Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: lepapat le 11 septembre 2008 à 19:16:31
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Bon, hier à 20h15, le feu s'est déclaré chez une de mes voisines. Elle faisait à manger et était partie acheter des clopes, en pensant avoir éteint sa cuisinière. Bien sûr ce n'était pas le cas, et donc... cela a commencé à cramer :(.
Un type et moi avons cherché après les extincteurs dans le couloir, mais on ne les à pas trouvé :glare: (je ne vous dis pas ce dont je pense à propos de cette absence >:D ). Résultat, on a foncé avec un extincteur pour voiture et un petit extincteur que j'avais chez moi :(. Forcément, ce fût "léger" pour combattre un incendie, bref on a fait ce que l'on a pu :( ( D'après le commandant des pompiers, on a réussi à limiter le feu afin qu'il ne se propage dans l' appart ::) ).
Suite à cette expérience, j' ai 2 questions:
- Où puis-je me procurer un "vrai" extincteur, digne de ce nom, pour les incendies dans les bâtiments, et combien celà coûte-il ?
- Comment se protéger des fumées denses, dans ce cas là, sans équipement de pros ?
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En France, je ne sais pas, mais en Belgique les deux fabriquants de référence sont Ansul et Sicli.
Concernant les détecteurs de fumée, voici une adresse intéressante :
http://www.detecteur-de-fumee.net/ (http://www.detecteur-de-fumee.net/)
Un petit lien simple mais qui peut avoir son utilité :
http://www.pompiers.argenteuil.org/pr%E9vention%20incendie.htm (http://www.pompiers.argenteuil.org/pr%E9vention%20incendie.htm)
Pour lutter contre la fumée en appartement, je ne sais pas trop, mais par contre voici un lien qui intéressera peut-être nos survivors en forêt :
http://cfs.nrcan.gc.ca/nouvelles/466 (http://cfs.nrcan.gc.ca/nouvelles/466)
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L' alarme a très bien fonctionnée et les gens sont sortis dans le calme ;)
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Une discussion intéressante sur les extincteurs : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=3266.0
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Ca vaut ce que ça vaut, mais en discutant avec les pompiers au boulot, ils m'ont dit qu'ils conseillaient plutot d'avoir un tuyau d'arrosage toujours raccordé et suffisemment long pour atteindre toutes les pièces de la maison.
Selon eux, ça fait moins de dégats à l'habitation qu'un extincteur à poudre et, de toute façon, si on ne parvient pas à éteindre avec le tuyau, c'est qu'il est déjà trop tard pour essayer de faire quelque chose soi-même.
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oui mais dans certains cas un extincteur est bien utile aussi...
sur une friteuse en flammes, le tuyau, c'est pas une bonne idée...
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sur une friteuse, le mieux c'est une serpillère humide pour étouffer les flammes
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Nan pas une bonne idée du tout même l'eau sur la friteuse! :o
Pour les fumées, il faut ventilé au max la pièce ou tu te trouve (eviter la monter en temperature), se mettre prêt du sol car l'air le plus frais se trouve la (ceci dit on s'en rend trés vite compte)
http://pompier.sebien.com/sp78/sp-backdraft-flashover.html#fin la théorie
http://www.wideo.fr/video/iLyROoaft8Wo.html vu de l'exterieur
http://www.koreus.com/video/sapin-noel-en-feu.html vu de l'interieur
voili voilou pourquoi faut ventiler
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Et hop pour la friteuse
http://www.dailymotion.com/video/x1gcpw_feufriteuse
une video c'est mieux qu'un long discours...... de wolf!
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la seconde vidéo montre aussi ce qui peut arriver dans une piece remplie de fumée...
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Salut,
Bon une petite piqûre de rappel : la prévention des risques !
- Rappeler que l'on doit essayer d'éviter de laisser cuire quelque chose chez soi s'il n'y a personne pour surveiller ;
- Idem pour le feu dans la cheminée ou le poêle...
- Idem pour les appareils électriques : essayer d'éviter de laisser des appareils électriques en fonctionnement ou en veille quand on est absent...
Cela peut paraître évident mais pas mal de gens pensent que c'est tout à fait inutile...
Si seulement ils prenaient le temps de réfléchir, combien de drames pourraient être évités ?
;)
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Pour les fumées, il faut ventilé au max la pièce ou tu te trouve (eviter la monter en temperature), se mettre prêt du sol car l'air le plus frais se trouve la (ceci dit on s'en rend trés vite compte)
Salut Wolf!
Je ne suis pas spécialement d'accord avec toi... mais je m'explique!
Si tu ventiles au max la pièce, tu vas certes diminuer la présence de fumées mais tu ne vas en rien éviter la montée de température puisque tu vas favoriser, par apport d'O2, l'embrasement... en fait, tu vas périr grillé plutôt qu'étouffé!
Non, ce que je ferais, dans pareil cas serait de quitter la pièce et le bâtiment en fermant tout, portes et fenêtres, afin de freiner le développement du feu en jouant sur un des 3 points du triangle du feu à savoir le comburant, l'O2.
Si tu es dans l'impossibilité de quitter le bâtiment (ex: cage d'escalier en feu) mais que tu peux quitter la pièce en feu, tu fermes tout dans cette pièce et tu te réfugies dans la pièce la plus éloignée du sinistre et ayant un accès avec l'extérieur de préférence du côté rue d'où viendront les secours. Tu calfeutres cette pièce de survie avec des serviettes humides au bas des portes et tu en place également une sur ton visage. Tu signaleras ta présence par la fenêtre en gueulant afin d'avertir le voisinage (les gros incendies se produisent principalement de nuit) qui pourront peut être t'apporter de l'aide avant l'arrivée des pompiers (échelle, matelas afin d'amortir une chute) mais que je te déconseille d'utiliser tant que la situation n'est pas jugée comme catastrophique. En effet, enjamber une fenêtre pour descendre par une échelle n'est pas spécialement évident pour tout le monde mais en plus, tu ne peux pas forcement faire confiance dans l'échelle quant à sa solidité, son positionnement, etc... A l'arrivée des secours, les sauvetages étant la priorité 1ère, tu seras évacué par les moyens appropriés.
Si tu es dans l'impossibilité de quitter la pièce en feu... tu es bien dans la m*rde! ^-^ :( Tu peux peut être écarter du foyer tout objet susceptible de brûler... de cette manière tu joues sur le 2ème pilier du triangle du feu: le combustible. Tu te réfugies à proximité d'une fenêtre que tu entrouvreras de temps à autre pour signaler ta présence et faciliter ton oxygénation. Tu dresseras devant toi une barrière (meuble, couverture,etc...) pour te protéger du rayonnement thermique. Tu restes au sol car il y fait moins chaud comme tu l'as dit et qu'on y respire plus facilement. Si tu crois en Dieu, tu pries! ;)
C'est sûr que c'est fort théorique tout ça et que je tape ce texte bien pénard dans mon bureau mais bon, je dirais que, comme beaucoup de choses, mieux vaut y penser avant que de s'y retrouver confronté sans préparations... de cette manière, tu aurais installé des détecteurs de fumées qui t'auraient prévenus en début de sinistre et de ce fait t'auraient permis si pas d'éteindre mais en tous cas d'évacuer; tu aurais moins de crainte à te déplacer dans l'obscurité et la fumée (en dernier recours encore une fois car les fumées sont toxiques) car tu te serais entraîné les yeux bandés ou de nuit; tu aurais peut être prévu un moyen de sauvetage ou d'extinction (le tuyau d'arrosage est probablement le meilleur moyen pour un particulier mais il faut bien penser où l'installer).
Bien penser également que la 1ère chose à faire est de prévenir les secours avant même de tenter quoique ce soit car ce sont les 1ères minutes qui sont essentielles!
Il y a plein de choses à faire en fait y compris certaines auxquelles je ne pense pas (couper le gaz, l'électricité, penser à sauver des documents importants, ne pas oublier le chien, etc...) d'où l'importance d'un travail de préparation en famille (qui fait quoi!) tout en sachant que l'on n'a qu'une vie et qu'il ne sert à rien de jouer les héros ou les inconscients... Quand ça pue, on se barre!
Il va de soi que le "tu" ne t'es pas particulièrement adressé Wolf mais tu l'auras compris! :D
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On est bien d'accord Pinpon. ;)
Mais je pensai surtout dans le cas ou tu es coincé dans une pièce avec le feu dans les pieces autour(genre l'escalier brule et tu es au 3 étages). C'est clair que si tu es dans la pièce qui brule.....
Par contre la ou je suis moins d'accord c'est de tout fermer en évacuant.
Déjà tu prend des risques si tu vas tout fermer la ou ca brule.
De plus, les constructions modernes sont super bien isolé et y a plein de choses à bruler dedans. Donc si tu ferme tout, le feu va monter en température. Avec le manque d'o2,le feu va couver. Et le premier qui vas ouvrir une porte ou une fenêtre..... Boum! C'est le backdraft.
Perso j'en ai jamais vu en vrai (pas envie d'ailleurs)! Les videos me suffisent.
Et si c'est juste entrouvert tu risque un flashover.
Les rollover c'est beau en video, en réalité un peu moins.
Donc fermer les portes oui (pour freiner la propagation et limiter les fumées dans les autres pièces) mais si la fenêtre est déjà ouverte c'est parfait (et si elle l'est pas: tant pis)
Faut pas sauter par la fenêtre..... Y a plein de morts tous les ans à causes de ca!
Si tu es au 3 ou 4 etages les chances de survie arrivé en bas........ même avec un matelas! :o
Le plus important et tu l'as dis c'est de faire le 18 ou le 112 en signalant qu'on est coincé dans une pièce Et à l'arrivé des SP, se signaler à une fenêtre.
Ps1: le feu brule, la fumé tue
Ps2: toujours dos au feu!!!!!!
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Relis-moi!
Pas jouer les héros ou les inconscients! On n'a qu'une vie! :love: :D
C'est sûr que tu vas pas prendre de risques pour aller fermer une fenêtre mais la porte, elle, tu n'oublies pas de la fermer quand tu te barres... c'est pas pour rien que bon nombres de portes coupe-feu sont à fermeture automatique.
C'est évident aussi qu'il ne faut pas sauter par le fenêtre même s'il y a un matelas, je précise de n'utiliser les moyens d'évacuations qu'en derniers recours, mais quand tu devras sauter car tu ne sauras plus faire autrement, tu seras content d'avoir un matelas qui pourra amoindri (un peu) la violence de ta chute.
Ce qu'il ne faut surtout pas faire c'est céder à la panique qui entraîne des réactions inadaptées voire suicidaires! Petit exemple lors d'un grave incendie de building il y a quelques années: un gars qui sort par la fenêtre avec sa maman sur le dos pour se positionner sur le bord de la corniche... la maman, paniquée et on le serait à moins, serre son étreinte autour de son fils qui suffoque et qui lache... 2 morts... qui auraient pu être évités!
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Merci de vos conseils :)
Dans " mon cas " ( Ce lui de la voisine ), la fenêtre était déjà ouverte. S 'est comme çà qu' on a vus qui y avait un incendie ;)
- Rappeler que l'on doit essayer d'éviter de laisser cuire quelque chose chez soi s'il n'y a personne pour surveiller ;
Tellement vrais :). Je ne suis pas sûr qu' elle vas recommencer la même c*nnerie 2 x ;D
Pour elle, tout s' arrange :). L' appart vas être remis à neuf, par la " ville " et l' assurance couvre les dégâts
Pour ma part, je viens d' acheter un extincteur de 2 kg et j' ai commandé un de 5 kg, + une couverture anti feu. J' espère de ne pas devoir m' en servir, mais je sens que s' est mal partie :(
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Un tuyau chez soi, même en appart, c'est une très bonne idée (l'extincteur pour les cas où il ne faut pas d'eau, aussi, bien sûr).
Il y a quelques années, grâce au tuyau d'arrosage mon frère (10 ans) et moi (20 ans) avons éteint un incendie qui avait démarré dans la cuisine.
On était dans sa chambre à l'étage (au dessus de la cuisine), "tiens ça sent le brulé...", on regarde par la fenêtre et là on voit de la fumée qui monte du rez de chaussée :o .
Je descends en 4 vitesse, avant même d'entrer dans la cuisine, j'entends le bruit du feu, arrivé dedans... Ooooooh put**n ça craint, un meuble est en feu, de grandes flammes partent de derrière le meuble colonne du four et s'étalent au plafond, couvert de fumée.
Je fonce au garage, en passant devant le disjoncteur je vois qu'il est coupé, agrippe le tuyau et remonte avec en le déroulant, arrivé dans la cuisine le feu a encore grandi... "Quel con !" je me rends compte qu'au lieu de vouloir éviter de foutre de l'eau partout j'aurai mieux fait d'ouvrir le robinet tout de suite... Je donne le tuyau au p'tit frère qui panique pas, "dirige le vers les flammes !" et je redescends ouvrir l'eau. Je remonte les marches 4 à 4 et termine d'éteindre le truc, le frangin ayant déjà bien entamé le boulot ;) . Euh, après j'ai pensé à appeler les pompiers... Tout s'est passé super vite, entre le moment où j'ai vu les flammes et celui où j'étais sûr d'avoir tout refroidi (et totalement inondé la cuisine ::) ), il ne s'est pas écoulé plus de 2 minutes...
Gros coup de stress, depuis j'ai toujours un tuyau assez long chez moi et la prochaine fois j'ouvrirai l'eau tout de suite !
L'incendie s'était déclenché à cause d'un branchement foireux du four...
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Le tuyau est une bonne idée, mais pas réalisable dans le bâtiment où j' habite.
Par contre, dans un bâtiment abritant plusieurs apparts, il doit normalement y avoir des extincteurs dans les couloirs, non ? :huh:
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oui, il me semble que c'est obligatoire...
chez mes grands parents paternels, il y en avait un par immeuble...
il a disparu il y a 5 ans pendant un "remplacement"...
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Mouais, me semblais bien. Pourtant nous avons chercher dans le couloir et on a rien trouver :-\. résultat on avaient que 2 extincteurs de 1l, pour combattre l' incendie :-\
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Un feu s'éteint en 1 seconde avec un verre d'eau
1 minute avec un seau d'eau
Aprés on fait ce qu'on peut.........
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Le tuyau est une bonne idée, mais pas réalisable dans le bâtiment où j' habite.
Même si tu ne peux pas installer un robinet spécifique (location par exemple), doit bien y avoir moyen de fixer un tuyau sur un des robinets que tu as chez toi, non (pas celui de la cuisine) ?
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Petit apparté pour les extincteurs achetés: il faut penser à les faire contrôler régulièrement, surtout pour ceux à poudre, le risque étant qu'avec le temps la poudre se compacte et qu'ils deviennent inutilisables... Un spécialiste pourra certainement me confirmer (?).
Ceux qui ont fait leur service se souviennent sûrement de cette pratique bizarre (car trop souvent non expliquée!) qui consistait à poser sur son lit au carré une deuxième couverture pliée. Ce n'était ni pour le décorum, ni en cas de panne de chauffage, mais en cas d'incendie: cela permettait d'évacuer le bâtiment avec quelque chose à se mettre sur le dos, pour éviter de "mourir gelé" devant un brasier" :'(
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Même si tu ne peux pas installer un robinet spécifique (location par exemple), doit bien y avoir moyen de fixer un tuyau sur un des robinets que tu as chez toi, non (pas celui de la cuisine) ?
Oui je peux mettre un tuyau sur le robinet de la cuisine, mais comme les incendies, dans le bâtiment, démarre dans les ... cuisines ;D
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Petit apparté pour les extincteurs achetés: il faut penser à les faire contrôler régulièrement, surtout pour ceux à poudre, le risque étant qu'avec le temps la poudre se compacte et qu'ils deviennent inutilisables... Un spécialiste pourra certainement me confirmer (?).
Ceux qui ont fait leur service se souviennent sûrement de cette pratique bizarre (car trop souvent non expliquée!) qui consistait à poser sur son lit au carré une deuxième couverture pliée. Ce n'était ni pour le décorum, ni en cas de panne de chauffage, mais en cas d'incendie: cela permettait d'évacuer le bâtiment avec quelque chose à se mettre sur le dos, pour éviter de "mourir gelé" devant un brasier" :'(
À l'internat, on a une couverture en laine obligatoire par personne. Pour ceux qui ont leur propre couette, elle dort sur l'étage au dessus du lit.
On doit descendre avec lorsqu'on entend l'alarme incendie.
a+
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Oui je peux mettre un tuyau sur le robinet de la cuisine, mais comme les incendies, dans le bâtiment, démarre dans les ... cuisines ;D
Tu n'as que le robinet de la cuisine chez toi ? Ou il y a un autre problème ?
pas celui de la cuisine
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Non, il y a aussi la salle de bain :lol:. Mais là je ne crois pas que le tuyau vas s' adapté. De plus je me vois mal aller chez mes voisines, commencer à visé le tuyau sur un robinet, pendant que l' appart flambe. J' iras plus vite avec mon extincteur de 6 kg + 2 kg :D
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Bonjour à tous,
être équipé c'est bien...
Il y a bien quelques précaution d'emploi des extincteurs (pas trop pres avec un extincteur à eau sur de l'électricité, pas de jet dans la friteuse... etc , etc)
Mais ce n'est pas la peine d'être "très entrainé" pour être efficace. Il faut s'être posé la question avant, au calme, pour ne pas faire de trop grosses erreurs.
Les cuisines et les chambres sont des lieux d'éclosion d'incendie statistisquement très représentés.
Attention pourant à ne pas se tromper de priorité : PAS DE BLESSE !! EVACUER !!
Et si le premier extincteur n'a pas été suffisant, c'est que ça va mal, alors on laisse l'extinction aux gens dont c'est le métier et on sort tout le monde.
Perdre l'appart ou la maison, c'est un vrai grand drame. Perdre une partie de sa peau ou un proche , c'est extrèmement pire.
Ce qui peut être efficace, c'est organiser la sortie sous forme de jeu avec les enfants : on leur fait dessiner le plan de la maison, et on leur fait tracer le chemin le plus court vers une sortie la plus proche (pas forcément la porte d'entrée principale!!) et on leur fait réellement faire le trajet, en marchant à quatre patte.
Ceci n'est bien sur qu'un exemple, il y a d'autres possibilités de se préparer à un incendie.
Et évidemment : équipez votre logement d'un détecteur de fumées et offrez en ( noel, anniversaire, fête... tout est bon) aux gens que vous aimez et parlez en à vos voisins.
Voilà, désolé de la digression rapide... les modos peuvent bien sur déplacer ou remplacer à souhait.
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Et si le premier extincteur n'a pas été suffisant, c'est que ça va mal, alors on laisse l'extinction aux gens dont c'est le métier et on sort tout le monde.
S 'est bien ce qui s' est passé dans mon cas. Avec nos 2 petits extincteurs, on a vite compris que le combat était inégale. On a évacuer rapidos