Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: xav92p le 05 septembre 2008 à 12:17:24

Titre: Carte de France sur support tissu
Posté par: xav92p le 05 septembre 2008 à 12:17:24
Bonjour à tous,

J'ai reçu dernièrement LA carte sur support tissus dont j'avais envie.
Acquise sur Ebay, pour 20$US port compris.
Ce n'est pas de la soie, mais plutôt une sorte de nylon.
D'un format rectangulaire de 100 x  81 cm de coté, y figure la France d'un coté et de l'autre la péninsule ibérique.

(http://i156.photobucket.com/albums/t8/shooterxav/IMG_4577.jpg)

(http://i156.photobucket.com/albums/t8/shooterxav/IMG_4580.jpg)

Les deux cartes sont au format 1 : 1 250 000 ème
La carte proprement dite est aussi un rectangle de 82 x 76 cm de coté. Le document date de 1953 et est issu du War Office britannique.

(http://i156.photobucket.com/albums/t8/shooterxav/IMG_4578.jpg)

Le tour de la carte s'effilochant j'ai passé le tour au verni, le truc de brûler avec un briquet n'étant pas une bonne idée, ....au feu.
J'ai essayé de faire une photo « macro » de la région de DIE, comme ça au hasard. Ne connaissant pas la région je laisse le Manitou faire les commentaires.

(http://i156.photobucket.com/albums/t8/shooterxav/IMG_4579.jpg)

Désolé pour le flou de la photo.

Sinon connaissant la région de Sologne, j'ai pu voir que cette carte mentionnait bien des petits villages et cour d'eau.
Le relief même si il est simplement exprimé donne une bonne idée de la réalité du terrain.
Les régions urbaines et péri-urbaines ne sont pas détaillées du tout, mais cela n'est pas dans la vocation de la carte.
Concernant la déclinaison magnétique, sur une carte à cette échelle, on s'en fiche un peu
Bref c'est peu être pas le top du top, mais à mois ça me plaît bien et c'est le principal.
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: Woodrunner le 05 septembre 2008 à 12:25:52
J'aimerais tant en trouver une comme ça de la Suisse,......... :'(
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: dolgan le 05 septembre 2008 à 13:37:24
il existe pas un site qui te les fait à la demande? où c'est toi qui décide de la zone, de l'échelle et tout?

Je l'ai peut-être rêvé.

PS: les unités sur la carte sont bien en mètre? comme c'est une vieille carte anglaise, il pourrait y avoir des surprises. ;)
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: dedenimes le 05 septembre 2008 à 13:42:28
Si tu regardes bien, 3ieme photo, on voit l'échelle en miles et km...
.
Cordialement
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: bloodyfrog le 05 septembre 2008 à 14:01:22
Bravo pour la trouvaille!  :)

Vu d'ici, la définition (relief, coupures humides, etc...) de la carte a l'air tout à fait exploitable pour son utilisation d'origine...

A compléter avec une mini-carte autoroutière récente...
De nos jours, (avec un peu d'astuce et d'espièglerie...) on passe une frontière en maximum 6 heures... C'était pas le cas en 1953...

Manu. :camo:
Titre: Re : Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: dolgan le 05 septembre 2008 à 14:18:25
Si tu regardes bien, 3ieme photo, on voit l'échelle en miles et km...
.
Cordialement

Merci, je me posais surtout la question pour le relief où ça ferait une grosse différence.

c'est marqué "heights in metre" donc c'est en mètre.

Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: DavidManise le 05 septembre 2008 à 15:24:44
De nos jours, (avec un peu d'astuce et d'espièglerie...) on passe une frontière en maximum 6 heures...

:lol: :lol:

Oui.

Et quand arrivent les moments difficiles, avoir des amis c'est très utile ;D

Wood : j'allais faire un commentaire sarcastique qui contenait le mot "neutre" et puis je me suis dit que ça allait t'agacer alors j'ai arrêté ;)

D'après ce que je vois de la région de Die, c'est bien foutu.  Y'a une bonne idée du relief, globalement.  Y'a les principaux axes routiers, la flotte en bleu et le train en noir.  Ca le fait.  C'est assez impressionnant pour avoir une vue d'ensemble à peu près claire du truc.  Franchement, bien.

David

Ajout : bon bien sûr il manque les rails de TGV, hein...  et les autoroutes.  Petit détail comme ça ;)  Sinon au niveau des cours d'eau il y a même la Roanne et la Brette.  C'est impressionnant en fait, comme niveau de détail, pour une carte de cette échelle là.
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: SurvivalFred le 05 septembre 2008 à 17:44:11
Salut,

Moi, là, c'est le prix qui me scie, j'en ai déjà trouvé des tas mais frissant toutes les 100 €, sauf des cartes textiles de Londres de la WWII, ça c'est moins cher mais bon, Londres sans le métro  ::).

Et en plus on ne voit pas mal la Belgique, si jamais tu décides de t'en séparer, pense à moi  ;D

Sinon j'ai trouvé un site qui pour +/- 130 € vous met n'importe quelle carte sur tissu, stabilisé UV etc ... mais bon, à ce prix ... heuu, bof ...

Fred
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: DavidManise le 05 septembre 2008 à 17:56:02
Ouaipe.  +1

Sinon les cartes "au fil des sentiers" qu'on peut faire faire comme on veut sont loin d'avoir cette définition là.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: CAMP le 05 septembre 2008 à 18:19:29
J'aimerais tant en trouver une comme ça de la Suisse,......... :'(

http://www.ima-usa.com/product_info.php/products_id/102

 ;)

...
(http://img530.imageshack.us/img530/9704/spaceballls0.gif) (http://imageshack.us)

(http://img530.imageshack.us/img530/2523/spaceball2qa2.gif) (http://imageshack.us)
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: Mik le 05 septembre 2008 à 22:26:40
Salut
SurvivalFred tu peux donner l'adresse que t'as trouvé.
Merci
A+
Mik
Titre: Re : Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: pieton le 06 septembre 2008 à 00:20:15
Sinon les cartes "au fil des sentiers" qu'on peut faire faire comme on veut sont loin d'avoir cette définition là.
Au fil des sentiers: très mauvaise expérience: des mois d'attente pour ne finalement pas aboutir, pas de réponses aux mails...
En plus leurs cartes IGN sont toutes petites. Je suis étonné que le site soit encore ouvert...
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: jlouis_johnny le 23 novembre 2008 à 12:07:53
Petit up

USMC propose de mettre des cartes sur support synthetique type tissus. Ils font ca pour l'Afghanistan et propose de le faire pour d'autres regions. Il faut contatcter leur departement ventes administratives.

Celle d'AFGHA coute 67€
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: lawrence le 23 novembre 2008 à 12:20:53
ouep mais "pour les unités", il doit y avoir moyen de négocier pour une commande groupée

la carte fait 70X70 cm, poids 38grammes

http://www.usmcpro.com/produit.php?reffourni=D262
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: Jonathan le 23 novembre 2008 à 14:48:45
Fil des Sentiers ?

moi aussi deux commandes jamais honorées, ne répondent pas au relances.
Dernier message il y a plusieurs mois ils m'informaient que le décès d'un associé perturbait leur entreprise.
Depuis plus de nouvelles.

Jonathan
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: lawrence le 30 novembre 2008 à 18:52:55
 ;)

Durant la seconde guerre mondiale furent mises au point les premières cartes imprimées sur tissu, dont l'invention revient à Christopher Clayton Hutton. Membre du MI9, sous-section de la British Military Intelligence chargée d'aider (protection, équipement, conseils), de récupérer et de ramener des pays occupés jusqu'en Angleterre des résistants, des militaires tombés derrière les lignes ennemies (par exemple les pilotes dont l'avion avait été abattu) et des prisonniers de guerre.

A l'origine, Hutton fut engagé pour créer des équipements nécessaires aux évasions. Son attention fut attirée sur les cartes par une remarque du Field Mashall Gerald Templar, sur le fait qu'il était "au mieux difficile, au pire impossible de s'évader sans carte".

A l'hôtel Métropole de Londres, siège des quartiers généraux du MI9, Hutton commença à se pencher sur la question. C'était un inventeur et non un géographe. Il entra donc en relation avec John Bartholomew, de la grande dynastie écossaise de cartographes, qui leva les droits de reproduction sur toutes les cartes de sa maison d'édition concernant les pays d'Europe afin de payer sa part à l'effort de guerre. Assuré des sources documentaires, il se mit à réfléchir au support sur lequel imprimer les cartes : d'un pliage aisé, résistant à la pluie, facile à cacher et silencieuse. Après de multiples tentatives d'impression sur tissu qui devenait vite illisible une fois plié quelques heures, il conclura que seule la soie pouvait faire de bonnes cartes.

Plus de 3.5 millions de carte d'évasion furent produites pendant la guerre, par les états unis et l'Angleterre. Ces cartes allaient avec des mini boussoles (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,12079.0.html), de l'argent dans des ceintures à billet, ou encore des armes blanches dissimulable (plus particulièrement pour les agents secrets parachutés)

_________

(http://i77.servimg.com/u/f77/11/17/69/93/19268610.jpg)
Le Colonel Cyril Yarnell, 87 ans, ancien pilote pendant la guerre nous montre sa carte d'évasion qu'il à conservé.


PS: j'attends la réponse d'usmc pour les commandes groupées
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: lawrence le 01 décembre 2008 à 14:18:23
Réponse d'USMC:

Citer
il est tout à fait possible de réaliser des cartes pour un besoin civil, le soucis est de savoir quelle carte. S'il s'agit d'une production personnelle ou d'une carte dont vous détenez les droits d'impression, pas de problème. En revanche, s'il s'agit d'une carte IGN ou équivalent, ce sera impossible, l'IGN est impossible à travailler pour ce type de produit, les droits sont trop élevés. Ensuite, les frais techniques fixes d'impression font que cela devient intéressant à partir d'une centaine de cartes environ.
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: bloodyfrog le 01 décembre 2008 à 14:53:11
Lawrence,

Sais tu sur quel support le client doit fournir la carte pour qu'elle puisse être exploitable par USMC?

Manu.
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: lawrence le 01 décembre 2008 à 15:03:02
Salut,

non, mais si tu as une commande ferme, autant rentrer directement en contact via le site, c'est le patron qui te répondra en principe

 ;)

ah oui j'oubliais, on peut faire imprimer du texte, de la photo, etc...
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: SARDA le 01 décembre 2008 à 20:16:37
pour les cartes hors ign il existe le projet openstrretmap , les cartes etant dessinées, corrigées par les utilisateurs.

http://openstreetmap.org/

pour sauvegarder une partie de la carte :  onglet export.
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: dedenimes le 01 décembre 2008 à 22:48:54
sinon il y a des cartes libres de droit, originaires de la CIA, et datant de 1954.

Citer
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    "Courtesy of the University of Texas Libraries, The University of Texas at Austin."

The map FAQs give more information about the map collection.

C'est ici : http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/france/

Cordialement
Titre: Re : Carte de France sur support tissu
Posté par: Woodrunner le 01 décembre 2008 à 23:09:10
Trop cool!

J'ai même trouvé les cartes de la Suisse et ma foi elles sont pas si mal! Il y a par exemple des nom de chalet qui sont représenté comme des villes mais à pars ça elle sont correct! J'ai aussi contrôlé les carte de zone que je connais bien en Pologne et dans les Balkans et c'est assez correct! Dommage qu'on ne puisse pas ce les procurer!