Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: ** Serge ** le 04 septembre 2008 à 12:28:48
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http://www.youtube.com/watch?v=uxa8OsGD3ik
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Pas mal ! Manque qqs monstrueux KO quand même, comme par ex :
- Brad Kohler vs Steve Judson, sans doute le KO qui m'a le plus marqué par la violence du coup...
- James Irvin vs Houston Alexander, là j'ai un un lien : http://www.dailymotion.com/relevance/search/Irvin%2Bvs%2BAlexander/video/x4xxwf_houston-alexander-vs-james-irvin_sport (http://www.dailymotion.com/relevance/search/Irvin%2Bvs%2BAlexander/video/x4xxwf_houston-alexander-vs-james-irvin_sport)
- Cro Cop vs Vovchanchyn, un high kick qui fait mal...
- Yamamoto vs Miyata : http://fr.youtube.com/watch?v=KnwpYKpq8vY (http://fr.youtube.com/watch?v=KnwpYKpq8vY)
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Perso quand on me parle de KO et de MMA c'est avec tendresse et un peu de nostalgie que j'ai envie de parler de l'ami David "Tank" Abbott, ancien combattant de rue avec paris d'argent illégaux, anciens détenu, il est arrivé à l'UFC avec ses techniques hyper basiques et il a fait trembler tout le monde... jusqu'à ce que... jusqu'à ce que ceux qui l'appelait "des pédés juste bon à se rouler par terre", autrement dit les brésiliens de la famille gracie ne commencent à faire des petits et que des combattants de plus en plus complets ne sortent de sous terre... Rah lala le Tank Abbott, ils nous aura fait bien triper... :lol:
Quelques kilos de pure brutalité ( et accessoirement de graisse et de bière) dans ce monde de techniciens... ::)
C'était vraiment que du bonheur :
http://www.youtube.com/watch?v=8dS3kT2uzI0 (http://www.youtube.com/watch?v=8dS3kT2uzI0)
http://video.google.fr/videoplay?docid=6090517659562080737&ei=6n7BSOTFF5X82gKw0LWvCQ&q=tank+abbott (http://video.google.fr/videoplay?docid=6090517659562080737&ei=6n7BSOTFF5X82gKw0LWvCQ&q=tank+abbott)
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J'ai jamais été trop fan de Tank Abbott, perso. Puissant et brutal, certes, mais avec trois neurones de plus il aurait été vachement plus loin. Un vrai grand champion, il joue, il gamberge, il est plus fin, et pas juste brutal. Ceci dit si je l'avais en face, je serais plus à l'aise avec un pompeux que sans rien du tout ;D
Et pis bon : http://www.youtube.com/watch?v=ABE78bKq05M&feature=related ;)
David
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Non mais là ça compte pas il était vieux !!!! :down: (quoi mauvaise foi ? :lol:)
C'est ça qui était beau avec Tank, pas un intello ça c'est clair, sans respect, carrément brutal mais il n'a jamais refusé un combat (il avait trop besoin de thunes :lol:) et ses combats c'était toujours du pur bonheur quand on regardait ça avec les potes à l'époque... bon c'est vraiiiii on était déjà super c*ns et c'était notre héros, un gars sans respect qui battait des pyjama avec des bougnats de pilier de comptoir... pour nous c'était un seigneur :lol: :lol: :lol:
pas spécialement de technique, que de la rage, tout ce qu'on aimait !!!!!!!!!! :doubleup:
p: post à prendre au 42nd degrès même si y'a une grossse part de vrai dedans !!! ;D
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Ah ouais, Tank c'est un cas à part... J'me souviens de ce KO ou j'croyais qu'il avait carrément pêter la nuque de son adversaire...
Nan, moi si je pouvais rencontrer un combattant, ce serait définitivement Fedor : le calme et la classe de l'empereur... Un pote à moi était à son stage et m'a donné encore plus envie de rencontrer ce grand monsieur ! :akhbar:
Et "plus JJB", la légende Rickson (ah ouais, ça je rêverai de tourner un peu contre lui, histoire de voir à quel point il est bon... Lui et Marcelo Garcia). :)
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Un autre grand poète des Octogones, et porteur de moustache flamboyant: Dan "The Beast" Severn.
http://fr.youtube.com/watch?v=WizPCE6-tbM
Ground & Pound, Baby... :up:
Sinon, un de mes combattants favoris: le légendaire (et porteur de moustache mais moins flamboyant) Fred Etish (le monsieur en full kimono): 1 combat en UFC, 1 défaite... mais quelle belle défaite ;D
http://fr.youtube.com/watch?v=8WmLawIa-Ao
Ben oui, à l'époque certains se sont pris une grosse claque, au propre comme au figuré :lol:
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Sinon, un de mes combattants favoris: le légendaire (et porteur de moustache mais moins flamboyant) Fred Etish (le monsieur en full kimono): 1 combat en UFC, 1 défaite... mais quelle belle défaite ;D
http://fr.youtube.com/watch?v=8WmLawIa-Ao
Ben oui, à l'époque certains se sont pris une grosse claque, au propre comme au figuré :lol:
Ah oui je l'ai cherché ce combat en plus :lol: :lol: :lol:, merci rico :up:
Qu'est ce qu'on avait pû rire en le voyant, le gars en plus avait dit : "j'ai une confiance infaillible en mon karatémachindo, je ne peux pas perdre !!!" ;D :down:
fred etish... p*tain t'as assuré Eric :doubleup: :lol: :lol:
y'en avait un autre comme ça, du ninjitsu je crois qui avait combattu pat smith à l'UFC 2 je crois... ::)
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ça y'est j'ai trouvé notre ninja californien :
http://www.youtube.com/watch?v=xyn4asny3Fo (http://www.youtube.com/watch?v=xyn4asny3Fo)
et pour le fun, je mets en entier le combat de bourrins entre tank abbot et paul varelans, ou quand la pureté technique et la beauté du geste s'allient à un respect affiché de règles de la bienséance :lol: :
http://www.youtube.com/watch?v=KJmwrx0tJgg (http://www.youtube.com/watch?v=KJmwrx0tJgg)
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les débuts avec parfois du n'importe quoi mais cela faisait le charme
http://www.youtube.com/watch?v=rc6IRTv18oA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=rc6IRTv18oA&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=oNWa4lLttOY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=oNWa4lLttOY&feature=related)
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Hello,
"tank" est terrible, j'adore ... un autre "tank" qui m'a fait rêver quand j'étais jeune : RAMON 'diamond' DEKKERS, turbine from hell ... c'est pas du MMA, c'est du muay thai, mais p*tain ce qu'il est balaise le petit hollandais ...
http://fr.youtube.com/watch?v=pIkd508B2M8&feature=related
:doubleup:
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Mouaipe... n'empêche que le plus beau combat que j'aie vu moi, c'est ça : http://www.youtube.com/watch?v=iVl9nhPOo0U&feature=related
:)
David
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ouai Fédor c'est toujours de beau combat (en plus j'aime PAS crocop), moi ce que j'aime le plus c'est les "tac tac tac" que disent ses hommes de coin quand il faut frapper, genre fusil mitrailleur AK47, "tac tac tac" chez eux ça veut dire "frappe"... j'adore !!! :doubleup:
fedor vs heath herring c'était magnifique... le crasy horse est vite fait retourner chez son coiffeur :lol:
Sinon marco ruas, bas rutten, ramon dekkers en thai (même si mon combattant favori est somrak), Lyoto mashida aussi, qui redonne au shotokan ses lettres de noblesse, lui j'adore aussi :
http://www.youtube.com/watch?v=_Kptigxw1YI (http://www.youtube.com/watch?v=_Kptigxw1YI)
http://www.youtube.com/watch?v=U8zTpAFFsQQ (http://www.youtube.com/watch?v=U8zTpAFFsQQ)
http://www.youtube.com/watch?v=s7_K9DmLyDI (http://www.youtube.com/watch?v=s7_K9DmLyDI)
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Ah ouais ! Je le connaissais pas, le Mashida là :) Merci ! :)
David
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celui là est comique :
http://www.youtube.com/watch?v=1UlRG5VDP6I&feature=related
faut pas courrir, non faut pas...
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Beaux combats, moi j'ai bien aimé :
- Cro Cop vs Fedor (mais bon, en général j'aime tous les combats de Fedor...)
- Manhoef vs Cyborg : http://www.dailymotion.com/relevance/search/cyborg%2Bmanhoef/video/x4gxej_melvin-manhoef-vs-cyborg_sport (http://www.dailymotion.com/relevance/search/cyborg%2Bmanhoef/video/x4gxej_melvin-manhoef-vs-cyborg_sport)
- Le revanche entre Rampage Jackson et Wanderlei Silva
Cela dit, LE combat qui m'a marqué le plus c'était en Anglaise, Thomas Hearns vs Marvin Hagler...
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A l'époque il y avait aussi Rob Kaman, ... fameux technicien le Rob , hyper complet ...
http://fr.youtube.com/watch?v=6vCm7Hh1IWE
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Ah ouais ! Je le connaissais pas, le Mashida là :) Merci ! :)
David
mashida vraiment bien :D
Ben en fait y'a pas seulement un machida, mais deux... :doubleup:... car il y a le grand frêre aussi chinzo qui est peut être encore plus shotokan et qui fait super super mal à ses adversaires... là c'est au jungle fight au Brésil, faut mettre le son, en tendant bien l'oreille derrière les propos du commentateur on entend les râlements de douleur du gars à la fin... :up:
au jungle fight:
http://www.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o (http://www.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o)
en karaté
http://www.youtube.com/watch?v=gTJBlDkNbEw (http://www.youtube.com/watch?v=gTJBlDkNbEw)
En fait contrairement à ce que pourrait laisser penser leur nom, les frêres Machida sont brésiliens, métis de père japonais et de mère brésilienne... ils ont appris le karaté avec leur père... perso j'aime bien les deux Bro' car discrets, cool, souriants et qui sous leurs petits airs gentils font d'énormes dégâts à leurs adversaires... beaucoup de pointures se sont pris de vrais br*nlées (côtes pétées, dents à l'ouest, nez vrillés etc..) face à eux... alors qu'on en entend pas beaucoup parler... discrets les frêres machida... ;)
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et bullyson je te mets une video qui devrait te plaire sauf si tu l'a deja vue et pour les autres aussi bien sur.
http://www.dailymotion.com/relevance/search/uechimuay/video/x6odq5_chiengign_animals
ouai je la connais par coeur cette vidéo ;), moi ce qui me plait le plus :
-il m'a attrappé le gant... on va s'expliquer là tàl'heure... c'est la première fois qui m'fais ça tiens..
- eh ouai il en veut hein !
- ouai il en veut hein ? 'ttends... on va le régaler un peu pluss !!!
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Merci les gas pour ses vidéos, surtout:
Mon KO préféré en K1/Pride - Yamamoto vs Miyata
Et Ramon "The Diamond", j'adore
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car il y a le grand frêre aussi chinzo qui est peut être encore plus shotokan et qui fait super super mal à ses adversaires... là c'est au jungle fight au Brésil, faut mettre le son, en tendant bien l'oreille derrière les propos du commentateur on entend les râlements de douleur du gars à la fin... :up:
... font d'énormes dégâts à leurs adversaires... beaucoup de pointures se sont pris de vrais br*nlées (côtes pétées, dents à l'ouest, nez vrillés etc..) face à eux...
Voilà qui clouera un peu le bec à ceux qui mettent en doute le potentiel d'un karateka ... ;)
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Pour ceux qui auraient du mal à comprendre les subtilités des soumissions, la charmante Deanna Brooks ( :love: :love: :love: ) vous apporte la lumière:
http://www.youtube.com/watch?v=5gAfpJ5Mc3I&feature=related
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le karaté est un art de zénitude et d'harmonie, pour preuve cette vidéo de compétition ou l'arbitre, qui est professeur de karaté, fera démonstration de son self control :
http://www.youtube.com/watch?v=IjYbYs-1ZyQ (http://www.youtube.com/watch?v=IjYbYs-1ZyQ)
:lol: ::)
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Fallait pas...
... picoler avant le combat...
http://www.youtube.com/watch?v=kNO6bpc76tc&NR=1
:lol:
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Salut,
"Dis Monsieur, pourquoi ça fait mal?" ;)
FREE FIGHT vs MANNEQUIN de Crash Test (http://www.dailymotion.com/bastardteam/video/x65g2c_free-fight-vs-mannequin-de-crash-te_sport)
Amis de la poésie bonsoir! ;D
Petrus.
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En France aussi il y a de très bons combattants avec les frêres Schiavo, les Riccio, les Réa et pleins d'autres...
sammy schiavo par exemple est très spectaculaire dans ses combats avec lui aussi un backround tradi (karaté + taekwondo) qu'il utilise en MMA..
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qui dit MMA dit Brazil, le pays ou ça bouge :
RioHeroes, à voir :
http://www.youtube.com/watch?v=K7B8ioW_G6c (http://www.youtube.com/watch?v=K7B8ioW_G6c)
combat homme vs femme :
http://www.dailymotion.com/video/x4xu3o_video-girl-fights-guy-girl-guy-figh_sport (http://www.dailymotion.com/video/x4xu3o_video-girl-fights-guy-girl-guy-figh_sport)
petite rétrospective, IVC, un des 1ers fight de Wand :
http://www.youtube.com/watch?v=mxcdLsGHA_M (http://www.youtube.com/watch?v=mxcdLsGHA_M)
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Dans les 3 combats que j'ai mis y'a du coup de plafond, je dis ça pour les amateurs.... ;D ;)
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petite rétrospective, IVC, un des 1ers fight de Wand :
http://www.youtube.com/watch?v=mxcdLsGHA_M
Je connaissais pas le pugilat, c'est quand même limite boucherie sans protections. Très drôle le gas qui crie à l'arbitre: "Muay thay carail !"
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C'est vrai que ça arrache RioHeroes...
http://www.youtube.com/watch?v=wo7QP-FLvmg&feature=related
Dans les 3 combats que j'ai mis y'a du coup de plafond, je dis ça pour les amateurs.... ;D ;)
Le KO sur coup de boule est vachement impressionnant :-\
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des jeux et du pain, c'est plus secret story effectivement ou le foot que ça selon moi... là ça procède d'une tradition martiale brésilienne bien ancrée depuis des décennies. C'est d'ailleurs eux à travers les Gracie qui ont exporté le concept vers les E.U. via l'UFC.
C'est gars là selon moi ont fait énormément pour les arts martiaux, en faisant tomber les mythes à coups de patates, de coups de genoux et de clés et étranglements au sol. Le renouveau du combat intégral, c'est eux, le mix martial art c'est eux...
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des jeux et du pain, c'est plus secret story effectivement ou le foot que ça selon moi... là ça procède d'une tradition martiale brésilienne bien ancrée depuis des décennies. C'est d'ailleurs eux à travers les Gracie qui ont exporté le concept vers les E.U. via l'UFC.
C'est gars là selon moi ont fait énormément pour les arts martiaux, en faisant tomber les mythes à coups de patates, de coups de genoux et de clés et étranglements au sol. Le renouveau du combat intégral, c'est eux, le mix martial art c'est eux...
Regarder des gens se foutre sur la gueule avec une telle intensité est quand même plus proche du spectacle de gladiateur et ceux qui ont une recherche martiale et qui pratiquent doivent approcher les 2 %. Oui, la démystification en combat à un contre un et sans armes à été très certainement démystifié (voir plus haut) et je ne voudrais pas devoir rentrer dans un octogone avec n'importe lequel de ces champions même à 20 kg de plus.
Pour autant, ne pas confondre combat rituel et combat de survie ou agression même extraordinairement difficile tel que c'est le cas.
Beaucoup de personnes très versées dans des sports de combats très très durs considèrent avec un certain mépris des pratiquants de RBSD en étant surs de pouvoir les prendre un par un.
Sauf que la confusion elle vient du fait que si la recherche est effectivement le RBSD, je vais :
- décliner poliment le duel en confortant l'autre dans sa supériorité
- m'excuser platement et même accepter pe passer pour un foi jaune
- si je ne peux faire autrement, certainement pas attendre de me retrouver sur un ring avec lui et lui faire bouffer une chaise ou n'importe quoi d'autre et m'arracher
Sinon, bien peu de chance il est vrai de s'en sortir avec de tels professionnel rompus à toutes les dimensions du combat, sur leur terrain.
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A ce niveau de pratique en MMA, je crois que très peu de pratiquant de RBSD tiendrait le coup si l'échange venait à durer ne serait-ce qu'un peu en situation de rue... AVIS TRES PERSO... maintenant sans faire de "confusion des genres", je sais faire la différence entre combat sportif et combat de rue ou agression... avec un tout petit peu de modifications et l'adoption de quelques principes, des combattants de ce niveau sont redoutables aussi en situation de rue que sur un ring.. l'agressivité est hors norme, les qualité physiques le sont aussi, ils tapent très vitent et très fort en cherchant de suite le KO...
perso je m'oriente vers le RSBD parceque je n'ai pas plus de temps à consacrer à ma pratique mais si je disposai de plus de temps, je ne me priverai pas d'en apprendre aussi avec des mecs comme ça. Là on ne parle pas du pratiquant de free fight du coin de sa rue, ces mecs là ont un niveau à peine imaginable pour le commun des mortels... j'ai juste tourné une fois quand je faisai du JJB avec un compétiteur thailandais de muay thai, agé d'une quarantaine d'années, c'est simple j'ai pas vu le jour... ne serait ce que sur un low kick un mec comme ça pourrait "crever" un quadriceps...
Casser un cendrier, un verre, une chaise, mettre un coup de batte, sortir un pompe ou même un grenaille, un schlass, venir à plusieurs, mettre un coup de gazeuse, attaquer par derrière ou quand tu t'y attends le moins, utiliser tous les vices possibles y'a bcp de gens qui savent le faire... et y'en aussi chez les très bons combattants de MMA.
Maintenant encore une fois je ne mélange pas tout, une agression peut très mal tourné avec n'importe qui et qui qu'on soit, même le meilleur expert en self du monde peut se faire crever par n'importe qui... tout le monde est dangereux... et certains le sont plus que d'autres.
le reste pour moi c'est de la :branleur:, y'a pas à lancer un débat "my kunfu is better than yours"... je crois et je suis même sûrs qu'on sera tous d'accord pour dire qu'avant le nom du système pratiqué, y'a un bonhomme... avec son d'analyse plus ou moins rapide, son esprit d'initiative plus ou moins affirmé, avec ses (absences de ?) c**illes et/ou ses (absences ?) de limites quand il est en danger, bref au delà de tous les mots qu'on pourrait dire, y'a la vraie vie.
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+1 avec Bully... :up:
Autant pendant tout un temps l'arrogance des MMArtists m'a sérieusement gonflé (c'est à cause de mecs comme Paul Sharp p.ex. pour ne pas le citer, que j'ai arrêté de poster sur un forum US), autant il ne faudrait pas tomber dans l'excès inverse et laisser à César ce qui lui appartiens.
Ces mecs sont des machines de guerre, et il y à (très) peu de pratiquants de SD qui feraient le poids (dans un ring COMME dans la rue) face à un combattant de MMA tout juste moyen.
Le petit avantage qu'aura pour moi un pratiquant de SD, c'est peut-être une certaine facilité à maquiller la phase d'approche et à manipuler le set-up pour le tourner à son avantage (et bien souvent c'est tout ce dont a réellement besoin).
Mais comme le soulignait Bully, une fois la première mise, les choses vont sérieusement s'inverser...
Autrement dit, face à des mecs pareils, la seule chose qui compte c'est l'entrée... faire très mal, très vite, avec un maximum d'intention, de vice et une volonté farouche de mettre les bouts le plus rapidement possible.
Ce qui est à mon sens constitue le deuxième (et malheureusement dernier) avantage qu'aura le pratiquant "SD" (sérieux) sur son homologue "MMA": son but n'est pas d'asseoir sa suprématie, de vaincre ou de "gagner", son but est (ou devrait être) de se tirer de la matière fécale le plus rapidement possible et en prenant le moins de risque possible.
Ce qui peut revêtir les formes le plus surprenantes, dans un spectre allant du fait de fermer sa gueule, de baisser les yeux et de s'en aller sous les insultes jusqu'à celui de péter un coup de tête à son interlocuteur, quand celui-ci s'approche trop près après que vous ayez feint un malaise (mais non, j'ai jamais fait ça... )
L'idéal serait d'avoir un sérieux curriculum SD (pour arriver à prendre l'ascendant sur le facteur situationnel) par dessus un bon background MMA (pour les grands moments de solitude ou la plan A tombe à l'eau :lol: ) ...
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Sympa ce thread ! :)
Bon on parle de cages , etc..mais y'en a qui ont pas été cités.
Honte à vous messieurs :
Voici :
- Andredi Arlovski : http://fr.youtube.com/watch?v=j1k-lw70gpc (http://fr.youtube.com/watch?v=j1k-lw70gpc)
- Un qui me fait pisser de rire en plus de pas être mauvais , Viacheslav Datsik ,dans le genre intello, Tank Abbott passerait pour un prix Nobel à côté, mais qu'est-ce que c'est bon ( il est complètement dingue) : http://fr.youtube.com/watch?v=IWbfXh8eni4&feature=related (http://fr.youtube.com/watch?v=IWbfXh8eni4&feature=related)
Sinon
... se tirer de la matière fécale ...
J'adore.. :lol:
Diego
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petite rétrospective, IVC, un des 1ers fight de Wand :
http://www.youtube.com/watch?v=mxcdLsGHA_M (http://www.youtube.com/watch?v=mxcdLsGHA_M)
On voit bien le danger des coups de tête ...
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A ce niveau de pratique en MMA, je crois que très peu de pratiquant de RBSD tiendrait le coup si l'échange venait à durer ne serait-ce qu'un peu en situation de rue...
+1
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+1 avec Rico et j'adhère aussi au bémol de Serge... MAIS, parcequ'il y a un "mais", je vais parler pour mon cas perso... Dans ma ville, sur Paris etc... et je ne pense pas que ce soit maintenant différent ailleurs... les mecs qui seraient susseptibles de venir te casser les c**illes le font rarement si ils n'ont ne serait-ce qu'un tout petit doute sur leur capacité à te ni**er ta r*ce... autrement dit, ou delà de l'intox et du culot qui font parti de la boite à malice du casse bonbons moderne (et probablement passé), quand un mec vient c'est que soit il est deux fois plus "tanké" que toi, soit il est armé, soit il est sous coke+JB...
Et donc pour revenir à mon sujet, si je devais dresser une liste des 20 candidats potentiels à la castagne plus ou moins imposée dans ma ville, au moins 5 facile ont des physiques hors normes... et quand je dis hors norme c'est vraiment hors norme... on est dans les plus de 1m85 (jusqu'à 2 mètres passé) et plus de 85 kg (jusqu'à 120) hyper athlétiques, qui poussent de la fonte, prend de la schnouf ou pas, du vrai "tanké", du lascar qui connait la castagne... et qui a même parfois comme qui dirait l'intention de faire carrière dans le bizbiz... la voyoucratie attire et motive certains à devenir pour le moins "efficace"...
Donc effectivement, les champions de MMA ça ne courre pas les rues, mais y'a selon moi un certains nombres quand même de clients très sérieux chez les agresseurs/prédateurs/c*sse c**illes potentiels... pour les raisons expliquées en haut de ce post.
Je ne pratique pas spécialement la RSBD pour apprendre à me débarrasser d'un quadragénaire bedonnant pour une place de parking, ou d'un trentenaire qui voudrait s'emballer devants sa copine... ceux là même à 17/18 ans je savais les "gêrer" avec les mots ou le reste... pour être sérieux, tout le monde peut être dangereux comme je l'ai dit, un bout de féraille dans la main, une détermination et tout le monde peut se voir sur le carreau...
Mais selon moi autant il ne faut verser dans le dramatique (cf ce que disait serge) autant il ne faut pas verser dans la sur-confiance non plus... des candidats très sérieux y'en a !!!!
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Sympa ce thread ! :)
Bon on parle de cages , etc..mais y'en a qui ont pas été cités.
Honte à vous messieurs :
Voici :
- Andredi Arlovski : http://fr.youtube.com/watch?v=j1k-lw70gpc (http://fr.youtube.com/watch?v=j1k-lw70gpc)
- Un qui me fait pisser de rire en plus de pas être mauvais , Viacheslav Datsik ,dans le genre intello, Tank Abbott passerait pour un prix Nobel à côté, mais qu'est-ce que c'est bon ( il est complètement dingue) : http://fr.youtube.com/watch?v=IWbfXh8eni4&feature=related (http://fr.youtube.com/watch?v=IWbfXh8eni4&feature=related)
Ouai bien Arlovski, très très excellent comme on dit chez moi ;D :doubleup:
Par contre l'autre, c'est un golgoth 13 c'est clair mais p*tain, quel golmon !!! :lol:
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Pour revenir au pugilat, (Wanderlei ...) , je me demande quand même comment ces mecs font pour boxer mains nues sans s'exploser les phalanges ... :blink: Là j'avoue qu'il y a un truc qui m'échappe, surtout qu'ils ne frappent pas comme des t*pettes hein, on est bien d'accord ?
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ben parcequ'à mon sens la fracture de la main quand on frappe poings fermés n'a absolument rien de systèmatique, les poings ça s'endurçit comme le reste... maintenant on conseille les frappe mains ouvertes parceque quand il y a fracture de la main, ne serait ce qu'une seule fois, les séquelles sont souvent inévitables... perso je me suis cassé l'index de la main gauche bien comme il faut il y a plusieurs années maintenant de ça, il m'est impossible de le fermer complètement désormais...
Maintenant les mecs ont aussi des straps si tu regardes bien pour protéger des coupures et autres foulement de poignets qui ont quoiqu'on fasse sont très fréquents quand on tape poings fermés, là aussi perso j'ai eu ma dose ;D ;)
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Pour revenir au pugilat, (Wanderlei ...) , je me demande quand même comment ces mecs font pour boxer mains nues sans s'exploser les phalanges ... :blink: Là j'avoue qu'il y a un truc qui m'échappe, surtout qu'ils ne frappent pas comme des t*pettes hein, on est bien d'accord ?
Encore les poings, ça va, mais ce qu'ils envoient avec leurs pieds nus dans les coudes du mec en face et tout !!! Woh cong !!! :o
Ca se travaille hein, c'est comme tout.
Perso les mains ouvertes j'y tiens, parce que ça permet quand même d'y aller franco sans compromettre sa motricité fine à long terme. Parce que bon, de s'endurcir les poings assez pour pouvoir cogner plein pot sans se démonter les phalanges, ça implique d'énormes traumatismes sur une petite mécanique bien fragile. Et à long terme, ça implique, même sans blessure importante comme Bully, des limitations de mouvement, de l'arthrose et tout.
Ciao ;)
David
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Pour rebondir sur l'efficacité du mma en combat "de rue" Bass Ruten a fait des vidéos qui me paraissait bien foutues et réaliste, je pense notamment a celle dans un bar...
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Oui mais Bas Rutten c'est Bas Rutten. C'est pas le MMA qui a fait Bas Rutten. C'est Bas Rutten qui a fait du MMA. C'est pas pareil ;D
David
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et puis personne n'a parlé de l'efficacité DU mma, on a parlé de l'efficacité des combattants de haut niveau en MMA, c'est pas la même histoire.. ;)
donc +1 avec David
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ben parcequ'à mon sens la fracture de la main quand on frappe poings fermés n'a absolument rien de systèmatique, les poings ça s'endurçit comme le reste... maintenant on conseille les frappe mains ouvertes parceque quand il y a fracture de la main, ne serait ce qu'une seule fois, les séquelles sont souvent inévitables... perso je me suis cassé l'index de la main gauche bien comme il faut il y a plusieurs années maintenant de ça, il m'est impossible de le fermer complètement désormais...
Maintenant les mecs ont aussi des straps si tu regardes bien pour protéger des coupures et autres foulement de poignets qui ont quoiqu'on fasse sont très fréquents quand on tape poings fermés, là aussi perso j'ai eu ma dose ;D ;)
Mwouaip !, faut relativiser la notion d'endurcissement des poings ...
Pour prendre l'exemple bien connu du tibia, on peut effectivement le "désensibiliser" et le "renforcer" en créant des micro-traumatismes répétés à la surface de l'os, ce qui entraîne un phénomène de calsification superficielle et accessoirement un durcissement de la peau à cet endroit.
Pour la frappe poings fermés, ce sont les articulations mais surtout les métacarpes qui encaisent dans l'axe (à un ou deux) toute la puissance de l'impact. Renforcer ces os là est à mon sens quasiment impossible. Je pense qu'on peut seulement endurcir la peau, effectuer une sorte de désensibilisation des surfaces d'impact et apprendre à positionner correctement le poing pour répartir la pression sur les quatres métacarpes. mais je trouve qu'on est encore loin d'un véritable endurcissement du poing.
My 2 cent ;)
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tu geres la douleur tu sais que cela va passer.
why not?
des fois non...
http://fr.youtube.com/watch?v=sDR4i_4DeC8&feature=related
:o
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Je sais pas ce que vous pensez de cela comme vision: le fait de s'endurcir ne change rien a ton corps mais te permet de savoir ce que cela fait.
Quand tu as pris l'habitude de prendre des coups sur les tibias, tu as encore mal mais tu
Perso j'ai un pote qui fait du kyokushin depuis une bonne dizaine d'années maintenant, entrainement à la rude, tout seul chez lui ou en plein air, il ne pratique pas en club... il a de grosses sortes de capsules blanches sur les kento qui se sont formés au fil du temps (super bizarre à voir) et je l'ai vu mettre de grosses frappes sur des sacs de frappe très durs sans à priori se faire trop mal... il a bien endurci ses points, et je ne parle même pas de sa puissance de frappe :o... maintenant je ne dis pas qu'il ne souffrira pas de pleins de traumatismes à 40 ans mais pour l'instant c'est quelqu'un qui peut frapper au visage d'un lascard sans se blesser, et en général il n'a pas besoin de frapper deux fois pour que ça tombe... pourtant juste un 1m72, mais 88 kg compact !
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Perso j'ai un pote qui fait du kyokushin depuis une bonne dizaine d'années maintenant, entrainement à la rude, tout seul chez lui ou en plein air, il ne pratique pas en club... il a de grosses sortes de capsules blanches sur les kento qui se sont formés au fil du temps (super bizarre à voir) et je l'ai vu mettre de grosses frappes sur des sacs de frappe très durs sans à priori se faire trop mal... il a bien endurci ses points, et je ne parle même pas de sa puissance de frappe :o... maintenant je ne dis pas qu'il ne souffrira pas de pleins de traumatismes à 40 ans mais pour l'instant c'est quelqu'un qui peut frapper au visage d'un lascard sans se blesser, et en général il n'a pas besoin de frapper deux fois pour que ça tombe... pourtant juste un 1m72, mais 88 kg compact !
Et c'est quoi alors sa méthode pour s'endurcir les poings ?
je connais un type qui est arrivé au même résultat simplement en faisant ses séries de pompes sur les poings ...
je pense que si on travaille poings nus sur un mini sac rempli de sable, on peut combiner endurcissement raisonnable/coordination/précision ...
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Le kyokushin, c'est un style vraiment très très dur. J'ai fait quelques mois, et bizarrement au dojo personne voulait trop jouer avec moi <rire>
Et si effectivement les techniques d'endurcissement (parfois pas trop progressives) sont efficaces, effectivement sur le long terme ça nique les mains. Mas Oyama, sur la fin de sa vie, apparemment il n'arrivait plus à tenir un verre... sans parler d'un stylo. Donc bon. Pour des personnes qui doivent, pour vivre et gagner leur vie, utiliser un tant soi peu de motricité fine (c'est à dire pratiquement tout le monde de nos jours), pas sûr que ça soir le bon plan, ces trucs.
D'autant qu'une alternative parfaitement viable existe : les paumes... sans parler des bâtons, trousseaux de clé ou plaques d'égoût. Bref, sans dec, je vois pas l'intérêt.
Ciao ;)
David
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ben justement c'est : pompes sur les poings, frappe poinds nus au sac dur, frappes avec gants sur des murs, frappe mains ouvertes sur des arbres, tables ou le sol etc... ça c'est pour l'endurcissement des poings.
pour développer la frappe : musculation du dos surtout, et aussi pompes, frappes au sac, et squats avec une barre de 50 kg en série explosives... je rajouterai que le gars tape très fort des poings et encore plus fort en kick !
Maintenant je l'ai vu se faire mettre à l'amende assez facilement dans un jeu de sparring version street par un gars qui n'a jamais rien pratiqué sinon l'embrouille de rue, l'un des 5 de ma liste de castagneurs de Créteil dont je parlai plus haut.. le gars en question est un dealeur de schnouf, qui souhaite devenir rapidement un caïd, et qui devient depuis quelques temps l'un des plus gros "dérouleurs" de créteil... plus d'1m85, un bon 90 kg qui sait TRES bien se taper et qui en a l'habitude... dernièrement il a failli jeter un mec déjà KO à qui il venait d'exploser un coup de tête du 1er étage du centre commercial à côté de chez lui... le genre de gars qui pourrait très bien venir vous tester pour un regard ou juste parceque vous êtes là au mauvais endroit au mauvais moment...
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:ninja:
danger sur creteil
Nan pas danger, je crois que c'est comme partout dans les grandes villes...
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Merci pour ces vidéos de viande bien saignante.
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... dernièrement il a failli jeter un mec déjà KO à qui il venait d'exploser un coup de tête du 1er étage du centre commercial à côté de chez lui...
J'ai bien connu un portier qui avait ce genre de manies...
Un soir il quitte un des boites de son patron après avoir fermé et pris la caisse et il se rend dare-dare dans une autre boite de son boss ou l'ambiance commence à se tendre...
La boite se situe de l'autre coté de la Meuse et le mec doit traverser un pont dans un quartier pas trop clean (la passerelle pour les liègeois qui connaissent ;) ).
Au milieu du pont, il se fait embrouiller par trois djeunz qui ont repéré les biftons qui émergent de sa fouille...
Le premier à pris une leçon de natation gratuite, le second s'est enfui et pour le troisième (qui aurait eu la malencontreuse idée de mettre sa main dans sa poche), les pompiers ont du le désincarcérer, sa tête était resté coincée entre les barreaux du parapet...
Y a quand même des mecs qui ont de la poésie dans les mains :lol:
Nan pas danger, je crois que c'est comme partout dans les grandes villes...
Tu m'étonnes ;)
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Un petit aperçu de l'entraînement de Wanderlei Silva ... et pourtant ça n'a pas suffit face à Chuck Lidell ... >:(
http://fr.youtube.com/watch?v=aLeIriUOWiY
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Pour les fan de jiu-jitsu. "Redbelt" un excellent film qui sera bientôt dans les salles en France. Les chanceux l'on déjà en DVD.
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je donne le lien de l'école des frêres schiavo qui sont tous les deux d'excellents combattants et profs de MMA français :
La Bushido Académie :
http://www.bushido-academie.com/index.html (http://www.bushido-academie.com/index.html)
Le Blog de Samy Schiavo :
http://samythedog.blogspot.com/ (http://samythedog.blogspot.com/)
et un Highlight du même Samy "the Dog" :
http://video.google.fr/videoplay?docid=1257396480362465254&ei=8dbQSNG9E4n-2gLx2tzKAg&q=samy+schiavo+HL (http://video.google.fr/videoplay?docid=1257396480362465254&ei=8dbQSNG9E4n-2gLx2tzKAg&q=samy+schiavo+HL)
Et en hommage aux combattants français, je remets le lien du combat entre Anthony Réa et le brésilien Evangelista "cyborg" Santos de la Chuté Boxe au Cage Rage :
http://www.youtube.com/watch?v=HYWfLi6Xvxs (http://www.youtube.com/watch?v=HYWfLi6Xvxs)
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et là c'est du MMA féminin :
http://www.youtube.com/watch?v=F8XkR25r1Ro (http://www.youtube.com/watch?v=F8XkR25r1Ro)
http://www.youtube.com/watch?v=XSGS6i8-QSA (http://www.youtube.com/watch?v=XSGS6i8-QSA)
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Une qui fait bien plaisir... :lol: :lol: :lol:
http://fr.youtube.com/watch?v=kWBmEHzbOXI
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sobriété.... efficacité...
:lol: :lol: :lol: :lol: