nouveaux venus, ben moi, je serais super content ( j'en parle d'ailleurs à mes potes qui vont sur internet :" Si, si, va faire un tour, y'a des trucs biens, bref je diffuse !)
Le forum de régulation :
C'est le domaine du taulier et de l'équipe de modos ( les Shamans) qui font en sorte de mettre de l'huile dans les rouages en rappelant les uns ou les autres à l'ordre ( ça m'est arrivé, Fred m'avait gentiment rappelé que j'avais eu une expression qui pouvait porter à confusion et être très mal interprètée, genre : "anke, t'as pas fait gaffe !
Moi : Oh, m*rde, t'as raison, javais pas vu ça comme ça !")
Ces gars là sont les barrières de sécurité en quelque sorte, les points solides sur lesquels on peut prendre appui pour aller plus haut, pour qu'aucun de nous ne tombe on pourrrait dire.
Quand on est passionné, on dérive vite. Dans tous les groupes de discussion, il y a toujours un gars qui est là pour recentrer le débat quand ça menace de se barrer en sucette, en rappelant le sujet initial ( ici c'est sauver des vies, et faire en sorte d'apprendre à le faire...)
Enfin, je pense qu'il existe ici une certaine forme d'auto-régulation( y'a du signal accompané de bruit, pour faire rire les copains par ex) et crois-moi, si l'un des "anciens" se permet la moindre manifestation de suffisance vis à vis de qui que ce soit, je pense que nous seront un certain nombre ( toutes étoiles confondues) pour intervenir ( ou ouvertement ou a mots couverts) et mettre un terme à ce type de dérive ou tout du moins de tenter de l'enrayer et ce sans concertation préalable.
Pour moi, ici on est libre.... C'est pas si souvent, profitons-en et faisons en sorte que ça dure....
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Juste pour dire que sachems, anciens, "bleus" ou "chenus", on apprend tous des uns et des autres et que perso, j ai toujours le meme etat d esprit qu au premier jour ;D (enfin j ose me manifester un peu plus c est tout...):
- a savoir qu autour du feu j ai les mirettes et les oreilles grandes ouvertes, un doigt dans le nez et la bouche aussi grande ouverte et tout ebahi, quand l un d entre vous raconte ou montre les choses si passionnantes et merveilleuses qui me font envie de mettre le nez dehors ou de m interroger sur moi-meme et ce que je vaux en dehors de ma fiche de salaire, de ma hierarchie au boulot ou de mon put**n de CV...
J ai a mes cotes des gens qui ont un vecu extraordinaire et savent me/nous montrer l essentiel: de l amitie franche, de l altruisme et un partage de connaissance peu ordinaire... et ca, quelque soit le nombre d etoile, ou de sejours sous la hutte effectues (de gres ou de force ;D )
Plus qu une section des anciens potentielle, je vois ici tout simplement une "Universite de vie" avec le mot "Universite" utilise dans son veritable sens, a mes yeux: un endroit ou les connaissances de tous domaines, utiles a notre survie physique et morale, s echangent et se developpent en permanance.
... et tout ca autour d un feu de camp, ce qui reste quand meme bien plus sympa qu un amphi de fac...
Quand je vous lis, anciens, "matures", nouveaux :D, j ai toujours un gout de Marshmallow grille dans la bouche (merci David ;) ).
Alors, bon, si y a pas de section reserve aux anciens, ben c est tres bien... parce que je veux pouvoir en permanence ecouter, autour du feu, de belles histoires et apprendre des trucs nouveaux, les coups de gueules constructifs, les mirettes et oreilles bien alertes, le doigt dans le nez et la bouche grande ouverte d admiration....et puis aussi apporter mon bout de bois au feu quand je peux aussi...
Excusez moi de la derive eventuelle... vous inquietez pas, causer comme ca, ca m arrive pas tous les jours... :-[
a+,
Lambda