Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: guillaume le 03 décembre 2006 à 14:02:34
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Salut les amis :).
Vous avez tous, j'en suis sûr, un vêtement en synthétique dans votre sac. Bah oui c'est plus léger, évacue mieux la transpiration, etc. qu'un vêtement en fibres naturelles.
Mais voilà le synthétique à côté d'un feu, ça le fait pas trop ::), y'a vite des petits trous qui apparaissent.
Pour palier à ce problème, j'utilise une fine chemise en coton que je met par dessus mes affaires (même sous la pluie). Cela "évite" de trop brûler le vêtement en dessous.
Ça pèse pas très lourd et si ça peut m'éviter de brûler ma veste à 500e à laquelle ma vie dépend, j'hésite pas :D.
Avez-vous d'autres astuces?
a+
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Ton idée est loin d'être idiote, Guillaume !
Mais quand tu parles d'une chemise en coton fine, ça donne quoi au niveau poids ?
Et quand elle est humide, tu ne ressens pas une sensation de froid plus prononcée qu'avec du synthétique ? Elle sèche bien ?
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Mais quand tu parles d'une chemise en coton fine, ça donne quoi au niveau poids ?
Je sais pas. Je vais la peser.
Et quand elle est humide, tu ne ressens pas une sensation de froid plus prononcée qu'avec du synthétique ?
J'ai pas vraiment eu l'occasion de la tester par de grosse précipitations. Mais de toute façon, quand on fait un feu, on est arrêté et si il pleut, on sort le poncho (ou tarp). Donc elle mouillera pas beaucoup.
Elle sèche bien ?
Pour l'instant, j'ai plutôt été étonné de la rapidité de séchage.
a+
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Cet une EXCELLENTE idée!
C'est bête comme chou mais j'y avais jamais pensé. mon héritage MUL, mais là franchement, ça vaut le coup!
Kai
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La chemise pèse 230 gr mais il y a moyen de l'alléger je suis sur (en enlevant les poches par exemple ;D).
a+
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Hello,
La chemise blanche en coton fine et bien large est un assez bon coupe vent et elle est indispensable en rando sur la neige ou un glacier.
Elle protège de la fournaise du soleil avec la réverbération par beau temps même s'il fait froid.
Peut protéger du feu au Bivouak....
Très bon la soie, et plus léger....
did
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Un des grands intérêts de la laine est sa résistance au feu... :)
Portée sous forme de grosse chemise ou de pull "camionneur", elle peut constituer, par son ininflammabilité, une solution plus intéressante que les polaires qui trouent à la moindre escarbille !
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Un des grands intérêts de la laine est sa résistance au feu... :)
Portée sous forme de grosse chemise ou de pull "camionneur", elle peut constituer, par son ininflammabilité, une solution plus intéressante que les polaires qui trouent à la moindre escarbille !
Si jaimais, le pull camioneur géologic chez d4 est à 30 euros, le seul inconvéient c'est qu'il est très lourd, 1kg en XXL.
Kai
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Merci, Kai. ;)
Un des autres avantages de la laine, c'est qu'elle permet de quitter le coûteux secteur du vêtement "spécialisé"...
On en trouve donc partout, à tous les prix, sous toutes formes et en n'importe quel poids...
Je n'ai jamais eu de veste en gore-tex ni de veste en coton huilé de type "Barbour" mais je ne serais pas étonné que le vieux couple "couche intermédiaire laine/veste coton gras" soit plus adapté aux problèmes du feu et des ronces dans le cadre d'une utilisation forestière que des vêtements plus "high-tech"... :)
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Merci, Kai. ;)
Un des autres avantages de la laine, c'est qu'elle permet de quitter le coûteux secteur du vêtement "spécialisé"...
On en trouve donc partout, à tous les prix, sous toutes formes et en n'importe quel poids...
Je n'ai jamais eu de veste en gore-tex ni de veste en coton huilé de type "Barbour" mais je ne serais pas étonné que le vieux couple "couche intermédiaire laine/veste coton gras" soit plus adapté aux problèmes du feu et des ronces dans le cadre d'une utilisation forestière que des vêtements plus "high-tech"... :)
Les vestes en coton huilé sont très résistantes. pour preuve, les chasseurs ne portent pas de veste hi-tech, mais des cotons huilés qui s'abiment sur les ronces (ils ne sont pas indestructibles, quand même !) mais ils ne se percent pas au premier contact.
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Hello,
Attention : les procédés traditionnels pour imperméabiliser le coton (huile de lin, cire d'abeillle, paraffine...) rendent celui-ci très inflammable : Pas sûr qu'un Barbour soit un bon plan! :'(
En revanche, c'est solide.
Mais aussi très lourd et absolument non respirant...
Problèmes de durcissement au froid.
Cela demande un entretien régulier (sinon le coton casse et perte d'imperméabilité) et l'odeur est importante....
En revanche, cela peut être racommodé sur le terrain avec des systèmes "lowtech" (aiguille, fil, cire...)
did, :)
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Une astuce simple est simplement d'éviter de prendre du résineux ou du bois qui "pétille" et de faire un feu de taille réduite. ;)
Même en synthétique, je n'ai pratiquement eu des trous dans mes vestes que lorsque je faisais un feu trop grand.
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Quand je fais un feu, je suis générelement abrité du vent. Le coupe-vent devient alors un coussin donc il ne craint pas le feu. S'il pleut, c'est autre chose, rien n'est parfait.
Ciao
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J'utilise des vêtements en coton G1000 de chez Fjäll Raven depuis près de 30 ans et en présence d'un feu ou d'une forte source de chaleur, ça ne bouge pas sauf à laisser tomber le vêtement dans le feu.
A l'inverse, les vestes, pantalons en synthétiques "hyper cher" :down:m'ont joués plus d'un tour avec le crépitement et les projections d'étincelles d'un feu, vêtements troués, etc...
Un matériau naturelle qui ne craint pas ces problèmes est le loden ou le tweed, très prisé des chasseurs et en plus ça garde très chaud très longtemps et ça ne fait aucun bruit.
Chasser le naturel et il revient au galop ;D
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Salut,
C'est à croire que les membres du forum représentent 85% des ventes de Fjallraven en France ::)
Bien qu'utilisateur depuis 20 ans, je ne partage pas ton enthousiasme sur ce point précis concernant le G-1000. l'imprégnation d'origine c'est 90% de paraffine et 10% de cire d'abeille. Le tout sur 65% de polyester et 35% de coton....
Donc à l'origine c'est moyennement résistant au feu voir très moyennement....Une fois lavé et sans enduction c'est assez résistant au feu.....
J'essaye que l'amour ne me rende pas aveugle....sauf pour ma Douce bien sûr :love:
Tafdak pour le Loden, le tweed, le walk.....
did, ;)
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Salut Kilbith, Hatari
C'est à croire que les membres du forum représentent 85% des ventes de Fjallraven en France ::)
Je suis moi aussi utilisateur de G1000 ;) mais depuis beaucoup moins longtemps que vous. Disons que je suis prudent mais je n'ai jamais eu de problème avec le feu ce qui est loin d'être le cas avec des hauts en polaire par exemple ou des pantalons en synthétique. AMHA, il n'y a pas de commune mesure entre les deux.
A+
Pierre
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Hello,
En fait je n'ai jamais eu de problème avec du G-1000 et le feu...mais je ne passe pas ma vie autour du feu et mon expérience est donc limitée.
D'accord avec toi...Le G-1000 est beaucoup plus résistant q'une polaire en polyester c'est certain...
Il me semble qu'une chose importante àprendre en compte, c'est aussi la texture du tissu. Un tissu aéré peut constituer un caburant moyen mais s'il est aéré le comburant (oxygène de l'air) sera aussi présent...
Le G-1000 c'est tissé donc avec une faible couverture d'air...résiste aux escarbilles. La polaire, cela est très aéré donc cela fond...
Mais, il faut se méfier du G-1000 bien imprégné de paraffine, quand j'étais scout pour faire des torches on prenait un tissu de coton imprégné de paraffine....
HELLO....
Y aurait-il sur le forum un pompier avec des informations solides sur le sujet plutôt que mes supputations à deux balles ?
Did, ;)
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Moi je crois que c'est d'abord une question de comportement du tissu à la flamme... ;)
Le polyester fond instantanément en devenant pâteux et collant...
Les escarbilles adhèrent donc facilement au tissu de la polaire en la transperçant rapidement.
C'est ce que j'ai constaté un jour en allumant mon pôele avec du bois qui "pète", comme le disait Diesel un peu plus haut.
Je n'ai jamais eu de problèmes avec mes vêtements ordinaires en coton ou en laine dont les caractéristiques "non-collantes" me laissaient le temps de chasser les escarbilles qui s'y étaient déposées... :)
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Au delà de la sécurité, il y'a aussi l'aspect du dommage causé à un habit. J'ai pas de problème si ma polaire geologic d4 en promotion actuellement à 12.90 (pub) euros est mitée de petits trous, par contre si cela était le cas sur un maginifique busshirt swanndri à 200 euros cela me poserait un vrai problème :( et pourtant, cette busshirt me tape dans l'oeil!
Kai
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par contre si cela était le cas sur un maginifique busshirt swanndri à 200 euros cela me poserait un vrai problème :( et pourtant, cette busshirt me tape dans l'oeil!
Justement ! la Swanndri étant en laine elle est beaucoup moins sensible au feu donc ... tu peux investir , tu n'as (quasiment) rien à craindre ;D
A+
Pierre
Ps: Les conseilleurs ne sont pas les payeurs ;D
Ps2 : 200 € ca me parait un peu excessif comme tarif :o
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Hello, :)
Pour le feu et la swanndri, il faudrait vérifier la nature de l'imprégnation de la laine....
Pour le prix, c'est environ 130 € (HT !)
http://www.ecowool.com/product/1666 (http://www.ecowool.com/product/1666)
did, ;)
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Hello, :)
Pour le feu et la swanndri, il faudrait vérifier la nature de l'imprégnation de la laine....
Pour le prix, c'est environ 130 € (HT !)
http://www.ecowool.com/product/1666 (http://www.ecowool.com/product/1666)
did, ;)
Ah, merci pour la correction, je voyais des dollars ($) et j'avais pas réalisé que c'était des dollars NZD et pas des US :) :). Elle me tape encore plus dans l'oeil maitenant... Pourrais-tu STP me dire comment elle taille, est-ce qu'elle correspond à ta taille juste ou est-ce qu'elle taille plus grand, les manches ont-elles tendance à être longues ou plutôt courtes, a-t-elle tendance à être très (trop) large?
Merci d'avance pour tes précisions,
Kai
Kai
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;D
Salut Kai,
J'ai la bushirt en XXL et je mesure 1,82 m pour un tour de poitrine de 112 cm. Ma taille habituelle est XL. Elle n'est pas trop grande pour moi. Elle m'arrive au dessus des genoux et les manches sont justes comme il faut.
AMHA ce type de vêtement doit être large....et il faut reconnaître que c'est taillé comme une tente.
Si c'était à refaire, peut être que je prendrais la taille au dessus....Mais là ce serait vraiment large !
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,226.0.html
Did,
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;D
J'ai la bushirt en XXL et je mesure 1,82 m pour un tour de poitrine de 112 cm. Ma taille habituelle est XL. Elle n'est pas trop grande pour moi. Elle m'arrive au dessus des genoux et les manches sont justes comme il faut.
AMHA ce type de vêtement doit être large....et il faut reconnaître que c'est taillé comme une tente.
Et moi à 195cm je me demande si même la XXXL sera suffisante et auquel cas elle risquera d'être bcps trop large pour ma morphologie plutôt svelte...
Kai
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Hello,
La XXXL devrait t'aller je pense....sauf peut être un poil juste pour les bras....
Je te propose un deal :
Sous réserve que tu prennes la couleur Loden en XXXL, si cela ne te vas pas....je te la prends au prix du site ecowool ! 8)
did, ;)
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Je ne connaissais pas du tout cette marque... :)
Auriez-vous d'autres références de fabricants de vêtements "différents", adaptésl pour l'extérieur ? ;)
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Hello,
Il y a pas mal de marques citées dans le post suivant et une réponse pour Ipphy.
Bonne lecture : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,810.30.html
Did, ;)
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Je prend note de vos remarques concernant les produits à la fois chaud et résistant au feu...
Je me souviens d'un jour, il y a bien longtemps, ou j'avais carrément pris feu en hiver (un mouchoir jeté dans le feu s'était envolé sur bibi): mon haut en polaire avait un gros trou au niveau du ventre/torse... Plus de peur que de mal cela dit, mais le haut était fichu...
Perso, j'aime bien la chemise/veste verte qui porte souvent David...
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Même en synthétique, je n'ai pratiquement eu des trous dans mes vestes que lorsque je faisais un feu trop grand.
Ouai moi non plus mais c'est au cas. Je suis pas encore fixé sur l'idée de la porter dans le sac à dos. Peu être qu'avec une chemise en soie, ça le fera ;).
a+
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Hello,
La XXXL devrait t'aller je pense....sauf peut être un poil juste pour les bras....
Je te propose un deal :
Sous réserve que tu prennes la couleur Loden en XXXL, si cela ne te vas pas....je te la prends au prix du site ecowool ! 8)
did, ;)
Je n'ai pas trouvé la couleur Loden sur ecowool, il y'a Olive, Blue/Black, Red/Black et Navy?
Kai
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Justement ! la Swanndri étant en laine elle est beaucoup moins sensible au feu donc ... tu peux investir , tu n'as (quasiment) rien à craindre ;D
Le risque qu'il s'enflamme étant écarté, restera le trou dans ce bô matos :( mais bon... qui ne fait rien ne risque rien :D.
Kai
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Je n'ai pas trouvé la couleur Loden sur ecowool, il y'a Olive, Blue/Black, Red/Black et Navy?
Kai
La couleur olive...c'est la couleur des loden...
did,
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Moi il me plait ce fil alors on continue ? ::)
Est ce que les kakis ou fouineurs de surplus connaissent ce treillis 75% laine http://www.fatiguesarmynavy.com/store/item/CA1003 (http://www.fatiguesarmynavy.com/store/item/CA1003)
Ce que je cherche est pourtant simple pour ma garde robe:
-sèche vite
-pas peur du feu
-résistant
-léger
-pue pas
-pas froid avec :D
c'est pourtant pas compliqué et ben vous croirez si voulez,
mais moi je ne trouve pas :bang:
alors où que c'est t'y que ça se reluque des tricots comme ça :really: ?
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Salut,
Oui.
Did, ;)
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Developpons, ::) :D
Ce sont des vêtements Codet, d'origine canadienne, en laine recyclée et polyamide. Ce sont, il me semble des vêtements de travail en extérieur avant tout, semblable aux anciens uniformes des soldats avant 2GM. Ce n'est pas très cher. Pas évident à trouver en magasin même au Canada. Le tissu est semblable à du molleton épais.
C'est chaud (mais moins qu'un tricot de même poids), lourd, un peu coupe vent (plus q'un tricot) et déperlant...assez solide (beaucoup plus qu'un chandail dans la forêt). Cela chardonne un peu. La qualité est moins bonne que Filson ou Bemidji du fait de l'utilisation de laine recyclée (fibres courtes agglomérées à du polyamide, on est loin des premiers shoddy avec coton) et d'une coupe simple. La résistance à l'abrasion humide est moyenne. Néanmoins un excellent rapport qualité/prix. Un vêtement de choix pour la forêt en hiver et automne, surtout pour les chemises/vestes...pantalon d'emploi plus délicat sous la pluie et si on a une activité importante, à traiter au Nikwax. Le genre de vêtementqui s'apprécie sur le long terme.
Prendre un peu large, comme de coutume avec la laine. En effet, cela à tendance à rétrécir et le tissu n'est pas tricoté donc quasiment pas extensible. Le confort s'améliore au porté, car la laine se moule à l'anatomie.
Bons produits, à se procurer sans hésiter. J'ai une chemise et un pantalon.
Did, ;)
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Bon exposé :D merci
La chasse du chiffonnier continue ::)
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Interressant comme produit,
Didier,
Cela chardonne un peu.
Qu'entends tu par chardonner ? :-[ et quid de la résistance aux accrocs style ronces, de ces produits ?
Merci ;)
A+
Pierre
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Salut,
chardonner : ce qui accroche les chardons et diverses graminées....c'est juste pénible pour l'esthétique et au moment du lavage. En revanche, la poussière ne se dépose pas sur la laine.....
C'est solide aux ronces. Pas aux épines noires qui transpercent (pas de soluce sauf cuir de cerf épais, coton canvas >600gr/m2, gros cuissards en lin, cordura 1000) . Ce n'est pas tellement que le vêtement soit résistant, c'est plutôt que c'est dans la nature de ces vêtements d'être ébouriffés. Ils sont d'ailleurs parfois grattés (loden) avec des .....chardons.
did, ;)
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Bonjour,
sur le sujet des vêtements modernes et résistants au feu, j'ai trouvé un document technique intéressant....mais en anglais.
did, ;)
http://www.fibtex.lodz.pl/51_17_58.pdf (http://www.fibtex.lodz.pl/51_17_58.pdf)