Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: vik le 28 août 2008 à 15:25:33

Titre: le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: vik le 28 août 2008 à 15:25:33
salut!
alors maintenant que je pense avoir tout mon matos, je vous le montre pour voir ce qui vas ou ne vas pas  :)

alors deja le sac:
(http://img329.imageshack.us/img329/5438/photo245jr5.jpg)
c'est un arpenaz 20 junior de D4

l'ensemble du materiel :
(http://img137.imageshack.us/img137/839/photo246fj2.jpg)
le tout fait 5,3kg la gourde pleine d'eau

mon tarp D4 acheté ce matin ^^ :
(http://img137.imageshack.us/img137/2936/photo247uf2.jpg)
le tarp est de couleur vert kaki, dans le petit sac aprés il y a plein de petit elastic en chambre a air et les sardines

la gourde nalgene et son quart (merci Maxi  ;) ) :
(http://img137.imageshack.us/img137/7633/photo248sy0.jpg)

Mon EDC :
(http://img329.imageshack.us/img329/7848/photo249mm6.jpg)
constitué d'un victorinox soldier, un firesteel , deux bouts de coton , un sifflet et 2 m de bouts
normalment avec 10 aquatabs dedans mais la ils sont placé autre part

divers objet:
(http://img329.imageshack.us/img329/452/photo250yn4.jpg)
ma lampe mag-lite, 20 m de cordelette verte, un anneau jaune fluo qui sert a retenir mon pantalon a velo pour qu'il ne se dechire pas dans les plateaux ( >:( ) , deux boites d'efferalgant avec des coton vaseliné et un kit de couture au cas ou mon pantalon se prendrait quand meme dans le derailleur  ;D

les outils coupants :
(http://img329.imageshack.us/img329/3696/photo251wu6.jpg)
mon roselli chasseur et ma scie pliante bahco

du coté tenue chaude :
(http://img137.imageshack.us/img137/108/photo252wh1.jpg)
polaire D4, bonnet (peut servir de tour de cou aussi) , echarpe , gant et bandana

et pour finir les rations de survie:
(http://img530.imageshack.us/img530/659/photo253af4.jpg)
boite de sardine en conserve , deux barre de céréales, aquatabs et un autre bandana (attention c'est un bandana Helle celui la ^^ )

voila c'est tout
alors dites moi ce que vous en pensez ?

a+  ;)








Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: Nono le 28 août 2008 à 15:56:07
Salut Victor :)

Je pense que 2-3 pansements ne feraient pas de mal, en complément d'un désinfectant.
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: vik le 28 août 2008 à 15:57:37
oui effectivement je suis en train de confectionner ma trousse de premier soins mais c'est pas evident  ^-^
enfin bon je vais voir en pharmacie ect si je ne trouve pas aussi des micropurs forte parceque la j'ai que 10 aquatabs c'est pas top
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: vik le 28 août 2008 à 16:26:29
bah la j'ai vu un peu tout ce que j'avais dans ma maison ca me parait bien :
(http://img362.imageshack.us/img362/8186/photo254bi4.jpg)
alors :
-fiole d'alcool a desinfecter
-petite fiole rouge pour les petites plaie superficiel
-bande
-arnica en granule
-sparadrap
-poupé pour tenir les pansemants
-coton
-coton tige (pratique pour enlever des petites saleté ou quand on reviens de la plage les oreilles pleine de sable ^^)
-2 compresses stérile
-2 grand pansements
-3 pansements normal
-2 pansements pour les ampoules
-un tule gras (pour brulure ou plaie )
-4 efferalgants

voila ca me parait bon en sachant que j'ai deja tout utilisé et je sais que je ne suis allergique a rien de tout ca  :)

vos impressions? 
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: DavidManise le 28 août 2008 à 16:38:10
Salut !

Pas mal !! :up:

Le seul truc, je trouve, c'est que c'est un peu limite au niveau protection pluie...  bon t'as un grand tarp, mais tu fais comment pour marcher sous la pluie ?

Je remplacerais le tarp par une veste style k-way respirant pas cher de chez D4 plus un poncho.  Tu seras au même poids, avec au final plus de polyvalence, et des capacités thermiques bien meilleures : la coquille, même bas de gamme, par-dessus la polaire double presque ses capacités isolantes.

Ciao ;)

David
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: Woodrunner le 28 août 2008 à 16:41:23
J'aime pas trop l'alcool pour la désinfection,.... un spécialiste t'expliquera mieux cela que moi, mais c'est pas le top .......
Titre: Re : Re : le fond de sac de victor
Posté par: vik le 28 août 2008 à 16:49:45
Salut !

Pas mal !! :up:

Le seul truc, je trouve, c'est que c'est un peu limite au niveau protection pluie...  bon t'as un grand tarp, mais tu fais comment pour marcher sous la pluie ?

Je remplacerais le tarp par une veste style k-way respirant pas cher de chez D4 plus un poncho.  Tu seras au même poids, avec au final plus de polyvalence, et des capacités thermiques bien meilleures : la coquille, même bas de gamme, par-dessus la polaire double presque ses capacités isolantes.

Ciao ;)

David

oui j'ai vu un poncho a D4 a 30 € qui avait l'air pas mal , en lpus il ne pren quasiment aucune place , j'essairais de voir un peu les autres truk contre la pluie car ta raison je ne suis pas equipé pour marcher sous la pluie  :-\
sinon merci  :)

Et un gros pansement compressif genre CHUT  :)
oui c'est vrai qu'ils sont bvraiment bien ces pansements mais introuvable en pharmacie , j'essairais de negocier avec ma moman la prochaine fois qu'il y en aura en vente sur le forum

J'aime pas trop l'alcool pour la désinfection,.... un spécialiste t'expliquera mieux cela que moi, mais c'est pas le top .......

j'ai aussi de la betadine, mais ca fait plus de un ans quelle est ouverte donc a la poubelle, l'alcool a l'avantage de se garder trés longtemps tant qu'il n'y a pas d'evaporation
ma mère m'a expliqué que l'alcool détruisait tout sur une blessure alors que la betadine n'attaquait pas les tissu mais surtout les bactéries, l'alcool est plus puissant je pense et desinfecte en profondeur (c'est peut etre pour ca que ca fait mal comparé a la betadine)

et sinon j'avais oublié de mettre ca:
(http://img513.imageshack.us/img513/8661/photo255fh5.jpg)
une carte de la bretagne et des alentours de chez moi, avec une boussole et un fluo pour marquer mon chemin

voila  ;)

Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: vik le 28 août 2008 à 17:05:59
perso je pourrais partir 2 jours je pens (jamais tester) si j'y rajoute quelques vivre et des pastilles purifiantes,
je comptais me faire une rando de 36h mais mes parents ne sont pas d'accords avec la rentrée qui approche (  >:( ) donc ca sera pour latoussaint
mais pour dormir, j'y rajoute mon gros sac de couchage en duvet :
(http://img60.imageshack.us/img60/5732/photo224ac5.jpg)
je l'envellope dans un sac poubelle pour qu'il ne se mouille pas et je le fixe sur mon porte bagages et ca le fait
ce qui est sur c'est que je ne dormirais pas dehors sans mon sac meme en été
aprés je voulais savoir aussi si il y avait des truk qui sont inutiles ou manquantes d'aprés vous , cest tout  :)

voila  ;)
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: vik le 28 août 2008 à 17:19:50
perso ma scie ne pese presque rien, et puis je prefere les methode traditionnelle, de plus beaucoup de scie fil sont de trés mauvaises qualité,
a la limite j'essairais de m'en faire une avec une chaine de tronçonneuse mais je ne suis pas trés fandes scie fil, je n'ai rien a reprocher a ma scie pliante  ;)
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: DavidManise le 28 août 2008 à 17:21:13
Le mec qui me trouve une scie fil de type mili qui tient la route et qui fonctionne plus de 10 minutes, je lui fait un bisou sur une fesse.

Ciao ;)

David
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: Fox le 28 août 2008 à 17:21:30
Les scies-fil sont très jolies et l'idée correspond à un certain idéal romantique, mais j'ai peur que le simple fait de l'utiliser brise le rêve en même temps que le cable. Même les modèles de scie-fil fait à base de chaine de tronconneuse sont très fragiles, notamment à la torsion.
Je ne quitte pas ma scie pliante Fiskars...

PS: J'y crois pas comme on bondit comme une seul homme pour détruire le mythe de la scie fil!!!  :lol:
Titre: Re : Re : Re : le fond de sac de victor
Posté par: restonica le 28 août 2008 à 17:44:26


j'ai aussi de la betadine, mais ca fait plus de un ans quelle est ouverte donc a la poubelle, l'alcool a l'avantage de se garder trés longtemps tant qu'il n'y a pas d'evaporation
ma mère m'a expliqué que l'alcool détruisait tout sur une blessure alors que la betadine n'attaquait pas les tissu mais surtout les bactéries, l'alcool est plus puissant je pense et desinfecte en profondeur (c'est peut etre pour ca que ca fait mal comparé a la betadine



Quel alcool?  70° ou 90°?

A 90 ,cela fixe les germes (utile pour les observer au microscope  :D)
mais l'alcool évaporé il repartent : pas de désinfection satisfaisante ..

A 70 l'eau mélangé à l'alcool rentre dans le germe avec celui ci et contribue à détruire la bactérie qui éclate : meilleure éfficacité, mais loin de celle des produits iodés
(Bétadine ou banal alcool iodé qui a l'énorme avantage de ne pas avoir de date de péremption/bétadine,
bien entendu, à éviter si allergie à l'iode :o  : dans ce cas préférer l'héxomédine dispo en petit spray pratique   ;) en rando.

@+
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: DavidManise le 28 août 2008 à 18:13:45
L'hexomédine ou la biseptine restent le top...  ;)  C'est ce que j'utilise et c'est ce que la croix rouge recommande aussi.

Ciao ;)

David
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: vik le 28 août 2008 à 18:34:34
je vais voir en pharmacie our de l'hexomedine, c'est ce que j'utilisais quand j'étais jeune , j'irais en prendre une bouteille , c'est en vente libre rassure moi?
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: DavidManise le 28 août 2008 à 18:36:40
Tu viens de me filer un coup de vieux ;D 

Moi quand j'étais jeune ça n'existait pas :'( ;)

C'est en vente libre.  La biseptine existe en petit flacon super pratique...

David
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: Si Vis Pacem Para Bellum le 28 août 2008 à 20:54:26
 :doubleup:

Voila quelques petites idées en vrac:
  -Tu pourrais, peut être, remplacer le coton dans ta trousse à pharmacie par un tampon.
  -Rajouter une ou deux fioles unidoses de Betadine et de sérum physiologique.
  -Quelques compresses en plus seraient aussi les bienvenues.
  -Mettre des petits ciseaux et des pincettes ou un mini victorinox dans ta trousse à pharmacie.
  -Mettre un bout de savon de marseille/bactericide/d'hotel dans ta pharmacie.
  -Rajouter des sacs plastiques poubelles/ de jardins et quelques ziplocs.
  -Quelques mettre de DuctTape/Scotch d'électriciens pourraient te servir à pleins de trucs.
  -Un ou deux briquets.
  -T'as un portable?

Voila en espérant que ça t'aide.
 
 
 
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: chris7273 le 29 août 2008 à 16:30:04
pour la scie, je préfère de loin la bahco (200g) car rien qu'à la vue du doigt dans l'anneau de la scie-fil, j'ai mal à la place du gars....


et quand le fil pête, tu te ramasses ta propre main dans la tronche. Ca te déséquilibre, tu pars en arrière et tu t'étales élégamment tête première dans le feu que tu viens de mettre en route. Du coup tes cheveux s'embrasent et tu te relèves en criant "maman!". Tu cours vers le ruisseau pour éteindre le brasier qui vient de s'installer sur ta tête. Quand tu reviens, il fait nuit. Tu es parti sans rien vers le ruisseau. Tu ne retrouves plus ton campement.... et c'est à ce moment que tu découvres des crottes sentant le poivre avec des clochettes dedans....  Vive les vacances !

pour les curieux se demandant quelles sont ces crottes si spéciales : http://phortail.org/blagues/animaux-0919.html
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: L'Yéti le 29 août 2008 à 17:18:08
Salut,

Pour le confort, prend peut-être une cuillère ou une fourchette ou une cuichette (spork) pour ta boite de conserve ;)

A+
L'Yéti.
Titre: Re : le fond de sac de victor
Posté par: guillaume le 30 août 2008 à 09:04:47
Pas mal du tout :up:.

-T'as pensé à la frontale ?
-Ettoffes ton kit de soin aussi.
-Et comme l'a dit David, remplaces le tarp par un poncho transformable en abri.

a+
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: vik le 05 septembre 2009 à 17:46:42
Salut!

Alors voilà, je vous présente mon fond de sac qui a pas mal changé depuis, reste a savoir si d'après vous il me manque des choses, si j'ai des choses en trop etc..les changements que vous y apporteriez quoi!  ;D

Le matos en photo:
(http://img186.imageshack.us/img186/500/photo023s.jpg)
L'ensemble de mon matos, mis a part que je rajoute 2l d'eau dans une gourde souple non présente ici, le tout fait 9kg environ avec tapis de sol et 1L d'eau
(http://img267.imageshack.us/img267/2707/photo024l.jpg)
Alors ici, tour de cou, bonnet, gant, bandana et polaire D4
(http://img266.imageshack.us/img266/9425/photo025q.jpg)
Sac de couchage synthétique S5 ultralight, 5°/0°/-15° et le tapis de sol gonflable, trouvé a part chère et assez intéressant, car assez confortable, tissu résistant..
(http://img515.imageshack.us/img515/53/photo026jk.jpg)
Tarp et poncho D4, perso je préfère avoir les deux plutôt qu'un poncho/tarp, Car le tarp D4 est ici assez spacieux et donc assez intéressant pour les montages, dont des montages assez couvrant
(http://img515.imageshack.us/img515/9060/photo027s.jpg)
Mes outils coupants, SAK farmer, Mon PH15, scie pliante bahco
(http://img42.imageshack.us/img42/7836/photo028b.jpg)
alimentation (noté le conditionnement dans le bandana a la première photo, permet de paqueter la popote sans qu'elle s'ouvre, et assez pratique pour le transport de tout le matos culinaire) alors, 500gr de semoule, une boite de thon, génaralement quand je mange dans les bois, je rajoute un oeuf cru dans ma semoule, c'est excellent et ça doit apporté pas mal de truc en plus moins présent dans la semoule, avec la nalgene 1L et son quart, et le dos d'une "gratte éponge" pour la vaisselle, le bandan me sert de serviette, torchon pour essuyer/nettoyer la popote, et poigné pour la prendre quand elle est chaude
(http://img200.imageshack.us/img200/2038/photo029e.jpg)
Mon bruleur a alcool avec sa réserve d'alcool, de quoi faire bouillir trois fois assez d'eau pour la semoule, sinon je prend plus de réserve
(http://img42.imageshack.us/img42/7614/photo030j.jpg)
Trousse a pharma avec tout le nécessaire bobologie, brulure, bandage, micropur etc.., deux barre de céréales , ma lampe et sa pochette étanche pour mon portable, ainsi que 10m de cordelette
(http://img42.imageshack.us/img42/4025/photo031.jpg)
Mon edc, avec firesteel et bois gras, coton vaseliné, SAK soldier, allume feu longue durée, sifflet, led ph*ton, micropur et briquet
(http://img42.imageshack.us/img42/411/photo032t.jpg)
Mon matos bushcraft, croche, kit d'aiguisage, 10M de paracorde, SAK farmer, firesteel bois gras, PH11, il sert pour les "loisir" dans les bois en quelques sortes
(http://img509.imageshack.us/img509/4762/photo033y.jpg)
Ici le sac avec tout le barda dedans, et il me reste encore de la place!

Voilà! ;)
Bonne soirée
Victor
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Clôtaire le 05 septembre 2009 à 18:21:37
Vachement sympa la composition.
La popote c'est une tibetan ?

Bientot le mien de sac, j'aurais a peu prés la meme composition
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Woodrunner le 05 septembre 2009 à 18:24:37
J'aurais préfèrer pas savoir ce que tu allais faire dans les bois Victor! (on te l'as déjà fait, je sais,... peut-être même que je te l'ai déjà fait d'ailleurs  ;D)
http://www.youtube.com/watch?v=YmK3DgoAvR8

Sinon il y a une belle évolution! Et je ne vois pas ce qu'on pourrait vraiment améliorer! Enfin il y a bien le réchaud à fondu qui je trouve n'est pas spécialement le plus pratique des réchaud mais tu as peut être un avis différent?

Bravo en tout cas!
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: vik le 05 septembre 2009 à 18:27:57
la popote c'est un truc tout con d'intersport, en alu, perso ça me suffit  ;D
(http://img34.imageshack.us/img34/1174/photo065u.jpg)

Salut Wood!
Tu es le premier à me la faire!  :lol:

Sinon, le réchaud a fondu, c'est juste par défaut, perso je trouve ça assez pratique, mais c'est vrai que ça vaut pas un réchaud a gaz.
Pour l'instant, je me débrouille juste avec  ;)
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Kilbith le 05 septembre 2009 à 19:27:52
Bonjour,

Salut Vik, je pense que ton "fond de sac" présente un excellent rapport "qualité prix". Je vais me permettre de faire des suggestions qui elles ne tiendront pas compte du prix. Histoire de faire avancer le schmilblick, tout en sachant que le plus important c'est le "know how" pas le matos.


*Je ne distingue pas bien ta lampe torche. Si c'est une maglite standard, j'adapterais une lampe led nite ize. Tu gagnerais énormément en autonomie et en fiabilité. De même j'adapterais un filtre rouge sur la lampe, non seulement cela permet d'éclairer sans détruire la vision nocturne ou effaroucher le gibier, mais surtout cela permet de protéger l'optique de la lampe de rayures. Toujours chez nite ize, il existe un bandeau pour utiliser les maglites en frontales, pratique (le dit bandeau pouvant servir de tourniquet).

*Je virerais le sac de compression de ton sac qui est, AMHA, inutile. Idéalement je le remplacerais par un sac en silnylon (sea to summit) relativement grand qui est bien plus léger. Il est bon d'étancher les coutures avec du Silnett pour réellement protéger le sac et disposer d'une "vache à eau" d'urgence.

*La cordelette peut se replier sur elle même on économise le poids du distributeur.

*Les bouts de cordelette attachés à la lampe et à la scie gagneraient à être d'une couleur "blaze orange" pour éviter de perdre ces items.

*Le poncho D4, devrait être remplacé par un modèle imper/respi de D4 ou par une pèlerine imper/respi de D4 (pas beaucoup plus cher). Avec ça,tu peux sécher (lentement) à l'arrêt protégé du vent si tes couches isolantes sont humides ou mouillées. Sinon sous un poncho standard elles restent mouillées. Perso je virerais le sac du poncho pour le remplacer par un grand ziploc, moins lourd, étanche et toujours utile.

*La nalgène à large goulot est plus pratique à remplir, peut servir d'écope, peut servir à atteindre de l'eau au fond d'un puit et le bouchon gèle moins en hiver.

*Le bonnet gagnerait à être un modèle en windstopper (Outdoor Research par exemple) qui est beaucoup plus chaud et très résistant à l'eau pour un poids et un encombrement comparable. Sinon je prendrais un bonnet laine qui aurait l'avantage de pouvoir servir de "manip" pour tenir une gamelle chaude, idéalement un bonnet cachemire plus chaud et très doux (Bompard).

* Buff offre des tours de cou plus polyvalent que ton modèle. Ils sont plus coupe vent.

*Bonnet+ tourde cou peuvent être remplacés par un passe montagne, ceux en polarstretch sont très bien.

*pour les gants, ton modèle est bien pour manipuler des objets froids. La laine permettrait de manipuler des objets chauds ou froids. Des gants fin en cuir offrirait l'avantage d'être plus solide, coupe vent, résistant au feu et résistant aux moustiques. Au final ils évitent aussi les infections véhiculés par les mains sales (surtout les ongles) ayant touché de la terre polluée.

*Ton choix est au synthétique : La polaire D4 est bien. Une polaire "micropolaire" est plus coupe vent. Une polaire de type heavyweight capilène 4 de chez Patagonia est plus chaude. Un sous vêtement Odlo warm avec des particules d'argent est encore mieux. Plus de chaleur est apporté par une sous vêtement arctic (polypro+mérinos) de chez Brynje. Prendre des modèles avec zip de cou.

*Le tapis de sol est super lourd et encombrant. Thermarest propose plus léger et moins encombrant.

* Le tarp D4 est bien, surtout si tu as renforcé les attaches, ajouté deux attache au milieu et remplacé les cordelettes par du spectra, les tendeurs plastiques sont aussi à changer. Les tarps sylnylon sont plus solides, plus léger, moins encombrant et ne s'imbibent pas d'eau.

* Les outils coupants ne se discutent pas. :closedeyes:

* les filets de thon sont bien. Le foie de morue est plus énergétique. Je mettrais la semoule dans un Ziplock pour manger dedans.

* Le réchaud Trangia offre l'avantage d'être étanche et peu encombrant.

* Le sifflet est en métal. Par temps très froid il blesse les lèvres. Tu peux mettre un tour de scotch dessus.

*une couche de scotch sur la plaquette de micropur évite d'en perdre par usure de l'aluminium.

* J'imagine que tu as une couverture de survie pour la signalisation et l'isolation ainsi que des grands sacs poubelles...ainsi que des couverts, du savon, une brosse à ongle et le nécessaire d'hygiène.

Voilà, je n'ai pas tenu compte du prix dans mes suggestions. En l'état ton sac est déjà très bien pensé.
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: vik le 05 septembre 2009 à 19:49:47
Bonjour,

Salut Vik, je pense que ton "fond de sac" présente un excellent rapport "qualité prix". Je vais me permettre de faire des suggestions qui elles ne tiendront pas compte du prix. Histoire de faire avancer le schmilblick, tout en sachant que le plus important c'est le "know how" pas le matos.


*Je ne distingue pas bien ta lampe torche. Si c'est une maglite standard, j'adapterais une lampe led nitezise. Tu gagnerais énormément en autonomie et en fiabilité. De même j'adapterais un filtre rouge sur la lampe, non seulement cela permet d'éclairer sans détruire la vision nocturne ou effaroucher le gibier, mais surtout cela permet de protéger l'optique de la lampe de rayures. Toujours chez nitezise, il existe un bandeau pour utiliser les maglites en frontales, pratique (le dit bandeau pouvant servir de tourniquet).

Je comptais changer ma lampe mag-lite par une frontale perso, la maglite est pratique, mais s'il faut marcher ou manipuler des choses la nuit, c'est pas pratique, je retiens pour le filtre rouge

*Je virerais le sac de compression de ton sac qui est, AMHA, inutile. Idéalement je le remplacerais par un sac en silnylon (sea to summit) relativement grand qui est bien plus léger. Il est bon d'étancher les coutures avec du Silnett pour réellement protéger le sac et disposer d'une "vache à eau" d'urgence.

Le sac de compression enfaite est sérré a mort avec des sangles pour que le sac ne prenne pas trop de place, si besoin je l'enveloppe dans un sac poubelle

*La cordelette peut se replier sur elle même on économise le poids du distributeur.

Ouais mais c'est le bordel sinon  ;D , et rangé ainsi ça prend moins de place et est plus pratique

*Les bouts de cordelette attachés à la lampe et à la scie gagneraient à être d'une couleur "blaze orange" pour éviter de perdre ces items.

je vais tâcher de trouver du chatterton orange

*Le poncho D4, devrait être remplacé par un modèle imper/respi de D4 ou par une pèlerine imper/respi de D4 (pas beaucoup plus cher). Avec ça,tu peux sécher (lentement) à l'arrêt protégé du vent si tes couches isolantes sont humides ou mouillées. Sinon sous un poncho standard elles restent mouillées. Perso je virerais le sac du poncho pour le remplacer par un grand ziploc, moins lourd, étanche et toujours utile.

à vrai dire je ne l'ai pas testé sérieusement encore, mais je verrais pour un imper/respi, t'as un nom de modèle chez D4?

*La nalgène à large goulot est plus pratique à remplir, peut servir d'écope, peut servir à atteindre de l'eau au fond d'un puit et le bouchon gèle moins en hiver.

On touche pas à ma nalgène  ;D , perso pour l'écope, j'ai le quart, mais sinon d'accord avec toi, de toute façon la gourde souple n'est pas pratique dans le sac, je vais voir pour trouver une nalgène d'occaz

*Le bonnet gagnerait à être un modèle en windstopper (Outdoor Research par exemple) qui est beaucoup plus chaud et très résistant à l'eau pour un poids et un encombrement comparable. Sinon je prendrais un bonnet laine qui aurait l'avantage de pouvoir servir de "manip" pour tenir une gamelle chaude, idéalement un bonnet cachemire plus chaud et très doux (Bompard).

Le bonnet est le meilleure que j'ai trouvé en vente directe et pas chère, l'intérieur est en polaire, l'extérieur en laine, perso je l'adore

* Buff offre des tours de cou plus polyvalent que ton modèle. Ils sont plus coupe vent.

J'avoue que mon modèle est un peu limite

*Bonnet+ tourde cou peuvent être remplacés par un passe montagne, ceux en polarstretch sont très bien.

Je vais tâcher de me renseigner, ça peut être intéressant pour économiser de l'espace

*pour les gants, ton modèle est bien pour manipuler des objets froids. La laine permettrait de manipuler des objets chauds ou froids. Des gants fin en cuir offrirait l'avantage d'être plus solide, coupe vent, résistant au feu et résistant aux moustiques. Au final ils évitent aussi la tourista et l'impetigo.

Perso, je cherche des gants en cuir mais avec un rembourrage chaud en polaire a l'intérieur

*Ton choix est au synthétique : La polaire D4 est bien. Une polaire "micropolaire" est plus coupe vent. Une polaire de type heavyweight capilène 4 de chez Patagonia est plus chaude. Un sous vêtement Odlo warm avec des particules d'argent est encore mieux. Plus de chaleur est apporté par une sous vêtement arctic (polypro+mérinos) de chez Brynje. Prendre des modèles avec zip de cou.

*Le tapis de sol est super lourd et encombrant. Thermarest propose plus léger et moins encombrant.

Effectivement, il est assez lourd, mais je le testerais plus a fond par la suite, moi il me plait bien pour l'instant, même s'il est lourd ;D

* Le tarp D4 est bien, surtout si tu as renforcé les attaches, ajouté deux attache au milieu et remplacé les cordelettes par du spectra, les tendeurs plastiques sont aussi à changer. Les tarps sylnylon sont plus solides, plus léger, moins encombrant et ne s'imbibent pas d'eau.

Ouais je l'ai renforcé avec chambre a air, mais j'attend de voir comment coudre deux nouvelles attaches sur les cotés

* Les outils coupants ne se discutent pas. :closedeyes:

ça, on peut en dire que du bien du duo PH15 + Sak farmer  :up:

* les filets de thon sont bien. Le foie de morue est plus énergétique. Je mettrais la semoule dans un Ziplock pour manger dedans.

je mange a même ma popote perso, sinon, je retiens pour les foies de morue

* Le réchaud Trangia offre l'avantage d'être étanche et peu encombrant.

je vais voir a quoi il ressemble

* Le sifflet est en métal. Par temps très froid il blesse les lèvres. Tu peux mettre un tour de scotch dessus.

Merci pour l'astuce!  :up:

*une couche de scotch sur la plaquette de micropur évite d'en perdre par usure de l'aluminium.

Idem, merci pour le truc!

* J'imagine que tu as une couverture de survie pour la signalisation et l'isolation ainsi que des grands sacs poubelles...

La couverture de survie je l'ai enlevé, perso je vois pas trop son intérêt, pour la signalisation j'ai déja mon sifflet et ma lampe, et je la trouve pas très pratique

Voilà, je n'ai pas tenu compte du prix dans mes suggestions. En l'état ton sac est déjà très bien pensé.


Merci Did!  :up:
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Bison le 05 septembre 2009 à 20:06:07
Bonjour Vic!

Tout cela démontre une belle réflexion ...

Je vois "à priori" un poste important qui mérite bien un certain investissement :  le matelas.
Certes, tu as eu le tien "à un bon prix", mais il n'est guère optimisé, ni en poids, ni en encombrement, ni en isolation thermique ...

Si tu randonnes en 3 saisons (températures > 0°C), un bon mousse devrait faire l'affaire (en 1 cm d'épaisseur 50 ou 60 de large, 120 ou 135 de long ...et 150 g). Tu peux même te faire un matelas sur mesure ... du 7 mm doublé seulement là où "tu le sens". Ce n'est pas lourd du tout, et cela reste peu encombrant (tu plies en trois avant de rouler, et tu peux porter à l'extérieur du sac sans risques de fuite ni déséquilibre)

Si tu randonnes par temps froid :  un Therm-a-Rest court (120 cm) isole très bien, pèse moins de 500 g pour le Prolite Plus mais coûte cher à l'achat ... Là, cela vaut la peine, à mon avis, d'y mettre le prix.
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: vik le 05 septembre 2009 à 20:08:00
Merci je vais voir les différents qui s'offrent a moi, car en effet, ce tapis de sol est un peu limite niveau transport  ;D
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Kilbith le 05 septembre 2009 à 20:43:12
*Le poncho est  indisponible reste la Pelerine quechua imper/respi (pas testée) : http://store.quechua.com/poncho-pelerine-cape-de-pluie-quechua-pelerine-forclaz-1500-air-id_5433906.html (http://store.quechua.com/poncho-pelerine-cape-de-pluie-quechua-pelerine-forclaz-1500-air-id_5433906.html)

*Upgrade maglite : http://www.niteize.com/category.php?category_id=28 (http://www.niteize.com/category.php?category_id=28)
(je n'ai testé que l'upgrade et le bandeau)

* pour les gants de cuir fin pas cher, j'irais chez Bricomachin, avec des sous gants fins en polyester (ODLO Warm).


Sinon chez Cabela's ils ont des modèles en cuir de chevreuil, cerf, élan, bison,...mieux mais plus cher.
ici : http://www.cabelas.com/cabelas/en/common/search/search-results1.jsp?_dyncharset=ISO-8859-1&selectedPerPage=&hasJS=true&_D%3AhasJS=+&_D%3Asort=+&sort=all&Ntt=leather+gloves&Go.x=0&Go.y=0&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fsearch%2Fsearch-box.jsp.form1 (http://www.cabelas.com/cabelas/en/common/search/search-results1.jsp?_dyncharset=ISO-8859-1&selectedPerPage=&hasJS=true&_D%3AhasJS=+&_D%3Asort=+&sort=all&Ntt=leather+gloves&Go.x=0&Go.y=0&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fsearch%2Fsearch-box.jsp.form1)

...je montrais des pistes, moins économiques que tes choix. Il faut savoir laisser du temps au temps.
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Pierr le 05 septembre 2009 à 21:08:16
Supers suggestions Did, qui me seront aussi utiles. Deux points que je retiens en particulier:
- le poncho respirant permettant de sècher lentement les couches en-dessous. Tu te souviens de notre discussion récente sur les ponchos et mon argument que je veux mon poncho aussi étanche que possible. Je n'avais pas du tout pris en compte cet aspect (car je n'ai pas eu l'occasion de le découvrir à mes dépends). A creuser.
- Niteize: j'ai été voir par curiosité et BINGO, ils ont des leds vertes pour maglite!! http://www.niteize.com/productdetail.php?category_id=28&product_id=110  ben oui, c'est vachement difficile de trouver une lampe à LED verte et je préfère au rouge. Il y a-t-il des revendeurs en France?

Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Kilbith le 05 septembre 2009 à 21:59:56
Citer
ben oui, c'est vachement difficile de trouver une lampe à LED verte et je préfère au rouge.
Pratique pour les cartes...

Il m'est arrivé d'acheter du nite ize chez USMC ((je n'ai testé que l'upgrade et le bandeau qui d'ailleurs a été acheté dans un PX)
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: greenman le 05 septembre 2009 à 22:14:26
il ne faut pas oublier notra ami peyo qui fait du bon matos!
notament les matelas!!

http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=340904
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: mad le 05 septembre 2009 à 22:17:50
Pas mal pas mal  ;) ...
J'aurais plusieurs remarques, mais juste une pour ce soir : fais toi vite fait un P3RS et flanque ton réchaud à fondue au placard. C'est plus léger, plus efficace, et c'est gratos !
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Nävis le 05 septembre 2009 à 23:05:27
Sympa le matos qui se précise en live.

Pour éviter les noeuds "non désirés" avec la cordelette, il suffit de la replier sur elle-même (2 ou 4 fois) puis de faire une chaînette.
Pour une Nalgène pas cher, ne pas hésiter à demander si une connaissance travail dans un labo et peux en avoir ou en commander. Pas de belles couleurs, mais c'est tip top. Et les bouchons sont plus résistants.
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Aust le 06 septembre 2009 à 00:03:23
Pour les gants, regarde du côté des surplus militaires. J'avais trouvé une bonne paire en cuir à l'époque pour une bouchée de pain. C'est pas du top qualité, mais au moins, c'est solide.
Un peu de bombe pour les chaussures en cuir histoire d'assurer l'étanchéité et ça roule!  :lol:
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Wapiti le 06 septembre 2009 à 14:57:15
Bjr.

Il est des légendes qui ont la vie dure.

PAS D'ALCOOL SUR UNE PLAIE PROFONDE. Il détruit les cellules vivantes des berges de la plaie ce qui retarde la cicatrisation, de plus c'est un fixateur. Les bactéries fixées ne seront pas toutes détruites.

L'alcool ne doit servir qu'a désinfecter une peau saine, à la rigueur une égratignure, mais tout n'est pas éliminer pour les raisons ci-dessus.

La majorité des cancers de la gorge sont dus à l'alcool, il brûle les muqueuses qui n'ont pas le temps de se régénérer entre deux absorptions.

L'alcool c'est comme les piments, s'ils brûlent dans la bouche, ils brûlent partout ou il passent. À plus forte raison sur les muqueuses ou une plaie.

À +

Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: vik le 06 septembre 2009 à 15:22:36
Si tu parles de l'alcool que je transporte, c'est pour le réchaud  ;D
Non, sinon tout à fait d'accord avec toi, perso j'utilise de la chlorexidine/biseptine pour les plaie, en plus ça pique pas!  :up:
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Wapiti le 06 septembre 2009 à 15:52:36
Vic.

J'ai bien vu sur ta liste de premier secours : fiole d'alcool à désinfecter ? Non ?

À +
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: vik le 06 septembre 2009 à 16:02:48
a oui au début du fil c'est vrai,  :lol:
Effectivement j'emportais ça au début, mais sur des conseils avisés j'ai changé de désinfectant! :up:
Désolé Wapiti, ça me semblait bizarre aussi  ;D
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Wapiti le 06 septembre 2009 à 16:28:55
Pour reprendre ce que dit Kilbith et abonder dans ce sens, il est prudent de gainer d'adhésif les objets métalliques qui peuvent coller à la peau par très grand froid.

Pour les gants, j'utilise des « gants Irlande du Nord » plus des sous gants de soie. Pour la halte des gants de laine, c'est bon marché et ça se plie comme une paire de chaussettes. Ils sont toujours au fond de mon sac.

Pour le bonnet, je suis inconditionnel de la laine, car même mouillée elle conserve 80 % de son pouvoir isolant et reste donc chaude. Hélas, longue à sécher.

N'oublies pas le papier-journal comme isolant en plus il est souvent gratos.

À +
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Clôtaire le 06 septembre 2009 à 18:30:41
Desolé de ma remarque, mais pour le rechaud a alcool, tu utilises quoi ?
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: vik le 06 septembre 2009 à 18:40:00
de l'alcool a bruler liquide tout con  ;)

Sinon, merci Wapiti pour tout tes bons conseils!  :up:
Titre: Re : Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Kilbith le 06 septembre 2009 à 18:42:37
de l'alcool a bruler liquide tout c*n  ;)

Idéalement cela devrait être de l'alcool éthylique à 90%. Moins dangereux que le butylique et le méthylique (ingestion et vapeurs) et surtout meilleur rendement.
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Amarok le 06 septembre 2009 à 18:51:03
Utilisant jusqu'à présent de l'alcool à brûler avec mon P3RS, je voudrais savoir où l'on peut se procurer de l'alcool éthylique à 90%...?
Titre: Re : Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Kilbith le 06 septembre 2009 à 18:54:58
Utilisant jusqu'à présent de l'alcool à brûler avec mon P3RS, je voudrais savoir où l'on peut se procurer de l'alcool éthylique à 90%...?

Le problème ce sont les taxes (alccol ethylique = alcool à boire), donc le prix. Sinon on peut en avoir en gros en pharmacie ou en petite bouteille dans les parapharmacies.

Je crois que maintenant il est systématiquement "dénaturé" (impropre à la consommation) en ajoutant tout un tas de cochonnerie qui sont mauvais à l'ingestion et à la respiration... :down:

Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Clôtaire le 06 septembre 2009 à 19:08:17
Ca ne me convainc pas, je prefere le rechaud a gaz ..
Titre: Re : Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Kilbith le 06 septembre 2009 à 19:11:27
Ca ne me convainc pas, je prefere le rechaud a gaz ..
Moi aussi...

Mais l'alcool ne te laissera jamais tomber en rade, car les réchauds sont hyper simple et donc fiables. De plus, l'alcool est le seul carburant que l'on peut transporter sans trop de problème (il est peu agressif et relativement propre).

Enfin dans une optique "survivaliste" on peut fabriquer assez facilement de l'alcool...ce qui fait que l'on en trouve partout (sauf peut être dans les pays musulmans pour l'alcool ethylique).

En résumé je dirais que les réchauds à alcool sont "médiocres" pour la randonnée* (rendement, puissance de chauffe, rapidité/facilité de mise en oeuvre...) mais que l'on peut toujours compter dessus dans une optique survie.

* : l'utilisation de réchauds à alcool de type Vargo ou les modèles P3RS peuvent en revanche tut a fait se justifier dans une optique MUL (recherche du poids le plus faible). Mais il faut en accepter les contraintes.
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Bison le 06 septembre 2009 à 19:24:28
Je trouve de l'alcool éthylique à 90° (?) - alcool "bon gout" - en pharmacie au prix d'environ 8€ le litre.
En France, je precise!
Pratiquement aucune odeur lors de la combustion ...

Des connaissances l'achètent par ailleurs en bouteilles de 250 ml, pour leur préparation de lemoncello ...

Il s'agit bien d'alcool non dénaturé, buvable ...
Mais pour "essayer" de boire de l'alcool à 90°, faut quand même y aller très prudemment !  ;D
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Lemuel le 06 septembre 2009 à 19:30:59
Salut Victor.

J'aime beaucoup ton kit.
A mes yeux c'est un modèle en son genre.
Comme les autres, j'ai un problème avec ton "rapport au sol" si je puis dire. Je virerais le gonflable pour un bon mousse, sans même aller jusqu'au ridgerest. Et je rajouterais en plus une grande surface qui isole de l'humidité. Couvrante de survie ou bache.
Ciao !
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Wapiti le 06 septembre 2009 à 19:33:22
Facile à fabriquer, c'est vrai à condition d'avoir un alambic, même bricolé ça prend de la place. :lol:

Ce qui me gêne avec les combustibles liquides comme l'essence et l'alcool c'est leur grande volatilité qui augmente avec la chaleur ambiante. Ils s'enflamment trop bien.

L'alcool gélifié est plus sécurisant, hélas sont prix est un placement à fonds perdus.

Les récipients métalliques sont sûrs, mais s'ils explosent se sont de vraies grenades en plus, ils dispersent les flammes.

Nonobstant leurs avantages, il ne faut pas être tête-en-l'air quand on les manipule.

À +





Titre: Re : Re : Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: François le 06 septembre 2009 à 19:42:58

...ce qui fait que l'on en trouve partout (sauf peut être dans les pays musulmans pour l'alcool ethylique).


Pas partout.
Bizarrement, au très islamique Nord-Soudan on en trouve (dénaturé).
Par contre en Centrafrique, toute la production de la seule distillerie du pays sert à faire de la bière. Et l'alcool de palme artisanal ne dépasse pas les 40°. Vu la température, çà marche quand même, plus ou moins bien, dans un P3RS, mais le fond du réchaud caramélise un peu :)
Titre: Re : Re : Re : Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: mad le 06 septembre 2009 à 21:47:26
Et l'alcool de palme artisanal ne dépasse pas les 40°. Vu la température, çà marche quand même, plus ou moins bien, dans un P3RS, mais le fond du réchaud caramélise un peu :)
Tu me surprends : en Thaïlande où l'alcool pharmaceutique est à 70°, je trouve que c'est déjà limite pour le P3RS. Et avec du rhum à 55° (en Guyane), ça ne passe pas en mode "gazinière" ...
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: François le 06 septembre 2009 à 22:12:52
Ben, je savais pas que çà marchai pas, alors je l'ai fait :lol:

Je n'ai pas de photo avec l'alcool de palme, mais voilà ce que cela donne avec du rhum à 55° :
(http://fbouf.fr/photos/P3RS-rhum_410x645.jpg)
Avec le rhum, cela démarre sans difficulté. Avec l'alcool de palme il faut chauffer le fond du réchaud d'un coup de Zippo.
A la fin il reste un sirop brunâtre au fond du P3RS
Titre: Re : Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: mad le 06 septembre 2009 à 22:31:37
Ben, je savais pas que çà marchai pas, alors je l'ai fait :lol:

A l'intérieur, sans courant d'air ...
Mais as-tu essayé de t'en servir pour te faire vraiment à bouffer pendant une rando ?

C'est un peu comme allumer un feu par friction - ça marche quand tu as tout ton temps et qu'il fait sec, mais en situation réelle, je préfère un Bic ou un firesteel.

J'ai pas mal d'expérience avec les P3RS, et je maintiens qu'il faut au moins 80° pour que ça soit vraiment utilisable en situation. Ceci dit, je suis prêt à me laisser convaicre du contraire lors d'une rando en hiver  ;) ... Au pire, on boira le rhum  ;D !
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: François le 06 septembre 2009 à 22:41:07
Posé sur la neige, ou même sur un sol froid, je certain qu'il ne s'allumerait même pas. Posé sur un tronc pourrissant dans le marigot, çà marche.

Edit : Je ne suis qu'un nain comparé à toi en matière de P3RS, mais j'ai une bonne maitrise de la crêpe flambée et du chiwawa (le sucre qu'on fait fondre sur une fourchette au dessus d'un verre de ruhm en feu)

Vik, n'écoute pas les vieux ivrognes que nous sommes, on est un très mauvais exemple. :D
Titre: Re : le fond de sac de victor [MAJ]
Posté par: Kilbith le 07 septembre 2009 à 15:26:45
Francois et Mad : j'aime particulièrement vos échanges : ça sent le vécu, la brousse et les longues soirées sous le ventilo... :up: