Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Rouri le 04 août 2008 à 14:43:47
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1-Décapité dans un autocar!
Un individu, qui prenait place à bord d'un autobus de la compagnie Greyhound au Manitoba, a poignardé et décapité un jeune homme sous les yeux horrifiés des autres passagers, mercredi soir.
Selon des témoins, l'attaque a été d'une rare violence et l'individu aurait agi sans raison apparente.
Après avoir encerclé l'autobus, les policiers ont procédé à son arrestation. La police n'est pas encore en mesure d'expliquer les circonstances qui ont poussé l'individu à agir avec une telle violence.
Garnet Caton, un des témoins, a indiqué que la victime âgée d'environ 19 ans aurait été poignardée une quarantaine de fois et qu'après que tous les passagers eurent quitté l'autobus, le suspect s'est présenté à la porte du véhicule avec la tête de la victime.
L'autobus, qui transportait 37 passagers, était parti d'Edmonton et se dirigeait vers Winnipeg. L'incident est survenu près de Portage la Prairie.
«Nous avons entendu un cri à glacer le sang, a raconté Garnet Caton, alors qu'il reprenait ses esprits dans un hôtel avec d'autres passagers. Nous nous sommes retournés, et nous avons vu l'individu, debout, poignardant à répétition le jeune homme, quarante, cinquante fois, dans le cou et dans la poitrine.»
«Il était tout à fait calme, il ne disait rien. Il n'y avait pas de rage, ou rien. Il était comme un robot», a-t-il ajouté.
M. Caton a confié que l'autobus s'était immobilisé aussitôt et que tout le monde s'était précipité à l'extérieur. Pendant ce temps, l'agresseur a commencé à dépecer le corps de la victime, en ne portant pas attention à ce qui se passait autour de lui, a-t-il précisé.
M. Caton et le chauffeur de l'autobus ont bloqué la porte de l'extérieur en attendant l'arrivée de la police. «Et l'individu est retourné à l'arrière et a ramené la tête à l'avant, la brandissant sous nos yeux avant de la jeter par terre. Il était très calme, il portait des lunettes fumées, et il agissait en quelque sorte comme si cela avait peu d'importance pour lui», a poursuivi le témoin.
Un autre passager, Cody Olmstead, de Kentville, en Nouvelle-Ecosse, a aussi raconté ce qu'il a vu. «L'homme s'est approché de la porte avec la tête de la victime dans ses mains, décapitée. Il l'a jeté au sol et est retourné à l'arrière pour lacérer le corps», a-t-il confié.
Quand la police est arrivée quelques minutes plus tard, les passagers ont été transportés ailleurs et les agents ont tenté de maîtriser l'agresseur.
L'agresseur, décrit comme un homme de 40 ans provenant de l'extérieur de la province, a éventuellement tenté de s'enfuir en brisant une vitre de l'autobus et en plongeant à l'extérieur, a indiqué le sergent Steve Colwell.
Il a été arrêté aussitôt, sans incident.
Les deux témoins consultés ont dit avoir eu l'impression que l'agresseur et la victime ne se connaissaient pas. Ils ne s'étaient pas parlé, selon M. Caton, et la victime écoutait de la musique dans ses écouteurs.
Le ministre fédéral de la Sécurité publique, Stockwell Day, a déclaré que la justice devait être implacable envers l'agresseur.
«Nous voulons nous assurer que le processus légal soit suivi de la manière la plus forte possible, a confié le ministre. Sûrement que l'horreur de l'incident en fait un cas unique dans l'histoire canadienne.»
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2- Un témoin de l'attaque sauvage raconte
La Presse Canadienne a recueilli le témoignage d'un passager de l'autobus Greyhound au Manitoba dans lequel un individu a poignardé et décapité un jeune homme, mercredi soir.
Voici la transcription des propos (traduits de l'anglais) du passager Garnet Caton:
«Il a déposé ses bagages dans le compartiment supérieure. Il ne s'est adressé à personne. Il semblait tout à fait normal. Il portait des lunettes de soleil. Il s'est assis. Et puis, environ une demi-heure plus tard, nous avons entendu un cri à glacer le sang.
«Nous nous sommes retournés, et nous avons vu l'individu, debout, poignardant à répétition le jeune homme, quarante, cinquante fois, dans le cou et dans la poitrine. Durant l'agression, il était calme, comme s'il était à la plage. Il était complètement calme, il ne disait rien. Il n'y avait pas de rage, ou rien. Il était comme un robot.
«Tout le monde est sorti de l'autobus. Mais un camionneur, l'un des conducteurs de l'autobus Greyhound et moi-même, sommes retournés pour voir ce qui se passait, et c'est à ce moment que nous avons vu (...) qu'il avait étendu le jeune homme au sol, il coupait sa tête et le lacérait partout.
«Le camionneur (...) avait une pince-monseigneur et nous sommes partis en vitesse chercher un marteau et d'autres trucs. L'autre chauffeur du Greyhound et moi avons bloqué la porte avec le poids de nos corps et comptions attendre qu'il sorte pour tenter quelque-chose.
«Et l'individu est retourné à l'arrière et a ramené la tête à l'avant, la brandissant sous nos yeux avant de la jeter par terre. Il était très calme, il portait des lunettes fumées, et il agissait en quelque sorte comme si cela avait peu d'importance pour lui.»
Sources:
http://www2.canoe.com/infos/societe/archives/2008/07/20080731-175007.html
http://www.canoe.com/infos/societe/archives/2008/07/20080731-114639.html
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Ce qui retiens mon attention c'est dans ce drame:
1- que selon les témoins du crimes, il n'y aurait pas eu d'échanges entre le tueur et sa victime.
Les deux témoins consultés ont dit avoir eu l'impression que l'agresseur et la victime ne se connaissaient pas. Ils ne s'étaient pas parlé, selon M. Caton, et la victime écoutait de la musique dans ses écouteurs.
2- Que les témoins rapporte le calme du tueur...
Durant l'agression, il était calme, comme s'il était à la plage. Il était complètement calme, il ne disait rien. Il n'y avait pas de rage, ou rien. Il était comme un robot.
A ce sujet, est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce «calme» du tueur...
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(Un poil hors sujet)
Ca me rappelle mes cours de philo de terminale (mon Dieu que c'est loin). Une des questions philosophique est celle de "l'acte gratuit".
C'est-à-dire accomplir un acte sans aucune raison. Certain dise que c'est impossible, qu'on a toujours une raison (ancienne querelle, énervement, amour, haine, etc...). D'autres disent qu'arrivé à un certain point, la seule raison d'accomplir un acte gratuit est de se prouver qu'on peut le faire.
Une sorte d'auto suggestion très puissante qu'on alimente année après année, et qui un jour nous pousse à agir "pour rien".
Donc, on n'est pas "fou" au sens clinique du terme, juste très perturbé...
Bref, tout ça pour dire que le calme de l'agresseur peut soit être du à un état de folie "froide et calme et calculatrice" (genre "je sais que je dois tuer ce gars, les voix dans ma tête m'en donne l'ordre, c'est ma mission et je dois l'accomplir"), soit une sorte de calme du à la certitude qu'il peut accomplir un acte gratuit et tuer quelqu'un...
Mes 2 centimes,
Djé
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On ne sais pas si il avait pris de la drogue ? :-\
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Excusez-moi les amis, je ne veux lancer un enième polémique mais juste qu'on me dise quel est l'intérêt de relater ce fait divers ici. Le si archi nul en SD donc si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne, merci à lui :).
a+
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Excusez-moi les amis, je ne veux lancer un enième polémique mais juste qu'on me dise quel est l'intérêt de relater ce fait divers ici. Le si archi nul en SD donc si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne, merci à lui :).
a+
éclairons , éclairons , peut être simplement comme le fait Rouri essayer de comprendre techniquement le mécanisme de l'agression et de la situation en générale , les témoins , les réactions de l'agresseur etc .... voilà tout , je pense que cela peux faire réagir des personnes plutôt pointues dans le mécanisme de l'agression , je pense par exemple à ceux qui auraient apprécié les livres de notre ami sielwolf notamment le livre 2 sur les prédateurs , par contre tu a raison j'ai fais déraper le truc en donnant un avis qui n'a pas grand chose à voir avec le sujet , j'avoue , mes excuses à tous , si vous voulez faire sauter mon message pas de problème .
bien à vous
JL
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mais juste qu'on me dise quel est l'intérêt de relater ce fait divers ici.
C'est que je suis surpris! Je suis surpris par le témoignage des autres passager du bus qui affirme que l'agresseur était calme! Car, les agressions que j'ai vue, ont souvent eu lieu dans un climat de stress où l'agresseur est sur l'adrénaline et il est loin d'être calme! :huh:
C'est pourquoi je me questionne sur l'état de cet agresseur...
Et comme le dit si bien Force999: «essayer de comprendre techniquement le mécanisme de l'agression et de la situation en générale , les témoins , les réactions de l'agresseur...»
C'est pourquoi j'ai choisis de poster le sujet. :)
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Certaines maladies mentales peuvent pousser un individu à en massacrer un autre, "parcequ'il a entendu une voix lui dire de le faire.."...
Ce peut être de la schizophrénie... dans ce cas pas d'explication logique à dpnner à cette agression.
on a en face de soi un individu ayant la force de 4 hommes, déterminé, irraisonnable, et particulièrement résistant physiquement...
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Un incident isolé, heureusement. Le mec a demandé à ce qu'on le tue devant le tribunal aujourd'hui. Notre belle justice va certainement l'envoyer en prison à perpétuité, aux frais de l'État évidemment.
Comme on dit en bon québécois, « y'a pété une coche solide »... :)
Triste histoire.
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Il me semble que dans plusieurs comptes rendu de massacre les tueurs étaient très calme et très sûr d'eux,...exemple Columbine,Virginia Tech,....
Ce genre de gens sont sûr de faire un acte nécessaire et juste, ils s'y sont préparé depuis des jours voir des semaines ou des mois,.... Si leurs mains ne tremble pas c'est parce qu'ils savent exactement ce qu'ils sont en train de faire! ^-^Ils se sont mentalement préparé pour leurs actions, tant qu'ils croit devoir continuer ils ne pensent à rien d'autre, cela explique peut-être cette absence de nérvosité, ce calme froid et leurs détermination!
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le présumé coupable a demander au juge "de le tuer"... ca en dit un peu plus sur son état mental...
lire ici (http://www.matin.qc.ca/articles/20080805131257/juge_ordonne_que_vince_weiguang_subisse_une_evaluation_psychiatrique.html)
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1- Est-il cannibale?
Voir l'article:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/20080806.OBS6312/lauteur_dune_decapitation_etait_aussi_cannibale.html
2- Échange audio des policiers:
http://fr.youtube.com/watch?v=Vt1kDii1Unw&feature=related
3-Remember Tim McLean
Je rappelle que Tim McLean est la victime de ce drame.
http://fr.youtube.com/watch?v=JhXpYU6bAuM
http://www.facebook.com/group.php?gid=22639421199&refurl=http%2F%2Fwww.facebook.com%2Fs.php%3Fq%3Dtim%2Bmclean%26init%3Dq%26k%3D200000010%26sf%3Dt
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S'il a demandé à être tué, c'est qu'il sait à quoi s'attendre en captivité. Je suppose que ce genre d'individu n'entre pas dans les codes carcéraux et que notre ami décolleur ne tient pas à avoir une cuillère aiguisée dans les yeux tous les deux jours.
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Si il avait peur de ce qu'il peux lui arriver en prison, il n'aurait pas décapité un type devant 20 personnes....
Le type est clairement un fou, il n'a absolument rien fait ni avant ni aprés pour échapper a a la justice.
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sa dépend clairement ce que nous interprétons par le mot fou
ne sommes nous tous pas fou?
on dit qu'il est fou parceque on aurait pas fait pareille, parceque il ne veut pas echappé a la justice mais peut-etre pense t il autrement
a ce moments la, on peut traiter les racistes ou les homo sexuel de ou parceque certains ne pense pas pareil
aprés au niveau medical, je ne sais pas mais ce n'est pas parceque il a une réaction différente qu'il est fou
peut-etre sait-il ce qu'il fait
enfin j'dis sa j'dis rien
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sa dépend clairement ce que nous interprétons par le mot fou
ne sommes nous tous pas fou?
on dit qu'il est fou parceque on aurait pas fait pareille, parceque il ne veut pas echappé a la justice mais peut-etre pense t il autrement
a ce moments la, on peut traiter les racistes ou les homo sexuel de ou parceque certains ne pense pas pareil
aprés au niveau medical, je ne sais pas mais ce n'est pas parceque il a une réaction différente qu'il est fou
peut-etre sait-il ce qu'il fait
enfin j'dis sa j'dis rien
Heu, c'est pas faux ;D. J'ai coutume de dire qu'une menace, c'est une menace qu'elle soit l'affaire d'un animal affamé ou d'un quadrupède aliéné, ça change quoi ?
Ca change quoi pour le surfer qui s'est fait bouffer alors que normalement les requins n'attaquent pas l'homme (79 attaques recensées contre des humains totude même en 2007) ou pour la victime d'un crash aérien (le moyen de transport le plus sur du monde, paraît il) ou parce qu'un gamin de 11 ans tombe sur un couple de barges ou dans ce bus ?
Ce qui bouscule violamment les tabous où les statisques nous fait et nous fera toujours peur, devons nous pour autant arrêter de prendre les bus long courrier, de laisser nos gamins sortir seuls ou aller sur un campus ?
Entraînons nous a savoir reconnaître des signes d'agitation ou d'aliénation, préparons à survivre dans des milieux divers, essayons de savoir faire face et pour le reste Inch'Allah, on verra bien.
J'aimerais juste avoir connaissance d'une statistique qui n'existe pas ; combien d'individus réellement préparés ont ils déjà été vicitimes d'un barge ?
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oui on rejoint donc l'idée de survie (urbaine ici )
c'est pourquoi il faut se préparer a des eventualités
mais si on est la victime, comment faut il réagir? meme avec un edc faut avoir une certaines maitrise jedi pour exquivé coups de couteau et autre d'autant qu'on sera moins préparé..
jv'ais en parler a ma femme... (alias un certain inspecteur :lol: )
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Salut,
On a beau vouloir se préparer à tout on est jamais à l'abri ni même préparer à l'imprévisible (par définition), au déraisonnable et encore moins au hasard.
T'as beau avoir lu tous les bouquins de sécurité perso qui t'expliquent comment ne pas avoir un comportement de victime, d'être attentif à ton environnement, de sentir les blèmes etc ... si t'as affaire à un psychotique délirant paranoïde ou sous l'effet de substances qui à l'air très cool puis qui d'un coup parce que tu es Satan ou que t'as le même parfum que son "bourreau" veut te décoller la tête des épaules, ben ... tu l'auras dans le baba ... C'est con, hein ... mais la vie c'est injuste et à la fin on crève (ce n'est pas de moi) c'est tout aussi con que de recevoir une pierre dans le pare-brise à 120 km/h sur l'autoroute, d'avaler une guêpe dans ta canette de Fanta ou de te chopper une rupture d'anévrisme alors que t'es sportif, jeune et beau.
Bref, là, à part un témoin armé qui aurait pu faire sauté la tête de l'agresseur, la victime était cuite, quoiqu'il fasse.
Maintenant, là où je rejoints un peu Guillaume c'est dans la forme du texte (sorry Rouri) mais relater en long et en large (copier-coller) les détails ben ça n'apporte que du sensationnalisme et je suis content que mon fils ne lise pas encore le forum ... hein ... vous voyez ce que je veux dire par rapport à une certaine sobriété ?
Fred, qui pourrait vous raconter tous les jours des trucs pas glop ... :closedeyes:
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Moi ce qui me surprend le plus c'est l'absence de reaction dans le bus , tous le monde court pour se mettre a l'abris :blink:.
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7572.0.html
;)
Dans un autre lieu, une personne detourne un caterpillar, il y-a en moin de 5 mins une 10 de personnes pour l'arreter et mettre un terme a cela.Effectivement ils etaient armés.
Tu es dans un pays en guerre, il est clair que la population n'a pas les mêmes réflexes et ne gèrent pas la même chose que dans un pays plus confortable comme le Canada... N'oublie pas non plus le service obligatoire de 3 ans en Israël... Le degré de préparation pyshique et mentale n'est pas du tout le même. En Europe (et dans une moindre mesure au Canada) la plupart des gens ne sont même plus capables d'effectuer les mesures de sécurité sur une arme... Alors intervenir...
Et puis ici on est clairement dans un exemple extrême que ce soit au niveau de la surprise, du niveau de violence...
Bien à toi,
Rod
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Maintenant, là où je rejoints un peu Guillaume c'est dans la forme du texte (sorry Rouri) mais relater en long et en large (copier-coller) les détails ben ça n'apporte que du sensationnalisme
J'ai fais le choix de mettre l'article, car pour un autre sujet, j'ai déjà eu des courriels de personnes qui désirait que je mette le texte au lieu d'un lien.
De plus, j'ai fait le choix de démarrer le sujet mais non par sensationnalisme, mais par étonnement. Car, cette info détonnait... c'est souvent ce qui étonne/choque qui permet d'entamer une réflexion, car cet événement sort du cadre habituel de nos vies.
je suis content que mon fils ne lise pas encore le forum
Et pour ton fils, il y a encore les BD de Tintin ;)!
Sorry Survival Fred, mais, je crois encore à la liberté d'expression.
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Je vais essayer d'orienter le débat autrement, en évoquant les "victimes". de plus en plus de gens ne sont pas préparés à de simples incidents de la vie courante, sans parler des décolleurs fous qui prennent les transports.
Un forum comme celui-là mériterait de sortir en presse, histoire de toucher le maximum de monde; on côtoie quotidiennement des gens dont les problèmes nous paraissent insignifiant, un comble dans le pays de la débrouille.
ce ne sont pas les agressions, le problème, il y en toujours eu et ça n'a pas tellement évolué. Ce qui change, c'est le comportement des victimes potentielles, de plus en plus dépendantes alors que l'Etat se désengage sur tous les domaines!
Pour revenir au bus, les gens se sont comportés comme des herbivores. Est-ce là la véritable essence de l'homme?
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problème global !!! (Politique et Idéologique)
A chacun de "se réveiller", partir du principe élémentaire qu'en cas de problèmes personne ne viendra vous aider et que vous devrez vous en sortir seul...
A chacun d'apprendre les savoir-faire qui permettent d'y arriver. A chacun de se préparer physiquement pour y arriver.
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"A chacun de se réveiller" ne me convient pas car certains sont déjà prêts, et pas dans le bon sens du terme. Poursuivre l'individualisme dans cette voie ne fait que repousser le problème.
Je pensais plutôt à un enseignement basique destiné à tous qui pourrait résoudre les problèmes de la vie courante, un minimum que pourrait dispenser un Etat fort.
Maintenant pour la pratique, c'est effectivement une affaire individuelle, un paradoxe puisque pour ma part je pense que seuls les groupes structurés s'en sortiront.
S'en sortir seul ne touche que des objectifs limités alors qu'un groupe, aussi limité soit-il, fera de plus grandes choses.
Je comprends parfaitement, Bullyson, l'idée de sélection naturelle appliquée à notre société, j'y suis moi-même très sensible. Cependant nous vivons dans une société structurée qui a les moyens de ne laisser personne sur le carreau (j'ai moyens, pas volonté, hein).
Allez, scoutisme obligatoire pour les 8-18 ans!
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Tu sais au départ je t'avais fait une réponse ouvertement axée sur la Politique et l'Idéologie, et comme sur le forum on essaye justement de ne pas aborder ces questions j'ai décidé de tout effacer pour te faire la réponse que tu as lu.
Biensûr il serait mieux que la réponse soit collective, mais ce n'est pas le cas, il faut donc faire avec le présent et en tirer les conséquences à titre individuel.
Pour le reste (vision collective) je me réserve mon avis qui tiens largement dans ces deux mots : Problème global !
J'ai largement donner mon avis dans d'autres topics sur la question, sur l'utilité que pourraita voir des cours de SP et de SD dans les écoles, entreprises etc... et notamment dans le topic sur le viol des mineur(e)s mais parler sur un forum ne fera pas avancer les choses si pas de mise en pratique derrière.
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Vu comme ça, tu n'as pas tort mais je suis un idéaliste et ne me resouds pas à voir certaines choses.
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Je pensais plutôt à un enseignement basique destiné à tous qui pourrait résoudre les problèmes de la vie courante, un minimum que pourrait dispenser un Etat fort.
La derniére chose que veux un état fort, c'est que ses citoyens soient autonome. ::)
Pour revenir au bus, les gens se sont comportés comme des herbivores
J'avoue que j'ai du mal avoir ce que les gens auraient pu faire de plus.Ils se sont mis en sécurité, isolé le type, appellé la police et surveiller le périmétre.
Qu'est ce que tu propose comme alternative ? Sauter sur le rable d'un taré avec un couteau de 20 cm dans les mains ?
Méme a plusieurs, c'est du suicide.
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Je crois que qui ne s'est jamais retrouvé face à un individu résolument déterminé à vous transformer en kebab avec un vrai couteau devrait garder plus de mesure dans le jugement de ce qu'il aurait supposément fait.
P'tét bein qu'oui, p'tét bein qu'non ::)
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Au delà de ce cas très particulier, il y aurait effectivement des choses à dire sur l'entraide entre "bonnes gens" dans ce genre situation où ça s'oriente en général plutôt vers le chacun pour sa g**ule.
Mais bon évitons de refaire encore le monde sur ce topic, dans ce cas il n'y avait pas grand chose à faire, si le gars est assez detérminé pour décapiter un inconnu devant tout le monde, je ne vois pas trop qui pourrait bien l'arrêter sans matériel d'intervention et ça même à 5 ou 10 !
Après effectivement le fait de ne pas s'avancer sur ce qu'on aurait fait ou pas dans ce genre de situation serait aussi une preuve de sagesse.
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puis faut voir comment s'est exactement passé l'action parceque si le mec plante son couteau dans la carotide et/oou sectionne la colonne vertebrale ya plus rien a faire alors autant essayé de sauver sa peau,
il me semble que le coeur pompe eviron 7500l de sang par jour , donc
750000cl : 86400s = 8.680 cl de sang evacué par sec environ
on a en moyenne 5l de sang donc en 58 seconde le corps se vide ( comptons le double car c'est que pour la carotide (qui est un axe centrale je crois) et que tout le sang pomper ne va pas forcément dans la carotide) enfin sa donne une petite idée du laps de temps
donc faut avoir le temps de prevenir les urgence et tout donc si un coup est porté a la carotide c'est quasiment desepéré ( a part si quelqu'un neutralise le mak et fait un point de compression, mais c'est quand meme pas evident)
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Témoignage du gars qui se trouvait sur la banquette, devant celle du tueur et de sa victime :
http://www.youtube.com/watch?v=433PQwWOaW4&feature=related
Scanning des liaisons radiophoniques des forces de police :
http://www.youtube.com/watch?v=xJf1O4oX6aQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Vt1kDii1Unw&feature=related
Reportage CBC :
http://www.youtube.com/watch?v=jWE5xKVlgYE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ANy3tHdZl7k&feature=related
CHCH News :
http://www.youtube.com/watch?v=O5UHdGKHTEc&feature=related
Je ne participe généralement pas à ce genre de topic, mais je me permets de glisser, dans celui-ci, un peu d'infos plus précises sur le déroulement de ce fait-divers.
Comme cela, éventuellement, cela permettra à autrui d'éviter de produire une certaine qualité de signal quant à l'attitude à tenir, à ce qu' ils auraient fait, à ce que l' on aurait pu faire, etc ... etc ...
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1- Merci Serge! :)
2- Comme cela, éventuellement, cela permettra à autrui d'éviter de produire un certaine qualité de signal quant à l'attitude à tenir, ou ce qu' ils auraient fait, ou ce que l' on aurait pu faire, etc ... etc ...
Je crois que tout a été dit...
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... ça va être cotton d'avoir une action synergique et efficace avec de parfaits inconnus.
Pour tout dire à mon sens quasi impossible vu ce que c'est déjà pas facile avec des équipiers habituels et rodés
Ce là s' est vus, une fois. Lors du 11 septembre :(. Le 4èm vol n' a jamais atteint sa cible, grâce aux passagers qui on combattus les terroristes, aux péril de leurs vies :'(
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Oui et honneur aux passagers du vol 93 qui, ce jour là ont sauvé des vies au péril de la leur. Mais je pense qu'ils ont eu plus de temps pour se concerter.
Non seulement ils ont eu plus de temps, ils se savaient condamnés (sauf tentative de la dernière chance) et ils avait affaire à un groupe organisé et relativement "sains d'esprit", enfin, agissant de façon organisée Vs. tueur désorganisé comme dans le bus.
Là, en plus de l'horreur des actes ils y a la peur sucitée par la brutalité, la sauvagerie et l'aspect psychopathologique des faits.
J'ai fais le choix de mettre l'article, car pour un autre sujet, j'ai déjà eu des courriels de personnes qui désirait que je mette le texte au lieu d'un lien.
De plus, j'ai fait le choix de démarrer le sujet mais non par sensationnalisme, mais par étonnement. Car, cette info détonnait... c'est souvent ce qui étonne/choque qui permet d'entamer une réflexion, car cet événement sort du cadre habituel de nos vies.
Sorry Survival Fred, mais, je crois encore à la liberté d'expression.
Loin de moi l'idée de "brider" ta liberté d'expression ... on se comprends mais sur un forum open parfois ça on peut simplement "éviter" les détails les plus gores afin de se démarquer de la presse d'arrêt de bus, sans plus, pas de soucis plus profond pour moi. ;)
Fred
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Vi, très juste :glare: