tarp/poncho/sursac fjellduk Helsport

[guillaume]

Guillaume : le concept du poncho-sursac-tarp en gore tex semble super interessant! Tu peux nous en dire plus?

Super intéressant effectivement, j'ai même réfléchi à m'en fabriquer un... Faudrait que Deun lise ce post pour qu'il nous en dise plus mais apparemment c'était une fabrication spéciale en quantité limité pour (sûrement) une unité spéciale avec du goretex woodland américain.

La construction était très simple :un grand rectangle avec une capuche au milieu qui se fermait avec le même système de cordon que sur les ponchos belges, un élastique sur les deux largeur (pour le fermé en mode sursac) et un zip (je crois) avec rabat scratch + pressions sur les longueurs pour le fermer en sursac. Ajoute à ça des oeillet aux quatre coins (je ne me souviens plus s'il y en avait d'autres) et tu as le poncho/tarp/sursac .

a+

[DEUN]

Faudrait que Deun lise ce post

Ça ne devrait pas tarder à mon avis...   

La construction était très simple :un grand rectangle avec une capuche au milieu qui se fermait avec le même système de cordon que sur les ponchos belges, un élastique sur les deux largeur (pour le fermé en mode sursac) et un zip (je crois) avec rabat scratch + pressions sur les longueurs pour le fermer en sursac. Ajoute à ça des oeillet aux quatre coins (je ne me souviens plus s'il y en avait d'autres) et tu as le poncho/tarp/sursac .

Très bonne description pour un seul test "éclair"   .
Je vois ce W-E si je peux faire qqs photos et un relevé des principales caractéristiques.

@+ DEUN.

[DEUN]

Je vois ce W-E si je peux faire qqs photos et un relevé des principales caractéristiques.

(auto-citation) 

Voici le poncho en question :

Porté par un robuste gaillard de 1,80m pour bien mettre en évidence les dimensions imposantes de la chose : 183 X 228.

Fermeture à double-curseur

Les deux côtés qui ne supportent pas la fermeture par zip, sont dotés d'un cordon élastique terminé à chaque extrémité d'un crochet.

Donc possibilité d'utilisation en tarp, ou plus simplement de refermer une des extrémités pour un usage comme sac ou sur-sac.

Voilà, si cela peut vous donner quelques idées de bricolages sympas...   
@+ DEUN.

[Woodrunner]

Intéressant comme système!

Mais cela doit peser le poids d'un âne mort!Mais bon on a rien sans rien!

[DEUN]

Bonjour Wood,

Tu fais bien de m'y faire penser, j'ai oublié de communiquer le poids.
Je m'en occupe. (PS: as-tu eu mon mail sur les pantalons ?)

A l'attention de frère Guillaume, je viens de changer d'hébergeur pour mes photos.
J'en profite pour glisser un pièce de ta future tenue (en plein test, après reconditionnement  par mes soins) :

Et on pourra faire le ménage sur le post...   

DEUN.

[Pics (Vincent.D)]

J'en profite pour glisser un pièce de ta future tenue (en plein test, après reconditionnement  par mes soins) :

Et on pourra faire le ménage sur le post...   

DEUN.

Salut Deun..
Je serais intéressé par le "reconditionnement" par tes soins...(pourquoi,quoi,comment).
@++

[Woodrunner]

Oui j'ai bien reçu ton mail! merci le Père Deun!

[DEUN]

Mais cela doit peser le poids d'un âne mort! Mais bon on a rien sans rien !

1487 grammes exactement !   
Maintenant au vu des possibilités, cela me semble raisonnable.

Je serais intéressé par le "reconditionnement" par tes soins...(pourquoi,quoi,comment).

 - Sac à dos A.F. (de marque LAFUMA) conception d'avant guerre, en usage jusque dans les années 80.  (c'est dire si c'est du bon...)

 - Trouvaille à Saint-Imoges, le 07 sep 2008, pour 2 roros* (quand on vous disait de faire les vides-greniers...) 

 - La chose, couverte de poussière et toiles d'araignées, avait visiblement été stockée dans un endroit sec : pas d'odeur de moisi, mais cuirs à assouplir et feutres un peu grignotés. Mais surtout pas de véritables traces d'usure !

 - Donc brossage/époussetage en règle, huile de pied bœuf/Sapo pour les cuirs, lavage/repassage-vapeur pour les feutres et traitement léger des quelques points de rouille : grattage/polissage/graissage.

Pendant tout le traitement on en profite pour vérifier toutes les coutures et l'état des cuirs que l'on continue (encore longtemps) à imprégner régulièrement d'huile de pied de bœuf (applications multiples mais à doses homéopathiques !) jusqu'à retrouver la souplesse d'origine.

Et après, on charge bien, on fait attention aux taches (huile de P.deB., Sapo et vert de gris des rivets) et ZOU :
DEHORS !!!

@+ DEUN.
(*) bon d'accord c'est un coup de chance, compter plutôt sur une dizaine de roros d'habitude, mais à ne prendre que si en EXCELLENT état et COMPLET !
 

[Diesel]

Oh misère, ça me rappelle mon 1er sac de rando. 
Mon dos se souvient encore de ce type d'armature croisée en acier. 

Faut être malade (ou sado maso  ) pour marcher avec ça plus de 5km. 

[DEUN]

P'tite nature, va...              ( )

[Bison]

Well, well ... petit HS ...

Voilà 4 ans que je me suis remis à la rando ...
On a resorti du placard mon vieux Lafuma de 1963, et ma femme me l'a retapé pour mon anniversaire ... sympa! Je n'avais jamais rien connu d'autre!

Puis on a fait une petite sortie, et j'avais fière allure :  une grosse boule (pleine de vêtements) derrière, un gros bide sur le devant ...

Et ma femme a voulu porter ce sac "pour voir" (il n'était pas vraiment lourd) et au boud de 5 minutes (sur le plat), elle a trébuché sur un caillou de rien du tout et bardaf, l'embardée ... Quelques mois plus tard, en montagne, je me suis pris la plus belle dégringolade de ma vie avec ce même sac, pas stable du tout, finalement.

Alors je me suis dit qu'il était temps d'aller voir ailleurs ... Et depuis j'ai trouvé mon bonheur avec mes deux Atmos, et avec la moitié du bide en moins (il reste du boulot ...). Ces sac modernes sont "collés" sur mon dos, tout en étant ventilés ... et toutes les sangles sont utilisées pour tout comprimer au max raisonnable! Je m'étale encore ... mais beaucoup moins souvent! [/HS]

[guillaume]

Je serais intéressé par le "reconditionnement" par tes soins...(pourquoi,quoi,comment).

Ça c'est secret défense, je peux juste dire qu'on travail sur un projet du style le "vrai bivouaque des vieux" avec un regard nouveau... Le tout sera bien sûr posté sur le forum tellement ce sera riche d'enseignements !
 

a+

[François]

C'est le genre de sac qui ne me rappelle pas que des bons souvenirs non plus, et certains très mauvais. Mais bon, chacun ses gouts, et il faut parfois souffrir pour être beau

[sell58]

Bonjours,
Je me permets de poser une question : l'aluminium que contient ce tarp/poncho/sursac n'attire pas la foudre en cas d'orage ?
Je me pose le même genre de question concernant l'Aluminium  pour des habits du style :
http://www.arcadis-toe.com/toe-pro-pantalon-réflect-line®-p-774.html

[Outdoorsman]

Ce qui attire la foudre c'est plus la forme de l'objet que sa matière. La foudre choississant le chemin le plus court et de moindre résistance, elle ira de préférence sur un objet de forme pointue et dirigé vers le ciel. C'est pour ça qu'il ne faut pas se protéger de l'orage sous un sapin et que sur un terrain découvert il vaut mieux se mettre en boule plutôt que de rester debout.

Après, une fois ces précautions prises, est-ce que, dans des conditions identiques, un vêtement en alu attirera plus la foudre qu'un vêtement en tissu, je ne saurai te répondre...Je passe donc la parole

[sell58]

Bon, j'ai trouvé ce lien :
http://www.apfoudre.com/20recom.htm

qui dit :  Le risque de foudroiement d'une structure quelconque augmente en effet avec le carré de sa hauteur; un objet qui surélève de 1,4 fois la hauteur d'une personne double le risque. En outre, tout objet métallique pointu et allongé favorise le foudroiement
...
On peut démontrer aujourd'hui que les risques de foudroiement d'un arbre isolé en espace ouvert est environ 50 fois supérieur à celui d'un homme debout.


Dans un autre Post sur  http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=3785
il est dit : " Les physiciens et scientifiques spécialistes de la foudre sont unanimement d'accord, une pièce de métal en tant que telle n'attire pas la foudre.

Pour se mettre à l'abri de l'orage, l'alpiniste trouvera refuge sur un petit promontoire à l'abri de l'impact direct.

Il devra s'assoir et sans s'appuyer contre la paroi rocheuse sur un rouleau de corde sec pour s'isoler du sol, ou mieux sur son sac à dos, l'armature métallique bien en contact avec le sol de façon à annuler localement toute différence de potentiel pouvant créer un foudroiement par tension de pas

Il rassemblera utilement tous les objets métalliques dans un sac posé à même le sol à coté de lui (contrairement à l'idée reçue qui veut qu'il doit se séparer dans l'urgence de tout son matériel)."

Et aussi celui-ci : http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=12470
dans lequel un métèo (?) parle de son expérience de la foudre.

Donc finalement y'a pas de risque supplémentaire si on fait le dos rond, on joints les pieds ....

[Kilbith]

Bonsoir,

Il me semble quand même que la "masse" de métal est "touti rikiki".

Si on s'effraie de ça en cas d'orage....
...autant se faire sauter les plombages. 

 

[sell58]

La masse totale est faible mais la surface grande, c'est pour cela que j'avais un doute.

[Sotret]

Bon, je suis incompétent pour le fjellduk, mais pour l'orage, je me permet une petite réponse HS. Si ça gène, les modos peuvent la supprimer ou la déplacer.

Très grossièrement, la foudre est une décharge électrique entre deux milieux ayant des potentiels électrostatiques différents (en l'occurence le sol et les nuages). La décharge a lieu quand l'isolation de la couche séparant les deux milieux  (ici l'atmosphère plus ou moins humide) n'est plus suffisante. Cette capacité isolante dépend de la nature de la couche et de son épaisseur.

Donc, quand on se tient debout sur le sol ou sur un objet en contact avec le sol, on est plus ou moins au même potentiel que le sol et on réduit l'épaisseur d'"isolant". Le risque d'"étincelle" est accru. Voilà pour quoi les points surélevés, les arbres isolés et autres sont des facteurs de risque.

Le métal est conducteur d'electricité et améliore la mise au même potentiel que le sol. Les paratonnerres sont en métal. Par ailleurs, les charges électrostatiques se concentrent dans les pointes des objets métalliques. Au contraire, elles se disperse dans une grande surface métallique. Les paratonnerres sont pointus pour cette même raison.

Le conseil de larguer son matériel métallique est donc plein de bon sens si on se place dans un contexte de course en montagne (surtout si on pense à la configuration du matériel autrefois) : crampons et piolet (pointe en l'air) sur le sac, tubes de la claie de portage,...

Donc pour résumer : se mettre en position de "promontoire" local et porter des pointes métalliques aggravent la situation. Pour le matériel, mieux vaut le poser à plat sur le sol à côté de soi.

[pieton]

La forme joue un rôle important.

Voir "effet de pointe"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_pointe

Sinon, c'est le "chemin le plus court" entre le ciel et le sol, en termes de conductivités.

En théorie, les conducteurs "creux" peuvent jouer un rôle protecteur (voir cage de faraday) mais même en admettant que le courant transite dans le fjell-bidule (ce qui parait moyennement réaliste), il y a les effets thermiques et le choc physique qui est non négligeable.

[LAURENT-COQ]

Bon, je me permets de remonter ce post (presque un an  )
Qqn d'autre à un retour de plus à faire sur ce fameux Jerven, l'idée est vrmt cool, mais les retours ne sont pas tops...
Et au point de vue du prix cela donne quoi exactement (pas trouvé...)
Possible de trouver cela d'occasion quelque part??
Merci bien m'sieurs  dames 

[Chris-C]

Salut,

j'ai scinder en deux le fil qui parlait des jerven bag et du fjellduk Helsport....
tu trouveras des infos sur le jerven ici: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,30052.0.html

jamais vu d'occaz, cher à l'achat donc à mon avis quand tu l'achetes du l'utilise 

a+