Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Nirgoule le 25 septembre 2008 à 10:32:58
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Pas trouvé de sujet vraiment là dessus. Sauf http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4620.msg86591.html#msg86591 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4620.msg86591.html#msg86591)
Il y a un grand retour des montres "swiss made" à aiguilles et mécanique. Très cher ! :o
En même temps des montres techniques nous proposent du "tout en un" : altimêtre, boussole, chrono, cardio. :up:
Pas donné non plus, mais avec un 0 en moins tout de même.
Et puis la montre C*sio à 20€ : la pile dure plus de 5 ans alors ne suffit elle pas ? :glare:
Vos retour d'expérience, vos conseils pour la rando, pour la montagne, pour le buschcraft ?
Perso j'ai une suunto depuis 4 ans, j'ai changé la pile une fois. J'en suis content mais je n'ai qu'une peur la panne électrique.
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Je suis aussi Sunto adicte! C'est du très bon matos! J'adore! Increvable, précis, économique en batterie,...
A pars ça quand tu parles de Kit tu parles de quoi?
Car pour moi la montre fait partie de la première couche:
Chaussette, slip, t-shirt (ou Knäggi en hiver), montre, photon (petzel en outdoor) et shark. Cette première couche je la retire seulement pour la douche et encore le shark et la photon en général pas,... c'est grave docteur? ;)
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J'ai une suunto aussi, mais ça ne m'empêche pas d'avoir une boussole mécanique, un thermomètre mécanique, etc... Redondance ! :)
De manière générale, j'aime de moins en moins les objets qui cumulent des fonctions. La veste coupe-vent doublée en polaire me déplaît. Je préfère un coupe vent plus une polaire. Comme ça j'ai le choix, déjà, de mettre l'une ou l'autre ou les deux... aussi, si je perds une, j'ai encore l'autre. Etc.
La montre Suunto est tip top mais sans pile, je perds 4 outils : l'heure, le baro, l'alti, et la boussole... Donc je l'ai parce que j'avais un budget limité pour une montre ET un alti. Mais voilà. Si j'avais eu les moyens j'aurais plutôt pris une vraie montre ET un vrai alti, en deux entités séparées.
Ciao ;)
David
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J'aurai tendance à dire oui.
Plus que de compter mes pas, j'utilise plutôt le temps que j'ai mis pour une estimation.
ça me donne en général une bonne idée de la distance parcouru ou du temps pour le faire.
En haute montagne, j'en ai une avec altimètre, c'est toujours un plus.
Pour des raisons, x ou y on peut avoir besoin d'avoir une notion de l'heure précise. Rendez-vous, vacation radio, pur indiquer précisément l'heure de la pause d'un garrot, pour ne pas rater son train, en cas de désorientation temporelle (spéléo, plongée par ex), etc ....
C'est aussi une possibilité de troc, d'échange toujours possible. ça peut- être aussi un problème, se balader avec sa rolex n'est pas sans risque dans certains endroits. ;D
A titre perso, la plupart du temps je prend ma vielle casio à 30€. ça suffit largement à mes besoins.
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Ah c'est un sujet très vaste pour lequel les connaisseurs du monde entier ne sont pas toujours d'accord. Je vais essayer de vous donner mon point de vue.
- Tout d'abord une petite précision qui a son importance : le terme "Swiss Made" ne veut plus dire grand chose de nos jours. En effet :
Si, pour le commun des mortels, le Swiss Made représente un label fiable stipulant, en matière horlogère, que l’ensemble des composants d’une montre est fabriqué et assemblé en Suisse, la réalité est tout autre. Selon la loi de 1971, l’assemblage et le réglage des garde-temps sont en effet des opérations qui doivent impérativement être effectuées en Suisse pour revendiquer le label Swiss Made mais il n’en va pas de même de leurs pièces constitutives. Une bonne partie d’entre elles peuvent en effet provenir de l’étranger pour autant qu’elles ne dépassent pas 50% de la valeur de la montre. Chercher l’erreur… Pour plusieurs grandes Maisons du secteur, cette situation ne pouvait plus durer.
Extrait de cet intéressant dossier sur la question :
http://journal.hautehorlogerie.org/fr/dossier/swiss-made-heure-comptes/swiss-made-heure-comptes/
On l'aura vu le terme de fabrication suisse est dénué de sens mais cela n'est pas bien grave pour les amateurs que nous sommes puisqu'on sait très bien faire des montres depuis des décénies très loin de nos contrées européennes. Et l'on peut même parler de manufacture dès lors que l'ensemble de la production est concrétisée au sein d'une même structure (de l'élaboration technique à la réalisation de toutes les composantes du garde temps > on ne fait donc pas appel à des intermédiaires tiers ce qui doit être gage de qualité). Je ne donnerai qu'un seul exemple pour la discussion qui nous importe aujourd'hui : Seiko. Je développerai plus tard la raison de ce choix.
- Ensuite vient la question du type de motorisation de la montre : mécanique ou quartz ? Les puristes préfèreront avoir un calibre mécanique de part son authenticité. Avoir une montre mécanique c'est posséder quelque chose de vivant sur le poignet, avec une âme. Le quartz est moins prestigieux car moins esthétique mais aussi et surtout industrialisé à outrence (le processus de fabrication est dans la majeure partie des cas bien plus rapide à réaliser sauf cas particuliers des quartz de grandes maisons horlogères). On a l'image d'une montre sortie d'usine sans aucune participation humaine.
Sachez d'autre part qu'en terme d'horlogerie mécanique il faut faire la distinction entre les gardes-temps manuels qui comme leur nom l'indique se remontent à la main à l'aide de la couronne (mouvement de remontage typique du gousset de nos grands-pères), des gardes temps dits automatiques qui trouvent leur autonomie dans les mouvements donnés par nos poignets à un rotor. La montre se recharge donc toute seule comme une grande pendant notre marche par exemple.
En rêgle général il faut compter une autonomie d'environ 45h pour les montres mécaniques actuelles ce qui sous-entend vous l'aurez compris une autonomie sans aucun remontage ni mouvement du poignet. La montre une fois rechargée et posée sur la table restera en fonctionnement quasiment 2 jours sans aucune intervention extérieure.
Alors vous me direz, c'est bien beau tout ça mais que choisir et pourquoi? Les avantages et inconvénients du mécanique ou du quartz sont variés.
La montre mécanique est durable car elle fonctionne sans pile. De fonctionnement simple car elle n'a pas vocation à avoir de grandes complications (heure, minutes, secondes et date suffisent amplement). L'affichage est lisible et facile d'accès avec ses aiguilles (choisir une montre dont les aiguilles sont luminescentes et un plus pour la lecture nocturne du cadran). Loin des clichés que l'on s'en fait elle peut être aussi ultra-résistance et robuste (solidité éprouvée et étanchéité attestée).
On critique souvent la précision des montres mécaniques mais c'est hypocrite car sorties d'usine ces montres ont une marche en général tournant autour de -10 à +10s/jour. Et cette fréquence peut être aisément améliorée pour se rapprocher le plus possible du 0. Donc c'est un faux débat que de parler d'imprécision de la montre mécanique.
La montre à quartz a pour moi quelques qualités : sa robustesse, sa précision, sa variété de fonctions grâce à son affichage digitale permettant des combinaisons infinies (altimètre, boussole, chronographe, compte à rebours...). Son défaut majeur c'est bien entendu son autonomie avec une pile qu'il faudra changer parfois fréquemment selon la complexité du modèle. Mais en cas d'expédition l'affichage diminuera progressivement vous donnant l'alerte d'un changement de pile à prévoir. Donc pas de craintes si vous ne partez pas dans un endroit isolé trop longtemps.
Alors si j'avais à choisir de partir en excursions que choisirai-je?
Certainement une montre mécanique et vraissemblablement une Seiko Diver. Il en existe une infinie variété de couleurs et de formes mais elles ont toutes en commun l'avantage d'être extrèmement solides et étanches (normal pour une montre de plongée!). Je possède le modèle SKX007K1 que l'on peut dénicher sur le net aux environs de 100€.
Vous pourrez trouver la revue de cette montre sur mon site à l'adresse suivante : http://kaltan1.free.fr/Seiko-Diver.html
Voici une petite photo de l'interessée :
(http://apu.mabul.org/up/apu/2008/09/25/img-113401zq9kx.jpg)
Pour moins cher (40€ sur Ebay) je vous recommanderai une Seiko Military qui est moins imposante que le modèle du dessus mais qui passe très bien au poignet avec son bracelet nylon.
La voici:
(http://apu.mabul.org/up/apu/2008/09/25/img-113553lhx1o.jpg)
Pour ceux qui privilégient le quartz je ne leur conseillerai pas moins qu'une Casio G-Shock car c'est une montre peu onéreuse (on en trouve à moins de 40€). Ya aucun souci ces montres sont éprouvées et extrèmement solides en toutes circonstances. Dans toutes ces variétés il faut savoir choisir le modèle qui vous correspond en fonction de vos attentes et de votre poignet. En effet certains modèles sont parfois imposants et il vaut mieux les tester avant d'acheter.
Le modèle que je possède:
(http://apu.mabul.org/up/apu/2008/09/25/img-114149y2xcc.jpg)
Et une petite vidéos des tests qu'on leur fait subir : http://kaltan1.free.fr/Videos/G-Shock-ToughTest.avi
Pour ces montrs à quartz essayez de choisir un modèle pour lequel ses fonctions vous seront utiles. Posez-vous la question de savoir si vous utiliserez ne serait-ce que 10% du potentiel de la montre. Je fais notamment référence aux Casio ProTrek et autres Sunnto très élaborée mais aussi plus chères car réellement multifonctions. Il existe des références pour chaque activité physique.
Voilà je vous ai donné mon sentiment sur la question. Toutefois les avis sont souvent différents selon les moyens dont on dispose pour acheter une montre. Je ne vous ai parlé là que des montres accessibles à toutes les bourses. Si vous fréquentez les forums remplis de mordus sur la question vous verrez que certains vous proposeront une Rolex Submariner en guise de baroudeuse et montre à tout faire. J'aimerai bien pouvoir suivre ce raisonnement. Tout est une question de passion et de prix ;)
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Nous sommes deux ou trois imbéciles sur ce forum à faire de même ;).
Avec un accueil toujours aussi glacial.
N.B : les circonstances économiques mondiales excessivement fluctuantes font que l'on trouve facilement des Rolex Submariner, de seconde main, à partir de 1000 € et jusqu'à 2500 €.
1000€ pour une vintage 5513 je demande à voir ;)
Par contre j'hésiterai longuement à pratiquer une activité dite à risques avec ce genre de montres qui ne répond pas à l'image que je me fais d'une survie préparée bien entendue et pas subie. J'ai plus l'optique d'une montre accessible et peu onéreuse même en cas de besoin de réparation car quoiqu'on dise Rolex c'est plus cher que Seiko à l'achat et à l'entretien ;)
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+1 pour la seiko diver
La 200 est à peine plus chère que la 100 et à vraiment une meilleure étanchéité et un meilleur mécanisme.
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bin j'ai une Tag automatique (c'est un (trés, trés, trés beau cadeau de celle qui est maintenant mon épouse)) je la quitte quasi jamais depuis 15 ans... en rando, au boulot, etc...
seule situation ou je l'emmène pas c'est en camp médieval (pas de possibilité de la porter et donc risque de vol)... ou alors en cas de risque de gros chocs : j'aurais peur de l'abimer...
C'est surement pas la montre idéal de survie mais c'est la mienne.
Avantage du mécanique-automatique : pas besoin de la remonter faut juste se bouger, relativement précis (ça dépend du mécanisme comme tout)... assez solide
inconvénient : prix (sinon ça doit pas être fiable je pense), poids, assez solide mais faut quand même pas la balancer par terre en force... attachement sentimentale...
voilà... mais j'aime bien aussi les Suunto...
et puis j'aime bien vivre au rythme médiéval sans montre ça c'est super et super stabilisant et rigoureux, au bout de quelques jours on a acquis la discipline pour vivre en rythme avec le cycle jour-nuit et cycle bio standard.
:)
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J ai une seiko diver 200 depuis 2 ou 3 mois maintenant (?) acquise aupres d un membre du forum, et j en suis super content :doubleup:, c est 0 souci et le plus important, c est une montre ("automatique" comme celle de Berhthramm).... qui donne l heure! et que ca (avec la date c est vrai). c est pas un engin necessitant d etre diplome de polytechnique pour pouvoir l utiliser >:( , ce que j ai souvent eu jusqu a present...
un outil extremement solide, sans dependance electrique, basique a souhait. du sans souci pour la vie de tout les jours au boulot ou en rando, en plus avec une allure assez sobre et anodine n attirant pas trop le regard (enfin je trouve)... :)
a+,
Lambda
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J'ai eu une seiko, achetée au Quatar.
Avantage : pas de piles.
Mais j'ai vite fini par trouver désagréable les bracelets métalliques en rando.
Idem pour les bracelets plastiques comme la casio que j'ai porté toute mon enfance et adolescence.
Depuis quelques années j'ai une montre tout con à aiguilles, payée 30 euro.
Bracelet en deux couches, néoprène au contact de la peau, et cordura.
Seul gadget, le minuteur de plongée, les chiffres que l'on tourne autour, (je ne sais pas si ça a un nom spécial) que je trouve très pratique.
Et le dateur.
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Sûrement, je ne me suis jamais posé la question en fait. ;D
Merci m'sieur dico.
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Merci. :p
Mon prof de plongée appelait ça : les chiffres que l'on tourne si l'on ne veut pas mourir six pieds sous l'eau.
Je trouvais ça bien. ;D
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Salut Ivan
C'est la lunette en fait ;)
@pluche
J.Phil.
Comme pour les WC alors... ou en version prof de plongée d'Ivan : "le truc en plastique qu'on descend si on veut pas avoir froid au fion..."
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J'ai eu une seiko, achetée au Quatar.
Avantage : pas de piles.
Mais j'ai vite fini par trouver désagréable les bracelets métalliques en rando.
Idem pour les bracelets plastiques comme la casio que j'ai porté toute mon enfance et adolescence.
Ceux qui ne supportent ni les bracelets métalliques ni les plastiques adoptent souvent le NATO. Il est pratique en rando mais légèrement moins recommandé pour une immersion fréquente ou prolongée.
Un petit lien sympa qui traite de ce bracelet devenu mythique : http://montres-de-luxe.com/Le-bracelet-NATO-un-must-have-qui-transforme-immediatement-votre-montre-en-baroudeuse_a957.html
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Le NATO a le gros avantage que si l'une des barettes lache la montre est encore tenue.
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Comme pour les WC alors... ou en version prof de plongée d'Ivan : "le truc en plastique qu'on descend si on veut pas avoir froid au fion..."
Imagine alors une lunette sur une IWC ;)
(http://www.lacotedesmontres.com/mesIMG/imgStd/20457.jpg)
Bien que la lunette ici soit interne elle porte le même nom :)
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Le NATO a le gros avantage que si l'une des barettes lache la montre est encore tenue.
En effet tu as raison.
D'autres lui prêtent parfois un désavantage en cas de transpiration pouvant provoquer quelques odeurs désagréables (démengeaisons...). Dans des situations extrèmes cela peut avoir son importance.
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Attention, perso je serais la premier à vouloir parler de montres, pour parler de montre. Mais nous sommes plusieurs ici à être inscrits sur chronomania (n'est-ce pas Kaltan par exemple ;)) ou horlogerie-suisse, et cela suffit. Ici, on se demande si elle fait partie du kit et sur quel mécanisme. Les marques, modèles et autres ne servent à rien, sinon il faudra regrouper avec l'autre post qui parle de montre et supprimer le bruit, merci à tous.
Donc: La montre fait elle partie du KIT ? A aiguilles ou digitale, à pile ou méca ?
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Oui elle en fait partie, aiguille, meca. ;)
a+,
Lambda
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:lol: quel manichéisme :) Mon message était surtout pour éviter les discussions à n'en plus finir sur tel ou tel modèle, telle ou telle marque (si si, même sur des forums de passionés, ils ne sont pas foutus d'être d'accord (exemple Panerai :D)). Bref.
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d accord avec toi, Maximil :up: , pas d emballement inutile sur les marques...
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::)...a choisir, de mon coté, ce sera plutot une quartz.
D'abord parce qu'on trouve des modèles très costauds a des prix tres corrects, et qu'avoir quelques fonctions annexes en plus de l'heure n'est jamais ininterressant.
L'autonomie électrique reste à mon sens un faux problème. En effet, changez vous vos piles tous les 3 mois? De mon coté, une pile me fait généralement plusieurs années. Et si je devais me trouver dans une sitation critique durant plusieurs années, celà voudrait probablement signifier qu'à part etre naufragé, je risque de ne pas etre le seul dans la panade. Auquel cas, des montres et des piles de rechanges, il suffira je le crains de se baisser pour en trouver... :-\
Donc plutot un modele a quartz sachant faire pas mal de trucs et qui saura etre un outil ponctuellement, qu'un modèle méca qui sera fatalement moins précis et polyvalent.
NB: pour info, j'ai quelques montres que j'aime énormement, comme une Seiko 200 (portant méca :doubleup:), et aussi bien de l'Oméga que du Casio. Au vu du marché actuel, si je devais choisir un modele vraiment typé survie, ce serait un Suunto Core (que je ne possède pas ;)).
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NB: pour info, j'ai quelques montres que j'aime énormement, comme une Seiko 200 (portant méca :doubleup:), et aussi bien de l'Oméga que du Casio. Au vu du marché actuel, si je devais choisir un modele vraiment typé survie, ce serait un Suunto Core (que je ne possède pas ;)).
Oooops...autant pour moi Maximil, je n'avais pas vu ton intervention...les lignes au dessus sont donc hors sujet....
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Salut,
Moi je ne suis pas sur Chronomachinchose....et j'ai un zillon de questions ! ;D
1. Quels sont les mécanismes (calibres, mais on a dit qu'ici on ne parlait pas de calibre) automatiques les plus résistants en cas d'impact.
2. Dans qu'elles montres les trouvent-on ?
3. Est-ce que j'achète une marque ou un calibre un mécanisme en fait?
4. Pourquoi certaines vitres en "saphir" sont elles bombées : est-ce mieux ?
5. Existe-t-il des montres pour gaucher (bouton de réglage/remontage inversé pour un port au bras droit).
6. En dehors d'une "philosophie" à prix égal les montres mécaniques sont -elles plus résistantes que les quartz.
7. Durée de vie du système d'accumulateur de ma seiko "kinetic"
8. La pile lithium de ma casio est donnée pour 10 ans en utilisation "normale" : c'est vrai ça ?
9. Etanche à 50 m c'est déjà plusque que la plongée en bouteille standard. Pourquoi acheter un truc étanche à 1000m (IWC) ?
10. A quoi cela sert "plus étanche qu'étanche" dans la vraie vie? D'autant plus que ma montre kinetic étanche à 50 m sera plus étanche que l'équivalent à pile de 100m une fois la pile changée (ok, ils changent parfois le joint mais j'ai jamais vu un horloger faire un test de pression équivalent 100m).
.... :blink:
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En effet tu as raison.
D'autres lui prêtent parfois un désavantage en cas de transpiration pouvant provoquer quelques odeurs désagréables (démengeaisons...). Dans des situations extrèmes cela peut avoir son importance.
Il y a une version du NATO dite "tropicale". La maille est plus lâche et respirante. L'autre avantage est que l'on peut passer l'aiguillon entre les mailles on l'on veut permettant un réglage du serrage très précis.
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Le sujet du post intègre aussi le modèle choisi, comme lorsqu'on parle couteau ou poncho. A titre d'exemple on ne va pas délirer sur telle marque, mais sur tel mécanisme que l'on illustre par un modèle précis.
Annecdote : j'ai un cousin qui a une Role* et bien il est bien em*erdé pour l'entretenir vu les prix ! Une rente pour la marque, l'entretien. :down:
Aussi ma question supplémentaire : une montre mécanique demande t elle un entretien, on dit : "refaire les huiles". Quelle périodicité pour quel coût ?
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Salut Nirgoule!
En ce qui concerne l'entretiens, montres et appareils phots anciens (mécaniques) sont très semblables. Normalment, moins il y a d'huile, mieux c'est. Et ne jamais huiler soi-même si on a pas le matos (car trop d'huile colle la mécanique) : il faut absolumineusement un stylo "microgoutte" et savoir ce qu'on fait (Trop d'huile dans la pignonerie = grosse galère). Normalement; si l'huile utilisée est de bonne qualité et que la montre est soit bien étanche, soit pas utilisée dans un milieux trop poussiéreux ce n'est que rarement nécéssaire... De plus, si je ne m'abuse, des palier rubis ne nécéssite que très peu (voir pas) de lubrification non (haute duretée et très faible coéfficient de friction)? Je dirais tout les 10-15 ans ou quelque chose comme ça si on est maniaque (mon grand père a une montre mécanique depuis au moins 50 ans, et elle n'est jamais passée en révision, et elle tourne très bien! ;D). Un appareil photo est beaucoup plus ouvrt aux cochoneries et au sêchage, et on ne les lubrifie que très rarement (Tiens facilement 20 ans si on ne l'utilise pas en plein Sahara)...
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Salut,
Moi je ne suis pas sur Chronomachinchose....et j'ai un zillon de questions ! ;D
1. Quels sont les mécanismes (calibres, mais on a dit qu'ici on ne parlait pas de calibre) automatiques les plus résistants en cas d'impact.
:) En cas d'impact, le mouvement en lui-même aura peu d'incidence, du moment qu'il y a des inca-choc ou système similaire, c'est à dire 95% des montres méca courantes. Par contre, le balancier peut ne pas apprécier et la boite être déformée. Il faut donc veiller à avoir une boite solide qui soit prévue pour des chocs, le reste, on ne peut pas trop voir ou savoir. La présence de complications nous complique la vie dans ce cas là ;)
2. Dans qu'elles montres les trouvent-on ?
Beaucoup de modèles sont réputés être très solide. Mais deux marques sortent du lot quand même en terme d'essais "à la con": Rolex et Seiko (modèle Diver notamment). Après, c'est une question de budget: en sachat qu'avec 1 rolex neuve, tu as 30 Seiko Diver200. Leurs boitiers sont résistants (aux deux modèles)
3. Est-ce que j'achète une marque ou un calibre un mécanisme en fait?
Tout dépend des modèles et de ce que tu veux. Beaucoup de marques ne font que de l'assemblage de mouvements suisse (ETA par exemple) ou chinois, certaines modifient les mouvements, d'autres les créée. La marque est synonyme d'historique, de savoir-faire (haut ou bas suivant la marque), le mécanisme peut se trouver sous deux marques différentes (si non proprietaire) mais pas forcément avec la même qualité de montage, de boite, de réglages etc.
4. Pourquoi certaines vitres en "saphir" sont elles bombées : est-ce mieux ?
Uniquement pour le design et la visibilité, très rarement pour la pression. Cf diptre plan pour avoir plus d'infos.
5. Existe-t-il des montres pour gaucher (bouton de réglage/remontage inversé pour un port au bras droit).
Oui mais anecdotiques (tous comme les montres 24H, les anti-horaires etc.)
6. En dehors d'une "philosophie" à prix égal les montres mécaniques sont -elles plus résistantes que les quartz.
NON, certainement pas. Par contre, une montre quartz ne pourra vivre que tant qu'il y aura les bonnes piles. Et rien ne te dit qu'un "problème" peut survenir alors que ta pile est bientôt morte, ce qui fait que tu n'as peut être pas 2 à 5 ans devant toi avant qu'elle lache. Une mécanique peut vivre plusieurs centaines d'années sans rien (ou presque).
7. Durée de vie du système d'accumulateur de ma seiko "kinetic"
5 à 15 ans en moyenne :). Assez peu de retour encore sur la durée de vie vue la jeunesse de ce mécanisme mais une légende urbaine dit qu'il n'y a plus besoin d'acheter des piles. C'est vrai, il faut juste changer l'accu qui coute cher (min 40€) chez son constructeur et cher aussi ailleurs. Tu peux aussi le faire toi-même pour une 20aine d'€, tape 5M42 (le nom du mouvement) sur le net, tu auras des liens.
8. La pile lithium de ma casio est donnée pour 10 ans en utilisation "normale" : c'est vrai ça ?
Oui faisable. Mais je ne parirais pas dessus quand même. 7 ans serait déjà bien ;)
9. Etanche à 50 m c'est déjà plusque que la plongée en bouteille standard. Pourquoi acheter un truc étanche à 1000m (IWC) ?
Grand débat. Tout d'abord, étanche à 50m, est-ce que c'est qu'à 50,1m la montre fait plouf ou que à 50m y'a aucun souci. Ce n'est pas défini. De plus, certains indiquent étanche à 50m mais ne les ont pas spécialement testé (si si !). Le plus important, c'est que la pression statique induite par une profondeur de 50m n'est pas la même qu'une pression dynamique, et tout cela varie aussi avec la température de la montre et de l'eau. Je peux fournir les explications scientifiques (ou un lien) sur demande.
10. A quoi cela sert "plus étanche qu'étanche" dans la vraie vie? D'autant plus que ma montre kinetic étanche à 50 m sera plus étanche que l'équivalent à pile de 100m une fois la pile changée (ok, ils changent parfois le joint mais j'ai jamais vu un horloger faire un test de pression équivalent 100m).
Techniquement, un sauna suivi d'un plongeon dans une piscine froide et ta montre étanche à 50m risque de ne plus l'être, tu auras de la condensation à l'interieur. Au pire, on peut résumer en disant: qui peut le plus peut le moins. Si ta montre est garantie réellement d'être étanche à 100 ou 200m, tu es certain que n'importe quelle condition de plongeon ou de température ne lui poseront aucun souci. J'ai d'ailleurs vu des tests de montres qui passent de l'eau bouillante pendant 1 heure à un congélateur pendant une nuit et qui ne perde que quelques secondes.
En règle générale, pour jouer la sécurité dans des montres bas de gamme (en terme de qualité):
- étanche aux projections: pas un gramme d'eau dessus !
- étanche à 10m: éviter le lavage des mains avec.
- étanche à 50m: éviter les baignades
- étanche à 100m: éviter les plongeons et gros contrastes
- étanche à 200m et plus: aucun risque.
Si c'est une montre de plongée, évidement, c'est plus précis
D'autres paramètres sont à prendre en considération comme la protection du verre par la couronne (montre qui tombe à plat ), protection du remontoir (par des anses par exemple comme sur les SD200), solidité des anses (déformation à choc), luminosité du cadran dans la nuit etc.
Mon avis avec les critères principaux en gras. Il y a d'autres marques, d'autres modèles, ce ne sont que des exemples.
Si on cherche une montre très solide mais moche et utile à court terme: Casio G-shock
Si on cherche une montre un peu solide et utile à moyen terme: Suunto
Si on cherche une montre assez solide, belle et utile à long terme: SD200 ou Rolex Sub, Omega SeaM etc.
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Je n'aime pas avoir de montre au poignée.
Ca gène plus que autre chose.
Pour avoir l'heure, je regarde mon portable.
C'est juste mon avis. :)
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Moi non plus, dans la vie de tous les jours je n'aime pas avoir de montre au poignet, sauf que là on parle d'un situation de survie...
Bon, tu me diras que ça peut arriver n'importe quand, c'est justement le principe, mais si on doit préparer une rando, expé, simple ballade dans un coin un peu paumé ou autre, en ce qui me concerne je ne préfère pas compter sur le portable! ;)
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Comme pour les WC alors... ou en version prof de plongée d'Ivan : "le truc en plastique qu'on descend si on veut pas avoir froid au fion..."
:lol:
@kaltan : attention, je ne fait pas d'allergies ou d'exema lorsque j'ai ces bracelets.
C'est juste que je les trouve moins confortables que celui que j'ai maintenant.
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Attention, perso je serais la premier à vouloir parler de montres, pour parler de montre. Mais nous sommes plusieurs ici à être inscrits sur chronomania (n'est-ce pas Kaltan par exemple ;)) ou horlogerie-suisse, et cela suffit. Ici, on se demande si elle fait partie du kit et sur quel mécanisme. Les marques, modèles et autres ne servent à rien, sinon il faudra regrouper avec l'autre post qui parle de montre et supprimer le bruit, merci à tous.
Donc: La montre fait elle partie du KIT ? A aiguilles ou digitale, à pile ou méca ?
Désolé si mon post a mal été interprété je ne voulais en aucun cas faire du prosélytisme. Je tenais juste à apporter quelques éclaircissements que je trouvais nécessaires sur les avantages et inconvients de chaque motorisation horlogère. Ensuite je n'ai indiqué que des marques dans le simple désir de conseil car je les possède, les teste et finis par les connaître
Pour répondre à la question du topic je dirai donc en guise de conclusion que la montre fait indéniablement partie du kit car il est important de savoir l'heure qu'il est. Beaucoup d'évènements ont un lien direct avec le temps ne serait-ce que pour avoir une meilleure organisation (temps écoulé, heure de couché et lever du soleil...).
Elle sera à aiguilles car mécanique pour des raisons de simplicité, lisibilité et commodité.
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de même qualité que les SD ?... non. Sinon un poil plus bas de gamme (mais un poil), y'a des plongeuses chez Citizen et chez Yema notamment.
Pour les bracelets: cuir l'hiver, acier ou nato l'été. Mais en condition de survie, je pense que j'opterais pour un Nato. De toutes façons, rien ne t'empêche de prendre deux bracelets pour une même montre. Attention, en "survie", l'utilité d'une montre est tout de même relatif ;)
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Outre la SD200 pas trop chère, y a t il d'autre marques et modèles dans cette gamme de modèle et de prix intermédaire?
Kaltan tu as testé une Altanus, fait t elle partie des "recommandables". Tes revues sont excellentes http://kaltan1.free.fr/Altanus.html (ftp://http://kaltan1.free.fr/Altanus.html) , manque juste le prix.
Une question : les bracelets, vous conseillez de porter quoi ? Cuir, acier, tissus (nato), néoprène, paracorde, gousset (pourquoi pas !) ?
Bonjour et merci pour les les remerciements à propos du site. Je n'indique pas les prix pour la simple et bonne raison que quand on aime on ne compte pas ;) Non plus sérieusement, le domaine de l'horlogerie est tellement maléable que les prix varient au quotidien surtout avec internet. A titre d'exemple l'Altanus Flieger m'a couté un peu plus de 100€. Mais je ne l'a recommanderai pas pour un kit de survie car trop fragile. C'est une montre habillée et pas une baroudeuse (peu étanche, fond transparent clipsé, boîtier poli miroir, glace rayable aisément en situation.
Pour d'autres modèles mécaniques, solides et recommandables à moindre coût je citerai ceux de Citizen, Orsa, Vostok, Orient. Il en existe des multitudes de modèles mais tous ont pour caractéristiques un faible coût et une résistance éprouvée .
Pour le bracelet j'ai une préférence pour le métal car il résiste à toutes les conditions climatiques et surtout contrairement au cuir il est moins chaud et étanche. A un niveau intermédiaire j'opterai pour un Nato mais moins durable dans le temps que le métal (usure accélérée du tissu).
La montre dans un kit de survie j'y crois à 200% :doubleup:
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La montre dans un kit de survie j'y crois à 200% :doubleup:
Moi non ;D
Que ce soit un objet pratique, sans doute, mais on peut très bien (sur)vivre sans montre.
Les seuls fonctions qui puissent être utiles en survie sont accessoires :
- le rétro éclairage - s'il est violent (montres de plongée) - peut suffire à s'éclairer le temps de retrouver une vrai lampe ou de quoi faire du feu.
- le bracelet peut porter une boussole, ou la boussole peut être intégrée à la montre.
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De toute façon la montre est intégrée au kit en quelque sorte puisqu'elle vit avec moi sur le poignet.
Bien entendu celle-ci n'est pas primordiale à la survie mais tout de même elle peut rendre de précieux services utilitaires. Le repère dans le temps est pour moi aussi important que le repère dans l'espace. On peut ainsi anticiper, s'organiser face à certains évèvements (prendre le pouls par exemple).
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+1 avec François... ET pour rejoindre tes idées Kaltan : les situation sans repères temporels, mis à part la spéléo ou vie en milieux polaire au milieu de l'hiver ou de l'été (et encore, on s'en fout non? on a pas de métro à prendre dans des endroits pareils), j'en connais pas trop... La Nature nous fournis beaucoup de repères temporels avec le Soleil et la Lune... Même par mauvais temps, la luminausité est un relativement bon indicateur : il suffit d'ouvrir ses yeux. Concernant la prise du poul, ben à moins de vouloir faire un bilan cardiaque en pleine forêt, je vois pas vraiment. Compter dans sa tête est largemeent suffisant (vu qu'on prend le poul sur 15sec... avec le "mississipi" on est relativement précis). Et puis si une personne à le coeur qui s'emballe, ça se remar'que très vite! ^-^ (on peut toujours comparer avec soi-même en prenant en compte l'intensité de l'effort fournis).
Bref, je suis d'accord que ça peut être utile (et surtout agréable... j'aime bien avoir une chouette tocante au poignet), mais bon... on a fait sans pendant 40 000 ans, je vois pas pourquoi on en aurait soudainement besoin dans la nature :huh: (dans le monde "civilisé", c'est autre chose ;) ).
Alors si ça DOIT faire parti du kit, je dirais non. Ca PEUT enf aire parti, si on estime ne avoir besoin, ou surtout si on en a envie ;)
Pierre, qui adore sa Vector (mais la pauvre a besoin d'une bonne réparation : lunette et sa fixation explosées), qui lorgne sur les Seiko military (merci les gars, j'avais besoin de ça moi ;D ), et qui rêve d'une Speedy depuis un long long long moment :love:
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Un bon petit modèle "vintage" de chez Yema qui a également fait ses preuves :
(http://img101.imageshack.us/img101/1334/yemagmtsmiivj2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img101.imageshack.us/img101/yemagmtsmiivj2.jpg/1/w540.png) (http://g.imageshack.us/img101/yemagmtsmiivj2.jpg/1/)
Robuste, fiable et facile à porter en toutes circonstances; On en trouve encore à des prix relativement abordables en cherchant un peu.
Autrement, je lorgne activement sur une Bell&Ross Carbon, et ce n'est pas en consultant les catalogues de Kaltan que mon envie risque de s'estomper ;D
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Pour rebondir sur la remarque de pierauspitz;
purifier de l'eau: 30 min à 2 heures d'attente, quand tu es épuisé, blessé, en mode chimpanzé, tu peux te gourer magistralement dans le temps d'attente et te boire 50% de bactérie ...
Après des séries de nuits blanche, il m'arrive de me lever en pensant que c'est le petit matin grisonnant, et de m'étonner en sortant de la douche qu'il fait nuit ...pour dire que quand on est dans les choux, les "repères temporelles" c'est vraiment pas suffisant.
La montre apporte de l'ordre dans tout ce chaos, elle vous permet de faire un emploi du temps, et de tenir une discipline. Sans repère temporelle on se laisse aller, on se fatigue, on se replie sur soit, en faite, sans repère temporelle on devient faignant ...et on en crève.
Je pense évidemment à une situation de survie qui dure un peut, et ou l'on est seul.
bon j'y vais ...c'est l'heure de l'apéro.
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Remarques très pertinentes en effet ;D
Pour re-rebondir sur ce que tu dis avec les "petites montres à mettre dans le kit" : les montres d'infirmières (montées sur une broche) sont toute petites et sans bracelet, donc peuvent se caser fastoche dans de petits espace ;) . On peut aussi mettre dans le kit, une "montre chinoise" digitale à 2 balles sans le bracelet : elles sont petites, légères et plates...
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S'il fallait choisir, je préfèrerai avoir des Micropurs et pas de montre, qu'une montre et pas de Micropur :D
Les bactéries, et les Micropurs non plus, n'ont pas de montre, et les deux heures préconisées ne sont qu'une durée approximative, à moduler en fonction de la température, de la turbidité, etc ...
Le notion du temps revient très vite quand on n'a pas de montre, en une semaine ou deux. Il y a bien longtemps, j'ai travaillé dans une petite mine, qu'on qualifierai aujourd'hui de semi-mécanisée. Personne au fond ne portait de montre (trop chères et trop fragiles à l'époque). Eh bien, je n'ai jamais vu personne rater l'heure du casse-croute ni celle de la fin du poste :)
Beaucoup plus difficile quand on n'a pas de référence extérieure, est de garder la notion des jours qui passent. Travaillant 7 jours / 7, dans le désert, il me fallait toujours consulter ma montre pour savoir quel jour on était.
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http://www.citizenwatch.com/CUK/English/detail.asp?Country=CUK&Language=English&ModelNumber=BJ9130-05E (http://www.citizenwatch.com/CUK/English/detail.asp?Country=CUK&Language=English&ModelNumber=BJ9130-05E)
je pense acquérir ce modèle,lassé par les changements de piles ,souvent en SAV pour vérifier l'étanchéité par la même occasion.
très abordable. et ce n'est pas une oméga ,je n'aurai pas peur de l'exposer.
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2 mois par an je suis dans des contrées sauvages loin de tout point civilisé en afrique.
Je ne porte pas de montre car ça me gêne avec la chaleur et la transpiration, risque de mycose mais je sais toujours m'orienter en observant le soleil et estimer l'heure.
Les autochtones qui m'accompagnent n'en possèdent pas non plus et ne se trompent jamais pour revenir au point de chute ou savoir à qu'elle moment de la journée on est.
Là-bas en afrique le temps n'a pas la même valeur que j'ai chez nous en europe.
Je remets ma montre au poignet juste au retour pour ne pas louper l'heure de l'avion.
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Personnellement, je ne porte plus de montres du tout depuis un moment... J'ai l'heure de disponible d'un coup d'oeil sur mon téléphone portable. Bonus : il y a une fonction chronomètre intégrée... J'ai aussi l'heure dans mon GPS Legend HCx. Chrono intégré également.
J'ai une belle montre argentée avec fond bleu que je porte en tenue de soirée ou en complet. À ce moment-là, ça relève davantage de l'accessoire mode.
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Personnellement, je ne porte plus de montres du tout depuis un moment... J'ai l'heure de disponible d'un coup d'oeil sur mon téléphone portable. Bonus : il y a une fonction chronomètre intégrée... J'ai aussi l'heure dans mon GPS Legend HCx. Chrono intégré également.
J'ai une belle montre argentée avec fond bleu que je porte en tenue de soirée ou en complet. À ce moment-là, ça relève davantage de l'accessoire mode.
Un téléphone portable où un GPS ne dispose pas d'un système de remontage automatique ou manuel. Bref il ne faudrait pas que la situation de survie s'éternise plus de quelques heures.
De plus une montre se porte sur soi, elle fait quasiment partie intégrante du corps à la différence de tous les outils que tu cites. Si elle n'est plus là c'est probablement que tu as perdu ton avant bras :(
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Justement, des expériences de plusieurs mois au fond d'un gouffre n'ont elles pas montré que l'homme ressentait la mesure du temps différemment ? :huh:
En définitive j'ai tendance à penser que la montre fait bien partie du kit, ce n'est peut être pas le cinquième objet à emporter mais il rentre dans les dix premiers. D'autant plus s'il s'agit d'une multifonctionnelle.
Tu fais sans doute allusion aux expériences de Michel Siffre et ses successeurs. Elles ont montrées deux choses contradictoires :
- En isolement total, il est pour la plus part des gens, impossible de garder longtemps la notion du temps.
- L'existence d'une horloge biologique très précise, même on est pas entrainé à la suivre consciemment.
De mémoire, lors de sa première expérience, Michel Siffre s'était trompé d'un gros tiers sur le nombre de jours écoulés. Mais ses cycles de veille/sommeil (suivis de l'extérieur) étaient restés précis à une demi-heure près. C'est à dire que souvent, alors qu'il ne croyait avoir fait qu'une petite sieste, il avait en réalité fait sa nuit :)
La montre, je suis le premier à en porter une et à y être attaché, mais je crois qu'il faut être conscient que ce n'est vraiment pas vital. Cela me semble être un objet fétiche de notre civilisation urbaine et industrialisée. Concentré de haute technologie (même et surtout les modèles mécaniques) et accessoire indispensable de notre vie sociale et professionnelle. Mais que l'on sorte de ce contexte, et tout change, comme le souligne Hatari.
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Tu fais sans doute allusion aux expériences de Michel Siffre et ses successeurs. Elles ont montrées deux choses contradictoires :
- En isolement total, il est pour la plus part des gens, impossible de garder longtemps la notion du temps.
- L'existence d'une horloge biologique très précise, même on est pas entrainé à la suivre consciemment.
De mémoire, lors de sa première expérience, Michel Siffre s'était trompé d'un gros tiers sur le nombre de jours écoulés. Mais ses cycles de veille/sommeil (suivis de l'extérieur) étaient restés précis à une demi-heure près. C'est à dire que souvent, alors qu'il ne croyait avoir fait qu'une petite sieste, il avait en réalité fait sa nuit :)
La montre, je suis le premier à en porter une et à y être attaché, mais je crois qu'il faut être conscient que ce n'est vraiment pas vital. Cela me semble être un objet fétiche de notre civilisation urbaine et industrialisée. Concentré de haute technologie (même et surtout les modèles mécaniques) et accessoire indispensable de notre vie sociale et professionnelle. Mais que l'on sorte de ce contexte, et tout change, comme le souligne Hatari.
Je te remercie pour cet éclaircissement.
Concernant la présence ou non d'une montre pour son aspect vital je suis bien d'accord avec toi. Les Hommes vivaient avant d'en porter. Seulement pour moi la question de sa présence ou non dans le kit n'est pas fondamentale car elle fait désormais partie de moi. Elle me suit partout sans même se faire sentir. Dès lors c'est comme si je disais : la main fait-elle partie du kit?
Enfin l'expérience d'acclimatation au temps est voulue, calculée et contrôlée. Mais en situation réelle, le manque de repère temporel est facteur de stresse même si on y est préparé. Rien ne peut expérimenter aussi bien que le réel une situation de survie.
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Seulement pour moi la question de sa présence ou non dans le kit n'est pas fondamentale car elle fait désormais partie de moi. Elle me suit partout sans même se faire sentir. Dès lors c'est comme si je disais : la main fait-elle partie du kit?
Pareil pour moi. J'ai une montre au poignet, et à priori je ne l'enlèverai pas :)
Mais je me pose la question, dans certaines circonstances, immersion totale dans le milieu naturel par exemple, est-ce que cette habitude de prendre en compte l'heure qu'on a au poignet n'est pas plutôt un handicap ? Cela ne masque-t-il pas les rythmes naturels qui gouvernent la nature, et qui sont dans ce cas bien plus utiles que l'heure "légale" ?
Je me pose la question, je n'ai pas la réponse.
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Oui je comprends c'est en effet une question intéressante. Je présume personnellement qu'en immersion sauvage je ne regarderai pas ma montre pour connaître l'heure du repas ou du réveil mais je ferai confiance à mon ventre ou à ma fatigue. Mais ce serait tout de même l'indicateur temporel par excellence et un repérage, une acclimatation facilités.
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Hello!
Juste pour revenir sur le sujet digital/aiguille :
Perso, je suis partisant des aiguilles. Ce système, qui demande tout de même un aprentissage, présente l'énorme avantage d'être très facilement lisible et compréhensible, un simple coup d'oeil (même avec la vision périphérique), et on sait l'heure qu'il est.
L'affichage digital, quand à lui, requiert la effort de lecture, ce qui peut être pénalisant dans de mauvaises conditions d'éclairage, ou quand on a besoin de gérer plusieures choses à la fois ( malgré l'apparitions d'affichages LCD, les aéronefs ont toujours un affichage analogique pour les données essentielles).
D'autre part, il est très facile de rendre des aiguilles luminescente à l'aide de peintures spéciales (et éventuellement l'ajout d'un micro-tube remplis de tritium), moins facile avec un affichage à cristaux liquides, sans employer des sources electriques (electroluminescence, led, ampoules etc...).
De plus, si on désire s'affranchir de source electrique, l'affichage à aiguille est le seul permettant d'avoir un mécanisme simple (donc fiable) et de taille raisonable.
Donc perso, mon cahier des charges pour la montre idéale :
-Mécanique (préférentiellement à remontage manuel pour la simplicité et rusticité)
-Aiguilles de grandes dimension, luminescentes, avec une différence de taille bien marquée entre Heure et Minutes
-Affichage très contrasté : fond noir avec aiguilles blanches
-Lisible : chiffres ou index simples, en contraste avec le fond et luminescent. Si chiffres, d'une quantité adaptée à la taille de la montre (ceux des "quarts" étant les plus importants AMHA), de grande tailles et en caractères d'imprimerie (pas caligraphiques ou romains), pour un soucis de lisibilité.
-Etanche (50, 100 ou 200m...)
-Boitier Inox (ou titane). Les boitiers "laiton chromé" supportent mal la (ma ::) ) transpiration et les frottements : le chrome finit par ficher le camp, et le boitier s'érode très très vite, laisant certains composants (boutons etc) exposés, voire plus maintenus.
-Bracelet solide (Inox, titane, OTAN, Velcro etc...), avec les barretes en Inox OBLIGATOIREMENT! Eviter les barettes en laiton comme la peste! Ils sont trop fragiles. Aussi, en contrées froides, bracelet couvrant aussi le fond de la montre (genre OTAN ou velcro), pour éviter les gelures (ça peut faire sourire ou étonner certains, mais oui, on chope des gelures à vitesse grand V sous une montre métalique).
Mes deux cents
(pour le moment, les seules montres qui répondent à ce cahier des charges sont soit de magnifiques et légendaires Suisses hors de prix :love:, soit de sympathiques petites russes plus abordable, mais à la précision toute relative ::))
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-Mécanique (préférentiellement à remontage manuel pour la simplicité et rusticité)
cela inclut des risques au niveau du remontage, de la tige de remontoir, souci d'étanchéité possible etc. Vive l'automatique ;)
-Aiguilles de grandes dimension, luminescentes, avec une différence de taille bien marquée entre Heure et Minutes
-Affichage très contrasté : fond noir avec aiguilles blanches
-Lisible : chiffres ou index simples, en contraste avec le fond et luminescent. Si chiffres, d'une quantité adaptée à la taille de la montre (ceux des "quarts" étant les plus importants AMHA), de grande tailles et en caractères d'imprimerie (pas caligraphiques ou romains), pour un soucis de lisibilité.
-Etanche (50, 100 ou 200m...)
-Boitier Inox (ou titane). Les boitiers "laiton chromé" supportent mal la (ma ::) ) transpiration et les frottements : le chrome finit par ficher le camp, et le boitier s'érode très très vite, laisant certains composants (boutons etc) exposés, voire plus maintenus.
-Bracelet solide (Inox, titane, OTAN, Velcro etc...), avec les barretes en Inox OBLIGATOIREMENT! Eviter les barettes en laiton comme la peste! Ils sont trop fragiles. Aussi, en contrées froides, bracelet couvrant aussi le fond de la montre (genre OTAN ou velcro), pour éviter les gelures (ça peut faire sourire ou étonner certains, mais oui, on chope des gelures à vitesse grand V sous une montre métalique).
Bah la diver200 répond parfaitement à ce cahier des charges ::)
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Merci des précisions Maximil! ;D :doubleup:
J'avoue que le système automatique me faisait peur quand à sa résistance en usage "dur" (vibrations, chocs etc..) étant donné qu'il y a une importante masse mobile dans une mécanisme relativement fragile (bon, de toute façon, une montre mécanique, c'est pas fait pour jouer du marteau piqueur avec ::) ). Dis moi si je me trompe...
Mais pour l'étanchéité, c'est bien noté! :up:
C'est quand même marrant : on retombe en fait toujours sur + ou - les mêmes modèles... Peut être que beaucoup de fabricants auraient des leçons à tirer de ce constat... Car il est quand même malheureux que, hors internet, dès qu'on veut se fendre d'une montre mécanique, c'est soit 600€ et plus (et bien bling-bling comme il faut et inutilisable :crazy:), soit peau de balle... :bang:
Mais bon...
J'avoue quand même qu'il y a quelque Poljot qui me fond de l'oeil... Genre l'aviator (automatique ou non), ou un bonne vielle Sturmanskie si on préfère les chronographes (mais qui dit complication.... ::) )
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bonne année!!
:doubleup:
je relance le sujet, de par les temps qui courent je m’équipe, et je cherche une bonne montre qui peut vraiment faire pas mal de choses a moindre cout et de qualité!
même si après la précision n'est pas au 1/10000e pas grave!!
budget max pour une bonne montre 200€
de préférence autonome donc solaire si ca vaut vraiment le coup, sinon a pile!
écran LCD ou aiguille
rétro éclairé
montre
réveil
baromètre
altimètre
thermomètre
boussole
timer
étanche
solide
solaire ou pas
j'ai vu pas mal de casio g-shock interessante mais pas trop d'avis de modele recent ici ou sur d'autre forum
je demande des avis!!
voici les modele casio
http://www.casio-europe.com/fr/watch/gshock/gw-9200-1er/
http://www.casio-europe.com/fr/watch/gshock/g-9300-1er/
http://www.casio-europe.com/fr/watch/gshock/gdf-100-1ber/
http://www.casio-europe.com/fr/watch/gshock/gw-3500bd-1aer/
merci de votre aide!!
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Salut,
Je suis possesseur d'un modèle de casio assez récent.
http://www.casio-europe.com/fr/watch/sports/prw-1500t-7ver/
Ce n'est pas un des modèle que tu vise mais voilà mon point de vue après un an de service.
Les plus :
- alimentation solaire ( avec mise en veille la nuit)
- altimètre (précis à +ou- 5 mètres d'après ma prope expérience)
- boussole
- solide (travail assez physique étant venu à bout de nike, adidas, festina et décathlon avec une durée de vie allant de 1 mois à 1 an), je te conseille donc un bracelet métalique
- verre toujours pas rayé ;)
- l'heure se met à jour tous les jours (toutes les nuits en fait :))
Les moins :
- rétroéclairage qui devrait durée un seconde de plus
- thermomètre efficace uniquement si la montre est retirée du poignet (sinon la chaleur corporelle fausse tout)
- réveil qui sonne pas très fort si la montre est sous les draps (là aussi mieux vaut la retirer du poignet)
CCl: j'en suis particulièrement satisfait
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en fait elle est tres interessante, mais quelle est la plus solide entre les G-SHOCK/ PRO TREK/ SPORT ???
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Par définition, les G-shok sont ultra-résistantes.
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Par définition, les G-shok sont ultra-résistantes.
Les seules acceptées par la Nasa avec l'Oméga X33 pour les vols spatiaux. Mais pas au même prix..... ;D
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salut
pour sliz
moi j'ai cela
(http://magazinuldeadidasi.ro/wp-content/uploads/wpicl/product/images/f250cd9a47780c3932ccdab885dca97b246e4be4.jpg)
http://www.sectorwatches.net/sector_mountain_master.html
et je pense qu'elle rentre dans tes critters
perso aucun soucis
a plus
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Hello,
Pour moi, impossible de fixer mon choix définitivement, j'alterne entre simplicité+lisibilité et fonctions...
Grand destructeur de montres devant l'éternel, j'ai testé passablement de modèles (Longines, Seiko,Tissot,TAG, etc.).
J'ai peu à peu délaissé les automatiques. Bien que ces montres soient largement plus belles mécaniquement, sur le terrain elles me sont apparues plus fragiles.
J'ai beaucoup de difficulté à faire confiance aux débordements technologiques et je préfère de loin les solution éprouvées !
Les montres que je cite m'ont suivi depuis minimum 5 ans dans toutes mes activités (y.c. plongée), je ne peux que les recommander pour leur fiabilité.
Pour les multifonction:
-Suunto (http://www.suunto.com/fr/fr). Je possède deux de leurs modèles Vector HR et X-Lander. Très heureux des fonction proposées qui s'avèrent précises et totalement paramétrables. Possibilité de changer la pile très facilement sans perte d'étanchéité. Boitier plastique qui fait toc (ne pas s'arrêter à ce détail, il est très résistant). Service après vente OK: après avoir très sérieusement endommagé ma X-Lander en faisant une descente de pierrier très très très rapide :'( , elle à été totalement reconditionnée rapidement et à un prix très correct. Les bracelets plastiques ne sont pas très agréables. Rétroéclairage et alarme faibles. Ne pas oublier de verrouiller la montre en cas d'activité soutenue :up: Nécessite d'être apprivoisée pour en tirer totalement partie. Large choix répondant aux différents budgets, goût et fonctions nécessaires. J'ai mis les fonctions accessoires en comparaison au moyen d'appareil dédiés et elles se sont avérées correctes quant à leur précision. Bahhh, je m'y suis attaché.
Pour la lisibilté:
-Traser H3 (http://www.traserh3watches.com/). J'ai une version chronomètre sans alarme. Lisibilité indéfectible de jour comme de nuit (-> prévoir un bracelet recouvrant la montre en cas d'engagement taktikeul de nuit :lol:) Bracelet silicone très confortable. Solide + Verre saphir. Mouvement ETA ;). Service client OK: test complet (y.c. écart temps) et nettoyage de la montre à chaque changement de pile (+/-1 an). Bref: simple et efficace, LA solution "idiot proof".
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Alors, je dois avouer, que pour avoir fait une descente catastrophe, en montagne, de nuit, sous la pluie, avec des gens qui avaient des frontales à dynamo dont l'acu était mort, plus jamais je ne ferais confiance à des système dit "autonomes" basés sur une batterie. Donc, à choisir, ou je me dirigerais vers une montre méca, ou une montre à pile avec une pile de rechange à la maison.
Si je comprends bien, tu pense qu'une montre solaire a plus de chance de tomber en panne qu'une montre mécanique remontée manuellement, ou dépendant d'une pile à changer ?
Ce n'est pas du tout l'impression que j'ai. Je n'ai jamais eu de panne avec une montre solaire. Souvent oublié de remonter une montre méca, et parfois tombé en panne de pile pour avoir négligé de la changer. As-tu des stats plus précises ?
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J'ai plusieurs montres, suunto, seiko diver 200 et casio.
Au quotidien, j'utilise une casio oceanus, je suis en costard, solaire,mise à l'heure auto, bracelet métal, aiguilles.
Pour les loisirs, des que je bosse pas :up: casio protreck type prg-110 ou prw. Plein de fonctions sympas, solaires.
Pour les activités plus violentes (escalade, paintball ...), une g-shock, les montres les plus solides à mon avis. J'ai une mudman depuis des années. Solaire, mise à l'heure auto, toutes les fonctions de base.
Je n'utilise plus la seiko, beaucoup trop lourde, à réserver pour la plongée.
Les suunto sont super (j'en ai deux) mais la pile est à changer tout les 12 à 18 mois, du coup elles dorment dans un tiroir.
Toute ces montres se sont accumulés depuis des années, mon choix aujourd'hui : casio, jamais eu de souci avec, solaire car je ne m'en occupe pas, mise à l'heure auto pour la même raison, jamais eu de rayure ( ok, je les frotte pas violemment sur du granit !).
Pour le solaire, c'est vrai que l'accu doit s'user au bout d'un moment mais j'ai l'océanus depuis douze ans et je n'ai toujours aucun probleme, elles fonctionnent toutes correctement.
Et puis une mécanique, ça peut tomber en panne aussi et ça se règle souvent, la précision est moindre.
En espérant t'avoir aidé dans ton choix ;#
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Un document intéressant sur les technologies et l'autonomie des montres électriques sans pile :
http://www.satie.ens-cachan.fr/jeea2002/ArticlesPDF/Froelicher_EnergiePortable2002.pdf (http://www.satie.ens-cachan.fr/jeea2002/ArticlesPDF/Froelicher_EnergiePortable2002.pdf)
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Maintenant, pour ma part, je dois avouer que, pour moi, une montre, c'est plutôt un accessoire de confort, que vraiment un outil de survie.
D'autant plus que l'heure figure sur un véritable accessoire de survie, lui, le téléphone portable et qu'avec le budget somme toute conséquent ainsi économisé on peut s'acheter un autre outil de survie essentiel, un vrai bon sac de couchage adapté.
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Salut à tous,
Si on parle de survie, quelqu'un peut m'expliquer à quoi sert d'avoir l'heure, ou une montre étanche à 200m?
Baro, ok
alti, ok
montre à aigulle, à la limite, ok pour s'orienter par rapport au soleil,
les montres à 1000€, c'est plus pour les aventuriers en herbes qui compensent leurs manques de sortie réel en matos hygh tech.. non ?
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Bon, apparemment çà ne se discute pas. Si tu n'as pas d'expérience précise de ces montres et que tu ne t’intéresse pas à l'expérience des autres, le cœur a ses raison que la raison ne connait point ...
Pour ceux que cela intéresserai, c'est parce le changement le pile est une des principales causes de panne des montres électriques (par perte de l'étanchéité, principalement) que les fabricants se sont à nouveau intéressés aux solutions alternatives il y a trente ans.
Maintenant, je n'ai rien à vendre. J'ai eu une montre solaire. Quand on me l'a "empruntée", j'ai acheté autre chose, trouvant que les montres solaires sont un peu chères pour l'utilisation que j'en ai, mais je ne nie pas leurs qualités.
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Si on parle de survie, quelqu'un peut m'expliquer à quoi sert d'avoir l'heure,
L'application la plus utile, AMHA, d'un moyen de mesurer des durées est d'évaluer une vitesse de progression et/ou une distance parcourue, que ce soit à l'horizontale en plaine ou en dénivelé en montagne, que ce soit à pieds, en voiture ou en bateau.
Maintenant qu'on a l'heure sur le téléphone, et éventuellement l'appareil photo, la radio, le GPS, le coté stratégique de la montre a un peu disparu, c'est vrai.
Avant l'invention des moyens de localisation électroniques (GPS et ses prédécesseurs) l'heure juste était indispensable pour connaître sa longitude.
ou une montre étanche à 200m?
Cà veut juste dire une montre vraiment étanche, avec laquelle on peut se baigner, nager, plonger, etc ...
Baro, ok
alti, ok
montre à aigulle, à la limite, ok pour s'orienter par rapport au soleil,
Cà, çà ne marche que par hasard, selon la région et la saison, il vaut mieux une boussole à 5 euros, c'est plus précis et plus fiable.
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Bon, comme souvent, je me reconnais dans différentes expériences que vous décrivez.
Au fil des années je me retrouve avec 4 montres.
J’ai une mécanique automatique pour aller avec le costard, mais la précision est nettement moins bonne qu’avec la Casio ou la Suunto. J’ai déjà failli louper plusieurs trains, habitué que j’étais à la précision électronique. Et comme ça me fait suer de dépenser 200 € chez l’horloger, je remets à l’heure tous les trois jours. Mais bon elle est jolie, elle me permet de faire low profil lors de certaines réunions parisiennes. Et puis cette montre de marque suisse, l’ayant acheté d’occasion, elle pourrait (peut être) servir pour faire du troc.
La suunto c’est la précision, la solidité et la polyvalence (alti, chrono et cardio) mais pas l’autonomie. J’ai toujours une pile de rechange lorsque je pars plusieurs jours. La pile est facile à changer. J’ai la suunto depuis maintenant 8 ans (2004). Mon écran, lui, est bien rayé au granit! Les bracelets caoutchouc tiennent deux à trois ans.
La Casio c’est la solidité, l’autonomie, la précision et l’économie Puisqu’il s’agit d’un modèle assez basique. Je m’en sers pour bricoler.
Je possède également une russe (merci Gmaz87) de tankiste, du rustique, mécanique, solide a priori. C’est ma quatrième, je la porte en spectateur lors des matchs de tournoi de tennis féminin, toujours pour du low profil, mais là pour me fondre dans la population des beautés de l’Est. Démarche anthropologique et culturelle. :closedeyes:
La montre est un outil qui m’est indispensable. En tant que salarié je m’astreints à des horaires, je me déplace avec des transports en commun qui ont des horaires, je donne ou me rends à des rendez-vous qui ont des horaires. Je suis amené à entendre ou voir des émissions radio ou télé qui ont des horaires.
La montre est une sorte de calendrier à la journée. Même le WE je regarde ma montre car je ne suis pas seul et la vie en commun suppose de la coordination horaire, même si elle peut être moins contraignante.
Cela dit, je m’imagine bien rentier, seul et sans montre, me repérant dans le temps à la seule lumière du jour.
Ce n’est pas demain ! ::)
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Tiens, ca parle de montres :D
Mon expérience des montres... :
J'en ai eu plein, mais quand je dis pein, c'est plein, de toutes sortes, jamais des très très chères, mais je les ai toutes tuées... au bout d'en moyenne 2-3 mois, elles s'arrêtent, se dérèglent de façon hallucinante...
J'suis passé par les casio de base... durée moyenne de survie a mon poignet : 2 mois
Des montres titane genre de ville avec chrono tout ca (me souvient plus des marques désolé) survie moyenne 2 mois
des montres mécaniques qui se remontent toutes seules... 2 mois aussi...
des montres qu'il faut remonter, a peine 2 mois.
Puis, une montre casio solaire, qui se met a l'heure toute seule via satellite toutes les 24h... celle ci a tenue 6 mois, un exploit... mais elle a finit par donner une heure étrange, avec retard ou avance suivant les jours...
MA conclusion... mon telephone me sert de montre, et lui, il part pas en sucette...
Autre conclusion, les casio solaires sont les plus fiables des montres que j'ai eu...
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Ce serait intéressant de savoir ce que tu leurs fait?
J'ai noyé plusieurs montres (des étanches à 30 ou 50m) en nageant, mais j'ai jamais eu de problème d'étanchéité avec une plongeuse (200m et+).
J'ai déréglé 5 montres mécaniques en les cognant :bang: : je suis pas soigneux et ambidextre donc la montre est toujours sur un bras qui sert et elle morfle. Mais j'ai jamais eu ce problème avec un quartz, à aiguilles ou digital, cher ou pas: G-Shock, Swatch ou Bell&Ross Démineur.
Je suis de la génération Swatch, ce qui fait que j'ai tendance à considérer la montre comme jetable. Je remplace la pile une fois ou deux, mais ça finit toujours par lâcher quelque part, le bracelet, verre rayé à fond, l'étanchéité... Du coup la montre solaire, destinée à subir le même sort, me parait moins intéressante.
Enfin je partage avec Hurgoz une certaine défiance vis avis des systèmes à quartz rechargeables (solaires, kinétic...), fondée non sur des stats, mais sur l'idée que plus un système est complexe et plus il y a de risques de défaillance.
Bilan: une G-Shock G-2900F à moins de 100€ avec une pile prévue pour 10 ans me parait un choix raisonnable sur cette base (et si elle fait 5 ans, ça me va).
Par rapport à la question initiale: si la montre est stockée en backup ou avec du matériel en vue d'une activité/situation, BOB, matos de rando, etc, alors l'autonomie de la pile peut donner un avantage pour quelques années par rapport aux technologies rechargeables.
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En fait, je leur en fait pas voir du tout... Je les tues sans rien leur faire de spécial, je les portes au poignet, mais pas dans des situations extrêmes...
Jamais de gros choc, jamais de flotte si c'est pas fait pour...
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Apparemment, le mot "stats" dérange. Un décompte par classe, une moyenne, des pourcentages c'est des stats. C'est ce que font les organisations de consommateurs. C'est ce que font les fabricants sérieux, et parfois les distributeurs et les gros utilisateurs, mais on y a rarement accès et c'est dommage. C'est pourquoi je posai la question. Désolé pour le dérangement.
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Il me semble que la montromanie procède beaucoup de la fantasmatique "nageurs de combat" et autres groupes d'élite policiers et militaires qui ont peut être besoin eux d'une breitling blindée et auxquels s'identifient volontiers d'autres groupes moins pointus et autres groupies farces spéciales.
On est en plein dans les sujet des jets de zob qui nous possèdent.
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Bonjour,
La Breitling EMERGENCY est intéressante pour ses fonctionnalités ;)
http://www.breitling.com/fr/models/professional/emergency/presentation/index.php
Elle allie fiabilité efficacité.
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A 5260 € le bout, cela fait cher pour un accessoire lourd, et qui demande d'avoir conservé une dextérité fine pour sa mise en oeuvre...
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Il me semble que la montromanie procède beaucoup de la fantasmatique "nageurs de combat" [...]
On est en plein dans les sujet des jets de zob qui nous possèdent.
A 5260 euro le bout, cela fait cher pour un accessoire lourd, et qui demande d'avoir conservé une dextérité fine pour sa mise en oeuvre...
Bon, apparemment çà ne se discute pas. Si tu n'as pas d'expérience précise de ces montres et que tu ne t'intéresse pas à l'expérience des autres, le cœur a ses raison que la raison ne connait point ...
+1, +1 et +1...
J'avais de l'espoir. Il y avait un enchaînement de messages avec quelques bonnes raisons d'avoir une montre, même des trucs qui ont failli me convaincre. C'était la première phrase du titre : la montre fait-elle partie du kit ?
Et puis là on repart dans le délire, le personnel, le sensuel, le passionnel, l'érotique... bref le genre de trucs nuls qui ont fait que ce même fil a déjà été épuré une fois de plus de deux tiers de sa longueur, et que c'est bien parti pour recommencer. Alors s'il vous plaît, un peu d'empathie pour les concierges et les nettoyeurs ;) Continuez à cracher du concret utile aux autres, on est là pour ça.
Une Breitling est tellement inaccessible que de toutes façons, le simple mot "Breitling" est complètement déplacé sur ce forum. On est là pour s'entraider, pas pour flamber ;) (et puis, entre nous, c'est vraiment pas une montre de gorane !)
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Lu les specs en diagonale
Je crois qu'elle est compètement obsolete dans sa fonction SOS.
Elle correspond à l'époque des premiers ELT, qui fonctionnaient sur 121.5
Aujourd'hui, les satellittes "écoutent" sur 406 MHz.
Un copain s'est un jour trouvé en grosse difficulté.
Personne n'a jamais capté son SOS ...
(Ouaip, j'ai un ou deux copains riches ... et celui là est un vrai baroudeur)
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Pour info les balises actuelles ELT permettent un repérage par satellites sur 406 Mhz, précision 1 à 2 km, ou beaucoup moins si GPS incorporé.
Ces balises entraînent l'alerte.
Sur aéronef, déclenchées au choc ou manuellement, elles émettent en même temps sur 121,5 (et 243 en version Mil) pour permettre une localisation fine lors de la recherche sur le terrain
http://f6hcc.free.fr/decodargos_fichiers/121.wav
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Salut,
J'ai plein de montre, j'ai eu plein de montre....
- "De mon temps" la montre c'était ce qui marquait le statut "d'homme". Elle nous accompagnait dans les étapes de la vie.
J'ai eu ma première montre à la première communion de la part de mon parrain (une Yema mécanique "de plongée" (genre 10m), il n'y avait pas de quartz) et à la communion solennelle une un montre automatique Seiko. J'avais désespéré ma grand mère en refusant une "montre en or" mettant ainsi fin à une longue tradition qui fixait définitivement l'honorabilité d'un homme à ses yeux.
J'ai évidemment perdu les deux premières montres, rupture de bracelet. Évidemment pendant ce temps je reluquais les montres "à chrono" des grands avec plein de cadran, un luxe inaccessible : d'une part financièrement (on ne dépensait pas pour un gamin en ce temps là) et physiquement (inadaptés à mes petits poignets). Il y avait aussi les montres "extra plates" dans un temps ou fabriquer un mouvement ultra fin était réservé à l’élite des manufacturiers, et donc très peu accessible au commun des mortels..
Par la suite, j'ai eu des "montres à quartz". Bien plus précises, bine moins lourdes, ne se déréglant pas. Il fallait juste changer les piles, ce qui arrivait souvent avec celles qui n'avaient pas de cristaux liquides, mais de toute façon elles n'étaient pas étanches.
Pour moi, les gens qui comparent les mécaniques aux mécanismes à quartz...doivent être de la génération où le choix n'existait pas. Sinon on parle un peu dans le vide. C'est un peu comme les urbains de 20 ans qui fantasment sur la vie dans la nature et le grand air VS pépé qui me disait : "avant la guerre en hiver on trimait à tirer du bois dans la montagne en mangeant un oignon et un bout de ventrèche et le reste du temps on s'enfumait dans la cheminée : ceux qui sont contre les touristes n'ont pas vécu ce temps là". ;#
J'ai eu à partir des années 80 plein de montres à quartz dont je ne me souviens pas. Elles ne s’arrêtaient que quand les piles étaient mortes, soit de moins en moins souvent quand la technologie a évolué.
A la fin des années 80, j'ai vécu la mode des montres gadgets : plein de trucs comme les chronographes multiples, les sonneries multiples, les calculatrices...pour une somme modique, les montres à quartz avaient des "complications" qui enterraient les modèles mécaniques les plus sophistiqués. En mieux (plus léger, plus précis, bcp bcp moins cher).
Ces montres étaient extra fines, suffisamment étanches pour nager : au fil du temps, je me suis rendu compte que toutes ces sophistications étaient des gadgets le plus souvent inutile. Soit les boutons étaient trop petits, soit on oubliait le mode d'emploi entre deux utilisations épisodiques. On ne doit posséder que ce que l'on utilise en somme.
En face de ces performances, les montres mécaniques étaient devenus à l'horlogerie ce que la traction hippomobile était à l'automobile, une agréable nostalgie. Enfin, "agréable" sauf pour Lip.
Et puis Swatch est arrivé (je me souviens d'un article décrivant la conception ingénieuse dans science et vie). Dans un monde désormais peuplé de montres japonaises, il entendait relancer l'horlogerie suisse avec un modèle à quartz ultra simple, ultra léger, ultra fiable, pas cher du tout. Il reprend une grande part du marché et s'attelle à la relance de l'horlogerie suisse dans son ensemble. Swatch rachète les vielles marques, travaille à fond le mix marketing.
Avant tout le monde, il comprend que le marché de la montre mécanique n'est plus celui du "garde temps", c'est celui de l’accessoire pour homme. C'est un "marqueur social" un des rares pour les hommes actuels. Les montres grossissent (c'est moins cher à produire), les calibres deviennent standard. Bénéficiant de ce nouvel élan de vieilles manufactures renaissent, les marques anciennes sont relancées ou achetées, des artisans émergent...Je fais un parallèle avec Tanazacq qui au détour des années 80 "invente" avec Ardenlamme le couteau custom en France et défriche et lance un marché.
Revenons aux montres :
J'ai eu une Avocet (une des premières montre altimètre) : pas très fiable, bouffeuse de piles, compliquée trop encombrante. comme il fallait la renvoyer par la poste pour changer la pile...Une fois en panne je l'ai mise dans un tiroir, elle y est encore.
Je me suis passé de montre "sophistiqué" durant pas mal d'année. J'avais juste ma "Seiko quartz". A la quarantaine, je suis revenu vers le sujet. J'ai acheté une montre mécanique (extra plate...plein oscillations par seconde) et j'ai hérité de montres mécaniques. Elles étaient conformes à mes souvenirs : pas très précises, lourdes, hyper cher à l'entretien. Je ne les sort désormais que dans je dois être "habillé".
Je dois dire qu'il m'est arrivé d'être "interpellé", pour me "féliciter", par quelques hommes et même quelques femmes quand ils ont constaté la qualité de ces montres. Cela pouvait être des réceptionnistes d'Hôtel, des vendeurs de magasins de luxe ou des cadres supérieurs. Cela m'a fortement étonné. Une fois, alors que j'étais en jean/tshirt, j'ai constaté un changement instantané d'attitude du réceptionniste à la vue de ma montre :blink:
La montre est donc bien un marqueur social. :closedeyes:
Avec 40 ans de recul, voici mes conclusions :
- Socialement, achetez une montre mécanique si vous souhaitez "subjuguer" l'interlocuteur. Une Rolex classique va impressionner l'homme d'action, une IWC aquatimer le sportif, une oméga en or les mères des bourgeoises, une reverso leurs filles. L'ensemble de ces montres va impressionner tout ceux qui rêvent de se les offrir. S'ils sont désinhibé socialement leur désir peut être plus ou moins irrépressible.
- Pour moi une montre doit être fine (pour passer sous les vêtements) et fiable. C'est donc une montre à quartz avec absolument un verre inrayable saphir et une étanchéité d'au moins 50m...plus d'étancheité avec couronne vissante c'est mieux, sous réserve qu'elle ne soit pas énorme. Les piles actuelles lithium promettent une dizaine d'année d'autonomie, au moins sur les montres sans gadgets. C'est amplement suffisant 10 ans.
-J'ai oublié de préciser qu'une montre de plongée est inutile, c'est assez illisible sous l'eau et surtout tout le monde à un ordinateur de nos jours, à minima un profondimètre.
- J'ai encore une Suunto. Franchement je n'aime pas trop. Comme je ne m'en sert pas tout les jours, je ne la maitrise pas. C'est encombrant avec les gants et les vêtements. Cela se raye....et la présence d'une pile fait que lorsqu'on veut s'en servir épisodiquement c'est aléatoire. Je regrette les Thommen et autres altimètres indépendants.
- J'ai eu une kinetic et mon fils une montre solaire casio. Aucun problème de fiabilité. On est délivré du souci des piles...que du bonheur. Sauf que la casio est énorme et très complexe, mais cela amuse encore mon fils de jouer avec : donc il maitrise. Ceci dit, il m'a piqué ma kinetic vers 18 ans.
- J'ai acquis par l’intermédiaire du forum une montre de plongée mécanique Seiko Diver's à un prix étonnamment bas pour une mécanique. Ce n'est pas hyper précis, mais c'est sympa. Elle est fiable (jusqu'ici), la lecture nocturne est ok, je regrette juste l'absence de verre saphir. Je la porte en été en MC (car grosse et lourde). Avec un téléphone, ses défauts ne sont pas graves et c'est un chouette accessoire.
- J'apprécie d'avoir à mon poignet quelque chose créé par l'homme qui théoriquement aurait pu être construite par un artisan romain. En ce sens c'est un témoignage du génie de l'esprit et de la main humaine. C'est un peu le même plaisir que de faire du feu par friction : une sorte de communion avec le passé. En ce sens, l'aiguille nous relie aux mésopotamiens.
:)
voilà
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merci pour ton témoignage kilbith :up: , ça fait plaisir à lire et ça me rappelle pleins de souvenirs ..
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Il me semble que la montromanie procède beaucoup de la fantasmatique "nageurs de combat" et autres groupes d'élite policiers et militaires qui ont peut être besoin eux d'une breitling blindée et auxquels s'identifient volontiers d'autres groupes moins pointus et autres groupies farces spéciales.
Exactement :) mais comme la pratique des AM de la SD ou de la survie au fond des bois.
Et alors ce n'est pas grave puisque l'on se fait plaisir :) nous sommes tous des grands gosses et on choisi chacun sa panoplie (Zorro, pompier...)
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Exactement :) mais comme la pratique des AM de la SD ou de la survie au fond des bois.
Je ne crois pas qu'en terme d'analyse de risque le besoin d'avoir une montre à ce point performante soit comparable avec la formation nécessaire à la gestion d'un mode de crise en situation urbaine ou nature dont le mojns qu'on puisse dire qu'il génère des victimes parmi les gens ordinaires et dan sla vraie vie, tous les jours.
Mais au delà, chacun peut bien faire ce qu'il veut de son pognon dans un pays libre. Mais de là à parler d'un accessoire de survie il y a loin.
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@ Vieux Mora
Les petites PLB (Balises de Localisation Personnelle) ont aussi cette fonctionnalité "gonio" en 121.5, utile si la balise n'a pas pu envoyer une position GPS correcte lors du déclenchement de l'alerte.
Pour info, et pour avoir une idée d'un coût "rationel" pour cette fonctionnalité vraiment précieuse en matière de survie, une PLB fiable va du côté d'un petit 300 € (et 150 g, il est vrai)
On peut s'en payer une petite réserve, et même un tél sat, avant d'arriver au prix du bijoux de luxe évoqué plus haut.
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Un mot en passant: je suis amateur de montres et j'en ai une vingtaine, on conseille comme approche des mécaniques la Seiko 5 Military, une des nombreuse version de la vaste famille des seiko 5. Personnellement j'ai la Seiko 5 plongeuse dite FFF. Ces montres ont un inconvénient lié à leur prix très tiré qu'il convient de connaitre:
Le mécanisme ne peut être remonté à partir du remontoir, port obligatoire. Si vous posez votre montre pour une journée ou deux vous ne pouvez la remonter d'avance pour la garder à l'heure.
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Pour info, et pour avoir une idée d'un coût "rationel" pour cette fonctionnalité vraiment précieuse en matière de survie, une PLB fiable va du côté d'un petit 300 € (et 150 g, il est vrai)
Soit le prix qu'il faudra débourser tous les 2-3 ans pour faire changer la pile (uniquement pris en charge par le SAV Breitling) :blink:
Précision qui mérite d'être rappellée : cette montre ne donne pas l'alerte à proprement parler; elle sert en premier lieu à guider les sauveteurs vers la position de la victime (car son signal n'est pas capté par les satellites). Si vous comptez sur elle pour déclencher une alerte, il faudra serrer les fesses pour qu'un avion passe au-dessus de vous, pas trop haut et soit à l'écoute de la fréquence (ce dernier point est toutefois toujours le cas sur les avions de ligne, malgré "l'obsolescence" de la fréquence 121,5). Sans compter que l'usage est normalement réservé à un cas de détresse aéronautique.
En résumé un beau gadget d'adulte ("beau", au sens premier du terme quand même ;D )
Pour ma part j'ai 3 montres :
Une Omega Speedmaster Pro (une folie de lycéen qui a englouti 3 mois de job d'été après avoir fantasmé dessus pendant 4 ans) que je porte au quotidien. Malgré son CV impressionnant (voir ici (http://www.ssc.ch/d2wfiles/document/668/5076/0/Quand%20la%20Speedmaster%20a%20RDV%20avec%20la...), notamment sur sa résistance légendaire aux stress tests de la NASA), ce n'est pas elle que je prends en rando (car justement trop d'affectif)
une casio protrek pour toutes les activités de randonnée/escalade :
Solaire donc plus de problèmes d'étanchéité causés par un changement de pile, radio pilotée donc plus de problème de décalage, et avec une alarme (une montre mécanique n'a jamais réveillé personne ;) ). Le reste (altimètre, thermomètre blablabla c'est du blablabla, justement). Aucun scrupule à la maltraiter, c'est là l'essentiel.
une casio illuminator de ma période "collège" :
Sa laideur (http://www.comparestoreprices.co.uk/images/ca/casio-illuminator-chrono-alarm-lcd-watch.jpg) n'ayant d'égal que son faible prix et sa représentation dans beaucoup de régions du monde, elle est parfaite pour les situations hors de france où des montres (sans parler même d'une rolex & co) qui à nous, européens, nous semblent insignifiantes mais qui peuvent rapidement devenir des objets de convoitises largement repérables sur un mec en tee-shirt...
Pour revenir au contexte de survie plus précisément, ajoutons le rôle psychologique d'avoir "la possession de l'heure", ultime recours parfois dans une situation où tout le reste pue, largement évoqué dans "La mort suspendue" (à voir, puis à lire) par Joe Simpson ("situation qui pue" est ici un doux euphémisme). Il raconte comment un effort apparemment impossible (rejoindre le camp de base seul en rampant à travers un glacier puis la montagne suite à une jambe cassée) a été rendu possible en divisant cet effort en de plus petits pour se fixer des défis avec l'aide de son chrono (atteindre cette crête en 20 minutes) : "Je visais un rocher à atteindre en 20 minutes. Quand j'avais décidé de mettre 20 minutes, j'y arrivais. Regarder l'heure m'aidait à y arriver. J'avais envie de me reposer mais je me forçais : 'vite, il ne reste que 10 minutes' "
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Faut pas trop compter sur les avions pour être à l'écoute du 121.5 en Europe.
Autre chose à monitorer, des fréquences à préaficher ...
Sur les océans, ça oui ... : là de toute façons les équipages s'ennuyent!
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(une montre mécanique n'a jamais réveillé personne ;)
Faux, les montres-réveil c'est une spécialité russe! Le bruit qui tient lieu de sonnerie les fait parfois surnommer "criquet".
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Faux, les montres-réveil c'est une spécialité russe! Le bruit qui tient lieu de sonnerie les fait parfois surnommer "criquet".
Autant pour moi, je ne savais pas ! Après vu quelques vidéos sur youtube c'est vrai que ça semble assez "génial". Ah, les russes... :love:
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Bonjour,
Pour ma part, les montres à aiguilles présentent l'avantage d'être bien souvent beaucoup plus lisibles, de jour comme de nuit.
En effet, pour la question de l'heure de nuit ou en éclairage limité, la plupart des montres analogiques possèdent un revêtement phosphorescent sur les aiguilles. On peut ainsi voir l'heure en toutes circonstances d'un simple coup d'oeil, en gardant les deux mains libres par exemple et sans consommer plus d'énergie sur la pile.
Le choix du mécanique / automatique ou bien à pile est un vaste débat. On trouve aujourd'hui beaucoup de montre dont la durée de la pile est supérieure à 5 ans, dans le cadre d'une utilisation normale. Cela laisse donc une grande souplesse d'utilisation. Quelle est la probabilité que la montre à pile tombe en panne en situation... ?
Pour ma part, je reste cependant sensible à cette problématique et préfère les montres mécaniques / automatiques ou bien solaires.
J'ai donc la Seiko 5 Military (mouvement Seiko 7S26). Cette montre coûte autour de 50 / 60E sur la baie ou des sites concurrents. Je la possède depuis un moment maintenant et j'en suis très content. Elle ne prend pas de retard ou d'avance, ce qui est plutôt un bon point étant donné le prix attractif. Pour donner un ordre d'idée, elle doit bouger de moins d'une minute sur 2 mois (mesure par rapport au téléphone). Le seul reproche que je lui donne est sa réserve de marche, autour de 36h. Dans la mesure où on ne peut pas la remonter, il faut systématiquement l'avoir au poignet pour qu'elle fonctionne.
J'ai aussi la Vostok Kommandirskie. Encore moins chère que la Seiko, puisque autour des 30 ou 40E sur les même sites que la Seiko. Le modèle que j'ai, standards de qualité russes obligent... est peut-être un peu moins fiable que la Seiko. Elle a tendance à prendre 2 minutes d'avance sur deux jours. Bon, il est vrai que le sachant, dans la mesure où il faut la remonter manuellement tous les jours, on peut corriger cette dérive sans que cela soit un réel soucis.
Dans les deux cas, ces montres, même s'il ne s'agit pas de montres de plongées, supportent sans problèmes les douches, la piscine, la pluie, etc... Dans une optique purement utilitariste de survie (donc pas de plongée en eaux profondes par exemple), elles remplissent parfaitement leur fonction qui est...de donner l'heure !
Autrement, j'ai aussi une casio "tough solar" à affichage digital et analogique. Elle n'est pas labellisé "G-Shock", mais elle est tout de même particulièrement résistante. Elle a un chrono, 5 alarmes, un compte à rebours descendant sous la minute (ce qui est pratique pour faire du fractionné par exemple). Niveau résistance, rien à dire : eau chaude, froide, douce, salée, huile de vidange, essence et dérivés pétrolifères divers, poussières de ciment, brique, bois, excellente résistance aussi aux vibrations (VTT, perceuse "tamponneuse" et ce genre de travaux manuels).
J'avais été séduit par cette montre notamment pour l'aspect solaire, même si j'étais plus ou moins sceptique quant à la fiabilité / durabilité et sa capacité à fonctionner sans prendre le temps de la mettre devant une source lumineuse exprès pour la recharger de temps en temps. Au final, elle a la même fiabilité et la même robustesse qu'une montre à pile classique. Pour un prix somme toute modique, je ne peux que le conseiller pour des activités outdoor.
Ci-dessous, voici des liens vers
Seiko 5 military
http://www.amazon.fr/Seiko-SNK805K2-Automatique-Analogique-Bracelet/dp/B000LTAY1U
Vostok Kommandirskie
http://www.ebay.com/bhp/vostok-komandirskie
Casio AQ-S810W-1AVEF
http://www.amazon.fr/Casio-AQ-S810W-1AVEF-Analogique-Digital-Bracelet/dp/B007421HEK
Bien cordialement,
Troll
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Salut !
Oui je pense que la montre a sa place dans le kit, et de plusieurs manières différentes.
Pas mal de copains qui bossent dans des coins bien pourris ou qui ont été amenés à le faire par le passé ont des Rolex. Parce que c'est classe, déjà, mais aussi parce que concrètement peu importe où tu es dans le monde, avec ce genre de toccante tu peux simplement rentrer dans une bijouterie et troquer la montre contre un gros paquet de dollars pour pouvoir te barrer de là.
Grosse grosse monnaie d'échange pour le coup... et aussi grosse tentation pour les vols. Donc à voir selon le niveau de capacités de défense aussi.
Sinon plus prosaïquement, dès qu'on veut faire un truc coordonné et vivre en société il faut avoir l'heure. Et perso j'aime bien avoir l'heure de manière fiable et indépendante du reste du monde (réseau GSM ou autre). Après, le cahier des charges pour ma montre est super basique :
- donne l'heure, et pas trop de merdes en plus (sinon ça me saoule vite) ;
- la donne bien (précision) ;
- le donne tout le temps (donc robuste, étanche, et si possible automatique / solaire, et avec des aiguilles phosphorescentes / luminescentes ou encore un système d'éclairage digne de ce nom) ;
Encore une fois la Rolex ferait le boulot... Ceci dit d'ici à ce que j'aie les moyens de m'en payer une il coulera de l'eau sous les ponts.
Je ne connaissais pas la Seiko Military. Elle me semble pas loin de la perfection.
Là tout de suite j'ai une Traser H3, elle est pas loin d'être parfaite. Avec un mouvement automatique elle le serait. Là je suis tributaire de la pile, mais bon... pas la mort non plus. D'autant que j'ai le dumbphone en backup ;)
Biz :)
David
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Salut à tous
Une montre peut servir à prendre un pouls ou une fréquence ventilatoire pour passer un bilan au toubib du centre 15 par exemple ou à prendre conscience du temps qui reste avant la nuit...et puis comme le dit le boss toutes les activités de la vie sociale sont rythmées par l'heure (aller chercher le petit à l'école par ex)
Dans le cahier des charges étanche, lisible, solide, autonome, exacte j'avais trouvé les citizen éco drive de plongée à énergie solaire et j'en avais une qui m'a duré 13 ans. Malheureusement les nouveaux modèles ne sont plus fabriqués au japon et la couronne à tendance à reprendre sa liberté ce qui rend la montre définitivement HS.
MAIS j'ai trouvé le produit de substitution qui répond à ce cahier des charges.
la seiko sne245 (c'et pas pour faire de a pub hein c'est pour que vous puissiez visualiser l'engin sur gogole vu que je sais toujours pas mettre des liens)
Montre de plongée étanche à 200m schockproof très lisible solaire avec 180 jours de reserve de marche (ce qui veut dire que tu peux l'oublier au fond d'un tiroir pendant 6 mois si elle était bien chargée avant)
Niveau exactitude on est à 1seconde/semaine (depuis que je l'aie) ce qui te donne au max 30 secondes d'erreur dans la mesure ou on change d'heure officielle 2 fois par an.
Question autonomie elle n'est reliée à aucun émetteur.
Pour ma part elle est nettement supérieure aux casio g schock tough solar pour 2 raisons:
1/ la lisibilité (voir mon post récent sur les lunettes de presbytes)
2/ la reserve de marche car la totalité du cadran est utilisée comme surface de capteur solaire alors que sur ma casio l'affichage à LED prend de la place et le capteur est petit. Résultat la casio s'est déjà mise 2 fois en rade en demandant le la lumière pour se recharger et ce malgré le mode power save.
mes 2 tic tac
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(http://forums.watchuseek.com/attachments/f71/930581d1357818533-timex-expedition-military-field-reviews-timex-003.jpg)
Ainsi que celle-ci quand ça devient plus "bourrin" :
(http://delucasaurus.com/wp-content/uploads/2013/06/20130627-110134.jpg)
J'ai une petite préférence pour la Timex, du fait qu'elle est analogique.
J'ai eu une Citizen Automatique, je l'ai fusillé en moins de 2 mois. Pourtant j'ai pas eu des activités extraordinaire.
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J'ai une G-Shock a aiguilles, a pile. Noir, toute simple, un éclairage a led pour la visibilité nocturne ( pas fan des aiguilles qui brillent ).
Elle est imposante, mais j'suis relativement imposant, donc elle se fait discrète au final. Elle passe bien du coup, même en chemise. Faut juste penser a mettre un petit coup de brosse/eau dessus quand on a des activités bien salissantes, ça fais moins tache en société ensuite ;#
Autrement, aucun scrupule a l'utiliser tous les jours du coup, piscine, utilisation d'armes a feu, bucheronnage, aller jouer dans la boue, etc...
Je l'ai depuis juin, on s'y habitue vite a ces bêtes la, et du coup elle est devenu indispensable ( j'suis a la maison, mais avec pas mal d'horaires a respecter vis a vis des enfants, et mon portable est en général a l'autre bout de la maison ou au fond d'un sac ).
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Après, le cahier des charges pour ma montre est super basique :
- donne l'heure, et pas trop de merdes en plus (sinon ça me saoule vite) ;
- la donne bien (précision) ;
- le donne tout le temps (donc robuste, étanche, et si possible automatique / solaire, et avec des aiguilles phosphorescentes / luminescentes ou encore un système d'éclairage digne de ce nom) ;
Salut David ;).
Effectivement, ton cahier des charges est simple et correspond au mien. Tu ne précises pas si tu préfères aiguille ou digitale (peu importe ?).
Je suis l´heureux possesseur de ce modèle depuis 2 ans : http://www.decathlon.fr/montre-digitale-ontime-110s-id_8242994.html
;D
Dans la pratique, elle donne l'heure, date, chrono et alarme ce que j'apprecie. Rétro-éclairage qui fonctionne bien, 2 ans sans changer les piles. Bracelet en plastique souple, préfèrable lorsque les températures deviennent négatives. Chasse sous-marine régulière jusqu'à 10m (donc >5atm) sans aucun soucis jusqu'à présent. Ensuite, elle est discrète et n'attire aucune convoitise (encore que, parfois...).
Mais surtout, je me fiche de la perdre, la rayer, la casser, ou de me la faire voler. D'ailleurs, je me pose généralement la question si il est préférable d'avoir du matériel technique utra-résistant, souvent cher, dont finalement dans la pratique on ne peut s'empêcher d'y accorder une certaine attention sur le terrain (bucheronnage, bricolage divers, peinture, etc), ou opter pour le plus simple. Un peu sur le principe de ne jamais vouloir se mouiller les pieds en portant des chaussures toujours plus technique, au lieux de porter des chaussures basique qui prennent vite l'eau, mais qui séchent vite, avec chaussettes en laine et chaussettes sèches dans le sac pour la nuit.
Juste parce que parfois, j'aime me simplifier la vie en simplifiant les choses.
Bonne soirée à tous !
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J'ai une Casio illuminator. Elle donne l'heure, la date et le jour avec plus de précision que je n'en ai besoin, n'a aucune connotation sociale, est légère et étonnamment solide ; et si je la perds ou la casse je rachète ~15€ un modèle identique. L'inscription "WATER RESIST 50M" décrit bien le fait que l'on peut se laver les mains avec, ainsi que marcher sous la pluie, sans impacter son fonctionnement, donc qu'elle est fonctionnelle dans la quasi-totalité des situations où je me retrouve. Pour le reste, je la retire.
Je paye sans doute plus, à long terme, que si j'avais acheté une montre de qualité. Mais ce que je paye, c'est la possibilité, partout et tout le temps, de ne pas m'occuper de ma montre. Plus la totale transparence sociale.
Et comme je n'ai aucune activité qui combine des conditions extrêmement stressante avec le besoin de connaître l'heure; ni la nécessité vitale de connaître l'heure avec l'éloignement d'autres sources d'heure (par exemple mon téléphone ou mon voisin); je n'ai aucun besoin d'allonger plus.
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Salut !
Oui je pense que la montre a sa place dans le kit, et de plusieurs manières différentes.
Pas mal de copains qui bossent dans des coins bien pourris ou qui ont été amenés à le faire par le passé ont des Rolex. Parce que c'est classe, déjà, mais aussi parce que concrètement peu importe où tu es dans le monde, avec ce genre de toccante tu peux simplement rentrer dans une bijouterie et troquer la montre contre un gros paquet de dollars pour pouvoir te barrer de là.
Grosse grosse monnaie d'échange pour le coup... et aussi grosse tentation pour les vols. Donc à voir selon le niveau de capacités de défense aussi.
Sinon plus prosaïquement, dès qu'on veut faire un truc coordonné et vivre en société il faut avoir l'heure. Et perso j'aime bien avoir l'heure de manière fiable et indépendante du reste du monde (réseau GSM ou autre). Après, le cahier des charges pour ma montre est super basique :
- donne l'heure, et pas trop de merdes en plus (sinon ça me saoule vite) ;
- la donne bien (précision) ;
- le donne tout le temps (donc robuste, étanche, et si possible automatique / solaire, et avec des aiguilles phosphorescentes / luminescentes ou encore un système d'éclairage digne de ce nom) ;
Encore une fois la Rolex ferait le boulot... Ceci dit d'ici à ce que j'aie les moyens de m'en payer une il coulera de l'eau sous les ponts.
Je ne connaissais pas la Seiko Military. Elle me semble pas loin de la perfection.
Là tout de suite j'ai une Traser H3, elle est pas loin d'être parfaite. Avec un mouvement automatique elle le serait. Là je suis tributaire de la pile, mais bon... pas la mort non plus. D'autant que j'ai le dumbphone en backup ;)
Biz :)
David
C'est pour les raisons que tu cites que ma préférence va à la Timex. En plus, elle ne coute pas un bras. Seul inconvénient : la pile. Mais bon, une CR2016, ça se trouve même au rayon bricolage à Auchan ! lol
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Il faut quand même se rapprocher de la marque lors du 1er changement de pile ( ou au moins pour renseignements ), car certains fabricants préconisent aussi un changement du joint torique lors du changement de la pile, pour ne pas perdre en étanchéité. C'est le cas des marques spécialisées dans les montres un peu techniques ( Vector, Suunto, etc.. ). Casio le fais aussi sur certains modèles il me semble.
Alors en conditions merdiques une pile et basta ok, mais quand on a le temps et la possibilité, changer le joint avec ça évite pas mal d'inconvénients ensuite...
J'ai souvent entendu des gens se plaindre de leur Suunto qui déconnais complètement après qu'ils aient changer la pile eux même sans faire trop gaffe aux joints... ::)
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dans les montres analogiques, simple et fiable, il y a aussi les CWC:
https://www.silvermans.co.uk/tabid/63/dep/cat/SKU/0-0/brand/CWC/id/720/Default.aspx
certaines ont une trappe pour changer soi même la pile, sans ouvrir le boitier et déranger l'étanchéité........
http://www.cwcwatch.com/images/st11330_back.jpg
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Il faut quand même se rapprocher de la marque lors du 1er changement de pile ( ou au moins pour renseignements ), car certains fabricants préconisent aussi un changement du joint torique lors du changement de la pile, pour ne pas perdre en étanchéité. C'est le cas des marques spécialisées dans les montres un peu techniques ( Vector, Suunto, etc.. ). Casio le fais aussi sur certains modèles il me semble.
Alors en conditions merdiques une pile et basta ok, mais quand on a le temps et la possibilité, changer le joint avec ça évite pas mal d'inconvénients ensuite...
J'ai souvent entendu des gens se plaindre de leur Suunto qui déconnais complètement après qu'ils aient changer la pile eux même sans faire trop gaffe aux joints... ::)
Oui, exact, merci de l'avoir précisé :)
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on lit plus haut qu'il faut se méfier des "verres" en plastiques:
ma montre, une hamilton de la série kaki, m'a échappé.
elle est tombée sur la chaussée, verre en avant.
le verre inrayable "saphir" s'est réduit en poudre:
il a fallut non seulement changer le verre, mais démonter tout le mécanisme pour le nettoyer!
à l'opposé, ma pulsar d'ado. a un verre plastique tout rayé, mais qui n'a jamais cassé, malgré des chutes, des chocs important, etc...
EDIT:
à noter que si on demande de changer une pile chez un horloger, celui-ci peut omettre de vous proposer de refaire l'étanchéité:
ce service est normalement couteux, car il "éprouve" l'étanchéité dans un bac spécial.
donc, attention, de ne pas se retrouver avec une montre que l'on croit étanche, et qui ne l'est plus.......
vous vous en apercevez à la buée qui se forme SOUS le verre....... dommage pour le mécanisme!
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les montres à aiguilles sont plus lisibles
Je suis d'accord, mais c'est une préférence personnelle
Le choix du mécanique / automatique ou bien à pile / solaire est un vaste débat.
Rappel:
Pour l'affichage:
Montre analogique: à aiguille
Montre digitale: à chiffres
Pour le mouvement à l'intérieur
Montre mécanique: la "force" du mouvement vient d'un ressort. Il faut remonter le ressort régulièrement sinon la montre s'arrête.
Montre mécanique automatique: le ressort est remonté "automatiquement" par une massette qui bouge à l'intérieur de la montre
Montre électronique: le découpage du temps ne se fait plus par des engrenages, mais par une "puce" électronique (un quartz). De ce fait, la "force" du mouvement est électrique (une pile)
Montre électronique solaire: la pile est complétée par un cadran solaire (souvent intégré au cadran de la montre), permet de changer la pile moins souvent.
Il existe aussi des montres "hybrides" (seiko Kinetic): une montre avec un quartz pour découper le temps, mais qui se recharge seule (à la manière des montres automatiques).
De mon point de vue:
Montre mécanique (automatique):
++ beauté de l'object, artisanat, pas de changement de pile
-- Précision, fragilité du mouvement (comparativement au quartz), coût
Note: Pas de pile ne veut pas dire pas d'entretien !
Montre électronique
++ Coût, précision, solidité
-- Changement de pile
Je voulais une montre mécanique pour la "beauté" de l'object (je trouve fascinant qu'on arrive à découper l'heure avec uniquement des rouages et des crans), et je la voulais "automatique" pour pas avoir à la remonter à la main.
J'ai pris une Seiko SKX-009 ("diver") car je voulais de la "vraie" étanchéité (200m) pour pouvoir garder ma montre sous la douche et à la piscine. Ce modèle est considéré comme la "tool watch" (montre à tout faire) par excellence. Et j'ai eu pas mal de problèmes avec (2 retours SAV, dont un avec changement du mouvement), et puis elle a finit au fond d'une rivière... à cause du bracelet qui a laché (au passage c'était un bracelet "oyster" avec des mailles "pleines" et des attaches "solid end caps", qui est censé être plus résistant...).
Depuis j'ai une seiko 5 military (qui a un mouvement similaire), et dont la précision est meilleure... (elle est vraiment pas chère). Mais elle est pas "étanche 200m" (la couronne n'est pas vissée).
Pourtant dans une optique "survie" (la montre qu'on a sur soi tout le temps sans s'en soucier), la montre que je recommanderais serait une quartz. Parce que c'est moins cher à l'achat. C'est fiable, même pour des montres très peu chères. Au dela du changement de pile, l'entretien est nul. On peut en trouver analogiques ou digitales, avec des fonctions en plus (alarmes, chrono, etc.).
Donc mes recommandations seraient:
Les Casio "tough solar" ou "G-Shock"
Les Seiko Kinetic (comme la "kinetic diver" - modèle SKA371)
Les montres solaires: Seiko Solar / Citizen Eco-drive ("solar diver chronograph" - modèle SSC021)
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Je suis d'accord, mais c'est une préférence personnelle
Montre électronique solaire: la pile est complétée par un cadran solaire (souvent intégré au cadran de la montre), permet de changer la pile moins souvent.
Salut à tous
en fait de l'expérience que j'ai des montres solaires l'accumulateur tu le changes pas moins souvent, tu le changes pas du tout vu qu'il te dure la vie de la montre. c'est à prendre en compte dans le coût global surtout si tu plonges un peu car pas de changement de pile = pas de contrôle d'étanchéité qui coute un bras
Bonne journée
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la nuit, les aiguilles luminescentes ordinaires sont pas top:
ça va en début de soirée, mais on ne lit plus rien en fin de nuit.
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[HS]
Désolé JCO, pas de bol car c'est ta citation, mais rien de personnel, juste un truc qui m'énerve déjà suffisamment au quotidien et qui provoque de l'urticaire depuis un moment en suivant ce sujet ;# :
Pour l'affichage:
Montre analogique: à aiguille
Montre digitale: à chiffres
:blink: :o :'( >:( :bang:
Numérique, numérique, numérique, NUMÉRIQUE ! :lol:
En informatique et en électronique le terme anglois "digital" (didjitaul ;#) vient de "digit" (didjite ;#) = chiffre.
En français "digital" = doigt. Je ne connais pas de montre capable d'afficher l'heure avec les doigts ou de système électronique capable de manipuler un doigt pour afficher un chiffre. De plus les ordinateurs ne manipulent pas en interne des données sous forme de doigts !
Tout informaticien ou électronicien qui se respecte et soucieux de la langue emploie numérique, numérisation, affichage numérique, etc...
"Digital" a été introduit abusivement à la place de numérique par certains s'imaginant plus hype ou ayant la flemme d'employer le terme adéquat. On aboutit maintenant à des horreurs genre "digitalisation" dont les auteurs mériteraient de se faire digitaliser (au sens initial) en place publique. ;#
Un commercial qui débarque avec du "digital" à toutes les sauces dans ses présentations (ou un journaliste dans un reportage) perd automatiquement 10 points de crédibilité chez certains professionnels ! ;)
Voilà... ça va mieux en le disant... la crise est passée... vous pouvez continuer de vaquer à vos occupations... ;#
https://fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%A9rique#.C2.AB_Num.C3.A9rique_.C2.BB_et_.C2.AB_digital_.C2.BB
http://www.academie-francaise.fr/digital
http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/01/14/dilemme-numerique_4347680_3234.html
http://pro.clubic.com/actualite-e-business/actualite-611164-dites-digital-numerique.html
Phil67 -- Membre du comité de lutte contre le lavage la digitalisation des cerveaux
[/HS]
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Salut à tous
en fait de l'expérience que j'ai des montres solaires l'accumulateur tu le changes pas moins souvent, tu le changes pas du tout vu qu'il te dure la vie de la montre. c'est à prendre en compte dans le coût global surtout si tu plonges un peu car pas de changement de pile = pas de contrôle d'étanchéité qui coute un bras
Bonne journée
Pas d'accord, pour m'être renseigner sur les produits solaires Casio notamment, si tu veux vraiment faire durer ta montre, un jour ou l'autre l'accumulateur est a changer. Je ne sais pas pour les autres marques par contre, mais je pense pas que ça soit différent ailleurs...
Le changement d'accumulateur interviendra moins souvent qu'une pile, mais il coutera plus chère qu'une pile... Donc l'un dans l'autre...
dans les montres analogiques, simple et fiable, il y a aussi les CWC:
https://www.silvermans.co.uk/tabid/63/dep/cat/SKU/0-0/brand/CWC/id/720/Default.aspx
certaines ont une trappe pour changer soi même la pile, sans ouvrir le boitier et déranger l'étanchéité........
http://www.cwcwatch.com/images/st11330_back.jpg
J'ai pas de connaissance en horlogerie, mais quelques unes en mécanique, et je vois pas en quoi ce bouchon va changer quelque chose... Il y aura un joint torique dessus quand même pour l'étanchéité. Alors certes, y'a pas besoin d'ouvrir le boitier complet, mais il faudra quand même changer un joint, donc le résultat sera le même... ( on parle d'un joint torique a quelques centimes/euros grand maximum, quelque soit la taille, son emballage sera plus chère que le joint lui même ).
C'est une fausse bonne idée ça...
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la bonne idée, c'est qu'il n'y a pas besoin de connaissance spéciale ou d'outil particulier, il suffit d'une pièce de monnaie pour changer la pile.......
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Le changement d'accumulateur interviendra moins souvent qu'une pile, mais il coutera plus chère qu'une pile... Donc l'un dans l'autre...
je n'ai eu que 2 casio Gshock depuis 1984... et j'ai changé la pile et le joint 10 ans après pour la 1ere, pour 330 FF (converti en € 50,31). J' ai acheté la seconde 55€ (G304 RL) neuve sur le net. La socièté de consommation sait y faire.....
Et pour en revenir au post initial, je pense que la montre fait parti du kit, c'est quand même mieux de donner une heure de rdv que de dire quand le soleil sera à 2 doigt de la ligne de crète... et aiguilles pour moi, je vieilli et j'ai du mal à lire les chiffres ... .... comme avant :( et ma seiko 5 automatic, trop galère, trop de décalage sur quelques jours...
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la bonne idée, c'est qu'il n'y a pas besoin de connaissance spéciale ou d'outil particulier, il suffit d'une pièce de monnaie pour changer la pile.......
Oui ça d'accord, mais ça ne devrais rien changer a l'étanchéité selon moi. Ou alors je me plante complètement et ils ont réussi a faire un filetage totalement étanche sans joint ou un emplacement de pile hors zone étanche ?
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les suunto core ont aussi une pile remplaçable sans outil particulier, sur cette vidéo ont voit le remplacement de pile sur une suunto x3, il change le capuchon en même temps que la pile, le joint doit être sur le capuchon.
https://www.youtube.com/watch?v=FZiwWV3YDyA (https://www.youtube.com/watch?v=FZiwWV3YDyA)
après le prix de la pile et du capuchon ?
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Sur une Core, tu ne changes pas le capuchon au changement de la pile.
Une pile de core coute 2-3€... Tu en changes 1x par an environ.
J'aime bien les cores pour la rando:
- n'attire pas les convoitises ::)
- altimètre précis en dynamique
- baromètre / thermomètre au camp
- heure de lever et coucher du soleil
- solide (verre minéral, résistante à l'eau et cie)
- par contre la boussole... je ne sais pas pourquoi mais elle est vraiment mauvaise.
- mieux vaut avoir une pile de rechange sur soi
- les bracelets de base, je devais en changer 1x par an... A 40€ le bracelet le moins cher, ça le faisait pas (obsolescence programmée)... Jusqu'à ce que je découvre les bracelets NATO impétables.
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la série des casio protrek est pas mal : solaire, altimètre, boussole, température. J'en ai une depuis plus de 7 ans : pas de panne et toujours chargée au max
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Moi ce qui m'a toujours étonné avec ma G-Shock, c'est son niveau de robustesse !
[mode je raconte ma life on]
Un ami agriculteur avait une dalle béton assez conséquente à casser, du coup, après midi marteau-piqueur ! Vous savez les gros avec le compresseur au gazole. Et le perfo qui pèse un âne mort ! Une aprèm" complète avec le toquante au poignet à prendre des bonne chlaguée ( tu rentres le soir à la maison tu trembles encore lol ), elle n'a pas bronché, mis a part la poussière dessus ! Un coup sous le robinet et hop, comme neuve ! C'est vraiment du solide.
[mode je raconte ma life off]
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Pour toutes les activités physiques, les expé, le mili...rient ne vaut une Casio Gshock: fiable et indestructible, affichage numérique ou aiguilles, pile ou solaire.
J'ai plus d'expérience sur les montres mécaniques: une Seiko diver's 200, par ex, est très costaud, très lisible ( un coup de torche LED pendant 30 sec et lisibilité assurée toute la nuit) et son mouvement très robuste ( malgré sa dérive horaire, mais ça se règle facilement), pour un prix internet honnête.
Cependant, un mouvement méca ( "à l'ancienne: barrillet, roues, ancre, balancier") sera toujours plus fragile qu'un quartz. Nécessite aussi un entretien régulier ( tous les 5/10 ans selon le porté) mais qui reste à la portée de l'amateur motivé.
Il faut faire la balance entre conditions d'usage et plaisir/no battery !
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J'ai une timex expedition, ce modèle là:
http://www.timex.fr/watches/expedition-metal-combo-t49828d7
C'est pas tactical mais c'est précis (quartz), étanche et assez fiable.
J'ai une alarme qui me sert de réveil tous les jours.
La montre éclaire suffisamment pour faire quelques pas dans le noir complet.
La pile dure plus d'un an p'tetre même deux ou trois je ne sais plus, alors que j'utilise l'éclairage régulièrement.
Et surtout le SAV est top. Le modèle que j'ai m'a été échangé gratuitement, contre une montre que j'avais depuis bien 4-5 ans et qui m'avait coûté la moitié du prix.
Bref pour moi c'est vraiment une marque qui vaut le coup, c'est juste dommage que leurs modèles manquent un peu de finesse.
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Bonjour,
Ce WE, j'ai regardé American Sniper (pas de jugement, je ne ferai pas de pub sur si oui ou non je l'ai trouvé bien, si je le conseille ou non, ou bien uniquement par MP).
J'en cause simplement car à bon nombre de reprises, on peut voir la motre de C. Kyle (personnage principal). D'après mes recherches, il s'agit de ce modèle (http://www.watch-id.com/sightings/casio-g-shock-dw6600-bradley-cooper-american-sniper). A priori, il est [de plus en plus] difficile à trouver. On peut trouver celui-ci (http://www.casio.com/products/Watches/G-Shock/DW9052-1V/) avec des caractéristiques similaires (ou bien les modèles présentés sous le 2nd lien).
La qualité des modèles G-Shock ou Casio dans leur ensemble n'est à mon sens plus à prouver. J'ai eu plusieurs modèles (mais pas de GS) et j'avoue ne jamais avoir eu le moindre soucis avec eux, malgré le fait que je n'ai jamais été tendre. De plus, on voit souvent des G-Shock sur les photos des forces armées, quelles que soient les nationalités que l'on regarde ou les corps d'armée.
J'ouvre ici ce fil pour que l'on discute un petit peu tocante !
En portez-vous une au quotidien ou bien l'avez vous remplacée par les horloges du pc / du téléphone, etc... ?
Fait-elle partie de votre "équipement" standard ?
Comment et pour quoi vous en servez-vous (utilisation récurrente du chrono ou compte à rebourd / multiples alarmes / alti-baro / marées, etc...)
Est-elle à pile / solaire / méca ? A aiguille / digitale / bi-affichage ?
Sur quels critères achetez-vous votre montre / avez-vous achetez votre montre ? (PERLE ou autre ?)
Pensez-vous qu'un type spécifique de montre soit globalement plus polyvent qu'un autre ?
Bien cordialement,
Troll
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http://www.am-watches.com/montres-plongee-vostok-special-diver-watch-2416-060433-p-342.html?osCsid=609159359d5c24966ffcc48435a45e09
Pas de pile, ne sert ni à lire ses mails, ni à calculer les calories consommées par le quadriceps droit ni a résoudre des équations différentielles.
Donne l'heure... très longtemps...
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Faudrait chercher, mais y'a un fil sur les montre déja.
Pour ma part une G-Shock analogique ( réfractaire au tout numérique, les aiguilles permettent de lire l'heure d'un seul coup d'oeil, même en périphérie de vision... ). Tout simplement increvable et comme neuve malgré que je soit pas un tendre...
Pour l'anecdote des forces armées, pour un EVAT qui part faire ses classes dans l'armée de terre, dans la liste des trucs a apporter ( apport perso, non compris dans le paquetage ), ils conseillent une montre, si possible une G-Shock ;D
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Bonjour,
Pendant un temps, j'avais entrepris une "collection" de montres car j'aime en avoir plusieurs (au niveau du design ou bien des fonctions dont je suis susceptible d'avoir besoin).
S'agissant de la marque Vostok, j'ai la petite soeur du modèle que tu mentionnes:
la Kommandirskie (http://meranom.com/komandirskie-classic/21/vostok-watch-komandirskie-211288.html). Je ne suis pas expert dans le domaine, mais pour ce que j'ai compris, le mouvement est identique ou peu s'en faut. La différence vient surtout du fait que la tienne est une plongeuse (200m) alors que la mienne ne l'est pas, même si pour l'avoir testée, elle supporte largement les baignades et plongées en apnée. Sans quoi effectivement c'est du russe: simple, efficace (encore qu'il parait que la précision et la fiabilité des mouvements est assez aléatoire: on peut bien tomber...ou pas ! mais visiblement, nous sommes tous deux bien tombés ! ;) ) J'apprécie beaucoup sa fiabilité.
Toujours en automatique, j'ai aussi son "pendant" japonais: la Seiko 5 (http://www.amazon.fr/gp/product/B000LTAY1U/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_2?pf_rd_p=556244447&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B002SSUQFG&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=0TQS5E891EQHMW639XAB). Dans la même logique que la précédente...mais avec un remontage automatique et non pas manuel (celle-ci se remonte uniquement aux mouvements du poignet).
Sans quoi actuellement, je porte cette Casio (http://www.mondialmontres.fr/lang-fr/montre-casio-aqs810w1bvef.p-104906.html). Elle a plus de fonctions et est moins "rustique". Cependant, les fonctions présentes me sont souvent nécessaires: chrono et compte à rebours pour le sport, alarme pour partir à l'heure de la maison et ne pas rater le train. Au-delà, j'aime le côté montre solaire rendant l'utilisation d'une pile caduque, de même que combinant la fiabilité d'une montre à quartz (pas / peu / moins de dérèglement).
Finalement, si on applique le fameux principe PERLE si pratique et performant :
Polyvalence:
Ce modèle répond à mes exigences telles que: pouvoir faire du sport avec tout en étant portable au travail. Elle possède également les fonctions dont j'ai besoin au quotidien.
Economique:
Je ne ferai pas de publicité ici car ce n'est pas le propos, mais sur la baie ou son concurrent, on la trouve plus que facilement pour un prix extrêmement modique.
Rustique:
Par rusticité, il s'entend ici solidité. A priori pas de problème car elle a résisté à tout jusque maintenant (chocs & vibrations (chutte, tamponneuse), eau, carburants & huiles diverses, poussières et assimilés (sable, ciment, chaux, brique, etc...). Je conviens néanmoins qu'elle n'est pas rustique en ce sens que l'accumulateur serait difficile à remplacer s'il venait à tomber en panne par exemple.
Légèreté:
Elle doit faire quelque chose comme 40g, ce qui n'est pas vraiment sensible je trouve au bout du poignet.
Efficacité:
Je la trouve particulièrement lisible quelles que soient les conditions (jour, nuit, sous l'eau, etc...). Les fonctions sont faciles d'utilisation dès lors qu'on a lu la notice au moins une fois, attentivement. En ce sens, la "mise en oeuvre" - c'est-à-dire l'utilisation du plein potentiel de l'appareil - n'est pas aisé. La seule et simple lecture si ;)
Bien cordialement,
Troll
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en passant, il y a la gamme pro trek de casio
http://www.protrek.eu/fr/
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Je déterre un peu le topic (désolé)
J'ai lu en diagonale, mais pour faire simple, mon choix perso c'est ça :
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_486022DSC0171.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=486022DSC0171.jpg)
Vostok Amphibian avec bracelet fait par mes petites mimines, c'est simple, rustique, efficace, pas cher, étanche à 200m !! (Je peux me noyer que ma montre sera encore bonne, si c'est pas la classe ça ?! :-P) elle est automatique, et fonctionne encore 36h sans bouger ...
Seuls bémols, la rerégler tout les deux mois pour les quelques minutes d'écarts qu'elle va prendre (c'est russe quand même ...) et les aiguilles sont phospho, mais pas trop longtemps hélas.
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Je profite du déterrage de post pour ajouter mon grain de sel ;)
Je suis devenue une inconditionnelle de la montre mécanique, j'en ai marre de changer les piles lol
En effet, comme je porte très rarement une montre, à chaque fois que j'en ai besoin, la pile est naze grrrr! alors que la montre mécanique, on la met à l'heure, on la remonte et c'est reparti.
Si une montre ne fait pas partie de mon EDC lorsque je reste dans ma ville, dès que je m'en éloigne, c'est une montre mécanique que j'ai.
Mon choix : la montre Kelton Submarine, la même que celle-ci :
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxNDc5/z/cHIAAOSwl8NVfbaW/$_35.JPG)
Pourquoi?
Tout simplement parce que j'en ai une depuis plus de 45 ans, achetée alors avec mon argent de poche d'adolescente, et qu'elle fonctionne comme au premier jour. Alors pourquoi en acheter une autre?
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Tu t'en tires à quel prix avec la tienne ? (La mienne Vostok, c'est 60 balles)
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Bonjour,
Je suis également l'heureux propriétaire de l'Amphibian. Mon avis, après quelques temps d'utilisation est le même que celui de Dock. Par contre, niveau qualité, cela reste du "quitte ou double"... Si à réception elle ne prend pas trop de retard / avance, tant mieux. Autrement, il faut trouver quelqu'un capable de réparer ce genre de montre. Mais pour le coup, cela doublera le prix de revient...
Si on est chanceux et qu'elle tient l'heure, le "défaut" est la lunette tournante bidirectionnelle libre - donc sans crantage pour qu'elle ne tourne que dans le sens inverse des aiguilles d'une montre. Elle tourne trop facilement à mon goût.
Astuce: avec une très fine lame, on "fait sauter" la lunette. Autour du cadran, on vient nouer une ficelle très fine (genre fil pour coudre un bouton de chemise). On remonte la lunette. Ainsi, elle tourne beaucoup moins facilement: tout du moins, elle ne tourne plus de façon involontaire. L'étanchéité est préservée (testé).
Même constat pour la petite sœur (la Kommandirskie) (mais étanche 30m).
La Seiko 5 Military, est aussi un bon choix. Mécanique automatique (donc pas à remontage manuel). Très fiable et robuste, mais n'a pas de lunette. Etanche 30m.
Les montres solaires combinent à mon sens les avantages quartz / méca. Autonomie d'une part, précision longue durée d'autre part. Perso, ma casio solaire tient des jours dans le tiroir...
Bien cordialement,
Troll
-
Deux remarques:
1. Faites gaffe au bracelet. J'ai perdu une Seiko "Diver" (SKX007) en rivière, malgré la présence d'un bracelet "super oyster" soit disant super-résistant. J'ai désormais un bracelet de type "G10" ou encore "NATO".
2. Rappel de la résistance annoncée:
- 3 atm ou 30 m = résiste aux éclaboussures (PAS douche / bain / piscine / plongée)
- 5 atm ou 50 m = résiste à une faible immersion (Piscine sans plongée)
- 10 atm ou 100 m = résiste à une immersion. Piscine (au fond), "snorkeling", mais pas de plongée en bouteille.
- 20 atm ou 200 m = on peut plongeren bouteille avec (vérifier que la couronne peut-être vissée pour éviter les ouvertures inattendues).
Après y'a toujours une marge... (Je me suis déjà baigné avec une Seiko 5 military), à vous de voir.
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Bonjour,
Je rejoins sur la marge. J'ai souvent fait des baignades avec la Seiko 5;)
bien à vous,
Troll
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...
... Faites gaffe au bracelet. J'ai perdu une Seiko "Diver" (SKX007) en rivière, malgré la présence d'un bracelet "super oyster" soit disant super-résistant. J'ai désormais un bracelet de type "G10" ou encore "NATO".
Oui, j'approuve.
En plongée je suis remonté 2 fois sur le bateau avec ma montre qui pendait accrochée par une seule pompe au bracelet NATO, avec un bracelet standard elle serait au fond de l'eau...
Le seul défaut que je trouve aux bracelet NATO c'est que le tissu se détend quand il est mouillé.
Pour la résistance à la pression mon épouse plonge en mer à une trentaine de mètres avec une montre étanche à "seulement" 100m et pas de soucis...
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Hello,
Une tocante est considérée comme "de plongée" lorsqu'elle respecte la norme ISO 6425
Ici un article sur ladite norme (http://www.montres-de-luxe.com/La-montre-de-plongee-selon-la-norme-ISO-6425_a1421.html)
Dans la pratique, pour de la plongée 30, 40 ou 50 ou de l'apnée, pas besoin d'une ISO 6425. Exp: une waterproof 50m fait très bien l'affaire pour de l'apnée 10 ou 15m.
Bien cordialement,
Troll
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Ma remarque concernait une montre avec laquelle on peut plonger et non une montre "de plongée".
Pour la plongée on a des ordinateurs maintenant...
(même si je plonge avec, en plus, une montre automatique, " de plongée")
C'est pour dire qu'une montre étanche à 100 m descend sans soucis régulièrement à 30 m et que dans le cadre d'une tocante qui fait partie du kit pour aller dans la nature c'est amplement suffisant.
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Hello,
Mon post va un peu sortir du topic, donc éventuellement on pourra en ouvrir un autre si nécessaire.
Il s'agit là de faire un bracelet nato "maison":
Etant nageur dès que je peux, j'ai eu une mauvaise surprise récemment (en piscine heureusement). Un des ponts de ma montre s'est détaché. De fait elle a fini au fond du bassin. Pas de souci de récupération, mais un constat pour celles et ceux auxquels ça n'est pas encore arrivé: on ne le sent pas ! Je m'en suis rendu compte en bout de longueur.
Du coup, j'ai pensé à cette petite "astuce" pour ne plus revivre ce genre d'évènement:
1/ retourner la montre (fond vers le haut)
2/ prendre une petite bande de tissu, pas pluslarge que le bracelet naturellement
3/ coller un des bouts de la bande à sur le bracelet
4/ procéder de même avec l'autre bout de la bande sur l'autre partie du bracelet
Attention: veiller à ce que la longueur de la bande soit suffisante pour pouvoir remttre la montre normalement. Si elle est trop courte, la montre serrera trop...et comme la bande est collée...
Astuce: coller un premier bout. Ensuite, remettre la montre avec la bande et voir la longueur que cette dernière doit avoir pour s'ajuster parfaitement au tour de poignet.
De cette façon, on utilise le principe du NATO, mais fait maison. Désormais, même si un pont cède, la montre restera au poignet.
Bien à vous,
Troll
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La tenue, dans le temps, de la colle à l'eau ça reste à établir...
Et un vrai NATO ça coute pas cher...
Moi j'en monte un sur ma montre à chaque fois que je plonge et cela a déjà sauvé deux fois ma montre car elle ne tenait plus que par une pompe...
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Hello,
J'ai collé à la super glue. Du coup je pense que cela tiendra.
J'ai fait cela car je devais nager de nouveau peu après avoir eu ce souci. Ainsi, je n'avais pas le temps d'acheter ou commander un nato. En plus, cela faisait aussi une bonne "expérience".
Autrement je suis d'accord, un nato n'est pas une ruine ! ;)
Bien cordialement,
Troll
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J'ai collé à la super glue. Du coup je pense que cela tiendra.
...
Penser, c'est bien... ;#
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Hello,
Je pourrai faire un retour après quelques utilisations si tu veux. Mais d'expérience, tout ce que j'ai collé avec cette colle n'a jamais bougé ;)
Enfin comme tu dis, on verra bien ahah
Exemple: des semelles de chaussures, au niveau de la partie qui se plie à chaque pas ;)
Bien à toi,
Troll
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Hello,
Un petit retour sur une tocante: la Casio AQ-S810W-1AVEF (https://fr.casio-shop.eu/shop/montres/fonction/solaire/aq-s810w-1avef/).
Cela fait maintenant 2 ans et demie que je l'ai et jusqu'à maintenant, j'en étais pleinement satisfait. Elle répondait à mon cahier des charges (pas trop chère, étanche, analogique, aiguille phosphorescentes, alarmes et chrono / compte à rebours). Elle a eu le droit à tout: eau douce, salée, chaude et froide, boue, poussière, huile et carburant, coups, etc... Elle n'a jamais bronché, et pourtant, ce n'est pas un G-shock. A ce niveau clairement, je n'ai rien à dire.
J'ai voulu testé une solaire dans le cadre d'une optique "durée de vie quasi illimitée". Je tombe un peu de haut. En effet, après un peu plus de deux ans d'utilisation, l'accumulateur commence déjà à donner des signes de faiblesses. Avant, seulement 1 ou 2 heures à un éclairage (même artificiel) suffisaient à la recharger intégralement (cf l'indicateur de charge). Désormais, il lui faut un bon 3h à un éclairage naturel...et la charge max tient beaucoup moins longtemps. Grosso modo, le max tient tant que la montre est à la lumière. Autrement, elle faiblit vite.
Par contre, elle ne prend pas de retard ou autre.
Le but de ce post n'est pas de dire que le solaire n'est pas "bien" ou que sais-je. Il est simplement de mettre en garde contre la durée de vie optimale de l'accumulateur qui in fine s'use pratiquement à la même vitesse qu'une pile. Pour maintenir ses capacités à leur meilleur niveau, il faut donc penser à les faire changer "régulièrement".
Bien à vous,
Troll
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pour le solaire : je possede une casio protrek depuis une dizaine d'année, la charge a toujours été en High.
aucun soucis alors qu'elle n'est pas forcement éclairée en permanence
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Salut
Personnellement j'ai eu un Citizen eco drive solaire dont l'accu a duré 13 ans et j'ai actuellement une Seiko solar dive depuis 3 ans sans aucun signe de faiblesse de l'accumulateur.
Peut être que tu peux voir avec le SAV de casio si ça n'est pas un dysfonctionnement?
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J'ai aussi eu une Casio Protrek pendant presque 5ans, avant de la perdre dans la nature... La batterie à toujours était au max. Et je n'ai jamais fait attention à son exposition à la lumière.
J'ai repris une Protrek mais avec un bracelet plus costaud...
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Hello,
Peut-être suis-je mal tombé, cela est aussi tout à fait possible. Cela dit, j'avais eu également un de leur premier modèle solaire et j'avais eu le même souci. Il faut croire que je ne suis pas doué avec cette techno chez Casio.
Savez-vous si les accumulateurs solaires de la série G-Shock ou Protrek sont de meilleure qualité ?
Bien à vous,
Troll
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Je n'ai pas d'information la dessus mais il doit y avoir une différence. La montre que tu présente coûte 50€, ma precedente coûtait 160 et celle que j'ai actuellement est affiché à 400 (j'ai payé moins heureusement)
Aussi tu avais une montre à aiguille, peut être consomme elle plus d'énergie ?
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Hello,
Un ami a également une ProTrek depuis plusieurs années et n'a pas de souci de charge avec.
Visiblement, j'en ai pour mes sous (après c'était aussi un test donc bon...).
Je vais documenter sur les accumulateurs, au moins pour voir si d'éventuelles différences existent. Vraisemblablement, je dirais que oui vu l'écart de prix !
Bien cordialement,
Troll
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Hello,
En alternative au G-Shock, que pensez-vous de Timex et de sa gamme antichoc. Ici un exemple (https://fr.timex.ca/node/80726). Est-ce que quelqu'un a un retour sur ce modèle / ce genre de modèle ?
Bien à vous,
Troll
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J en ai eu plusieurs à l'époque ou je faisais du triathlon.
c 'est un excellent rapport qualité prix et très résistant aux mauvais traitements. et d'une étancheité sans problème
seuls bémols
1/ la durée de vie des piles qui n'excedait pas 2 ans (mais les piles ont fait des progres depuis les années 95)
2/ l'aspect se dégrade avec le temps et même si le fonctionnement et la solidité ne sont pas entamés, le plastique fait un peu cheap
Bonne soirée
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Les Timex Ironman ont été adoptées par la Marine Nationale. Elles sont aussi souvent portées par les astronautes. Donc la solidité doit être décente ;)
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Hello,
Peut-être avons nous la même source, mais en effet, il semble que Timex soit adoptée par la MN et les astronautes (lien ici (http://www.forum-mdp.com/t24047-timex-ironman-56642-dite-mn-presentation-tests)).
Je conseille la lecture du fil en entier (il ne faut que 3 pages et la plupart des posts sont très courts).
Il semble que Timex soit en effet très solide, tout du moins pour une utilisation "courante", même un peu rude. Par contre, à iso test (10 min à l'eau bouillante, 24h à -20°C), elle tient moins qu'une G-Shock.
A priori au niveau du ratio qualité-prix on reste malgré tout dans de l'excellent.
Bien à vous,
Troll
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L'humain qui porte la G-Shock tient-il 10 min dans l'eau bouillante et 24 à -20 degrés ? :D
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Hello,
Moi je suis chaud comme la braise, il me faut au moins cela ! ;#
Plus sérieusement, c'était un un peu jouer l'avocat du diable ;) Elle reste extrêmement robuste et encore moins chère qu'une G-Shock.
Pendant que j'y suis (car j'envisage très bientôt de faire de la plongée et rando cet été), quid de ce genre de Casio (http://www.casio-europe.com/fr/watch/collection/sgw-100-1vef/). Finalement, je suis une bonne vieille toolwatch
Bien cordialement,
Troll
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Salut,
Perso j'ai une protrek PAW 1500 qui tient depuis 2008 sans pb.
Un ami avait une montre similaire à celle que tu suggères, et j'ai peur que l'utilisation de ses fonctions annexes ampute la durée de vie de sa pile annoncée pour 3 ans... (la sienne tenait un an... :-\ )
Dav-
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Je peux vous livrer mon expérience avec une casio Protrek 1er prix, acheté il y a 5 ans de cela; j'en suis pleinement satisfait. Porté au quotidien durant ce laps de temps, elle n'a jamais fait défaut au niveau du fonctionnement ni de son écran. Jamais changé les piles et pour ce qui est de la recharge solaire, toujours au max sauf au début qd elle est sortie de la boite. La mise à l'heure radio piloté semble fiable et précise. Verre solide, pas de rayure. Nombreuses sorties surf avec, parfaitement étanche. Pour ce qui est des fonctions le graphique de tendance météo est pratique en donnant une tendance assez claire de la situation barométrique des dernieres heures. Instrument fiable, relativement solide et restant assez simple.
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Je rajoute mon grain de sel
Pro trek PRW 1300 de seconde main, au moins 5 ans d'âge.
J'ai seulement dû changer le bracelet, qui avait cassé.
Solaire, toujours chargée au max.
Pour danseenslipsous la lune, elle indique généralement le QFE à +/-1 hpa près !
(Mais elle ne fait pas le café)
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Je rajoute mon grain de sel
Pro trek PRW 1300 de seconde main, au moins 5 ans d'âge.
J'ai seulement dû changer le bracelet, qui avait cassé.
Solaire, toujours chargée au max.
Ah! Tu vois hein... ;)
Pour danseenslipsous la lune, elle indique généralement le QFE à +/-1 hpa près !
Exact!
Au sol, ça m'a permis plusieurs fois de corriger des conneries passées sur l'ATIS en vérifiant le QFE comme tu dis.
Malheureusement en l'air c'est moins utile... :-[ car dépendra directement de la pressu dans l'avion, ce qui n'est pas très représentatif, à moins d'avoir dépressurisé, et ce, sous les 10 000 pieds, ce qui voudra dire qu'on commence à être un peu dans la m***e... :-\
Et cela dit, même pour le QFU, vu les masses métalliques autour, ça reste aléatoire :-\
MAIS, au N1 et aux "fondamentaux" j'ai "navigué" avec ça, çe le fait super bien! :doubleup:
Pour le café, mes collègues s'en chargent ;#
Mais entre nous, à ta place, j'éviterais de boire du café fait à partir de l'eau d'un "boiler" d'avion, ou alors en le buvant avec une lifestraw :lol:
Bon, je charge un peu j'avoue, personne n'est jamais mort d'une ingestion de café, et puis ça prendrait du temps, donc de là à ce qu'on remonte jusqu'à nous :nana:
Blagues à part, c'est une super montre!
Par contre, je l'ai trouvée à Montréal pour 150 boules, elle avait ensuite baissé ici aussi, et j'ai voulu regarder pour en trouver une pour ma progéniture (tout ce que je valide pour moi je lui prends aussi pour plus tard :) ), mais elle a vachement grimpé!!!!!!! Un truc de fou!!!!!!!
Donc faut voir pour en trouver une par un pote qui voyage, ou attendre qu'elle re-baisse un peu parce que là c'est abusé...
Dav-
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Salut les tocantes.
Un petit retour sur d'un entretien de ma Seiko 5, qui retardait quelque peu.
Cette automatique n'avait jamais été entretenue chez un professionnel. C'est désormais chose faite pour la modique somme de ...200€.
Là on se demande s'il faut acheter du jetable, de la pile ou de l'automatique quitte à payer un entretien (du non délocalisable) tous les ...ans. La technicienne me conseillant de l'entretenir tous les trois ans! Vu la somme je m'en tiendrais à aller bien au delà ;D.
Bon à prendre en compte lors de son achat.
;)
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En effet ça pique, après une belle automatique c'est aussi un objet plaisir et pas toujours raisonnable et on y prend vite goût en plus, pour au final ne presque porter quand même que sa G-shock :lol:
Du coup histoire de faire du signal, dans la verte je porte exclusivement depuis 5 ans un G-shock Rangeman, je n'en ai jamais pris soin et jamais eu besoin de l'entretenir. C'était ma seule et unique montre pendant tout ce laps de temps, portée 365j sur 365, même pour bricoler et elle n'a pas un pet. Plein de fonctions, de l'utile au gadget.
J'ai depuis quelques mois le modèle ci-dessous. Une automatique relativement basique que j'aime beaucoup mais pas le genre de montre que je prendrai dans la verte, bien qu'elle fonctionnera sans doute encore quand ma g-shock aura lâché ::)
(https://k8q7r7a2.stackpathcdn.com/wp-content/uploads/2021/09/Seiko-Presage-SSA445-140th-Anniversary-Ginza-Limited-Edition-Review-3.jpg)
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Trainant mes guêtres dans l'horlo suisse depuis bientôt 20 ans, voici ce que je pourrais donner comme éclairages sur la fréquence d'entretien de montres manuelles (automatiques ou non) :
A- plus y a de complications sur la montre (comprendre fonctions différentes : date, seconde, chronographe, phase de lune, etc), plus y a de chances qu'il faille aller à la révision régulièrement - c'est mieux avant de devoir réparer :o)
B- les entretiens en général c'est principalement des contrôles + remplacement des joints du boitier pour assurer l'étanchéité.
B.1 - si vous enlevez votre montre avant d'aller vous doucher et que vous ne vous baignez pas avec, les soucis d'étanchéité restent un problème mineur - il faut toutefois évidemment réagir si de la buée se forme sous la lunette quand vous vous lavez les mains avec la montre au poignet :lol:
B.2 - il y a éventuellement un réglage si la tocante avance ou recule trop (ce qui est assez facile à constater soi-même) - à de rares exceptions près, le décalage d'avance ou de retard du régulateur est dû à des chocs sur la montre - à moins on la cogne, à moins y a besoin de re-régler (ca semble évidemment dit comme ca, mais bon...)
C- il y a aussi le changement d'huile (oui oui, comme dans une voiture ^^, pièces métalliques en mouvement, faut lubrifier...).
C.1 - Ca va dépendre fortement des marques (et plus exactement des lubrifiants utilisés), mais ce n'est clairement pas réalisé tous les 2-3 ans (pour peu que vous ameniez réellement votre montre à l'entretien à cette fréquence).
C.2 - ca va dépendre aussi de la fréquence de port de la montre. Une montre qui ne fonctionne pas pendant longtemps (parce que vous en avez d'autres par exemple) aura tendance à avoir le lubrifiant qui fige et qui remplit de moins en moins bien son rôle
Perso mes montres partent au contrôle/entretien une fois tous les 5-10 ans - et ca va bien comme ca
Hope it helps
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J ai une seiko diver 200 depuis 2 ou 3 mois maintenant (?) acquise aupres d un membre du forum, et j en suis super content :doubleup:, c est 0 souci et le plus important, c est une montre ("automatique" comme celle de Berhthramm).... qui donne l heure! et que ca (avec la date c est vrai). c est pas un engin necessitant d etre diplome de polytechnique pour pouvoir l utiliser >:( , ce que j ai souvent eu jusqu a present...
un outil extremement solide, sans dependance electrique, basique a souhait. du sans souci pour la vie de tout les jours au boulot ou en rando, en plus avec une allure assez sobre et anodine n attirant pas trop le regard (enfin je trouve)... :)
a+,
Lambda
Lamdba j'ai aussi une Seiko divers 200 mais je n'ai pas trop apprécié. Dis-moi je peux me procurer une loupe horloger cher qui dans le forum.
Édité : un lien publicitaire retiré
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C'est un grossiste qui vend aussi aux particuliers, énormément de revendeurs en France distribuent ses produits, avec des marges de 100 à 600%. :o
Quand on aime les montres, ça vaut le coup d'aller faire un tour...