Outillage électroportatif sur batterie : des RETEX ?

[Tompouss]

Bonjour à tous,

Cela n'est pas directement en lien avec la survie ou la vie sauvage mais un peu plus avec l'autonomie. Je bricole beaucoup de choses pour la maison et alentours (brises vue, enclos en panneau mobile pour les poules, nichoirs, menuiseries diverses, un peu de soudure...) et mon outillage est vieillissant (une bonne partie a mon âge).

Je souhaites renouveler celui-ci petit à petit pour de l'outillage sur batterie. J'ai utilisé une perceuse visseuse à choc Bosch à batterie durant toute la réno de la maison et je n'ai presque rien trouvé à redire (gamme classique, pas "pro"). Cela m'a convaincu que les machines que je remplacerait seraient autant que possible sur batterie. Seulement pour ne pas acheter 10 batteries de marques différentes il faut faire un choix et c'est là que ça se corse.

Je ne sais pas vers quelle marque me tourner et je cherche donc des retours. Du coup je sollicite le forum car je sais qu'il y en a pas mal parmi vous qui font plein de trucs de leurs mains.

Avez vous des retours sur les outils à batteries des marques : Dewalt, Ryobi, Bosch Pro, Milwaukee ou Einhell ?

Sachant que je compte, dans l'idéal me reprendre : une ponceuse excentrique (la mienne a rendu l'âme), une ponceuse à bande, un perforateur, une meuleuse d'angle (ma petite m'a lâché, il me reste une GROSSE flex, adaptée uniquement aux gros travaux), une scie circulaire, une scie sauteuse (la mienne a été réparée 4 fois, ça commence à suffire), un pistolet à colle (pour madame) et un coupe bordure (pour madame aussi car la grosse débroussailleuse Stihl est compliquée à utiliser pour elle).

[Puk]

Salut,

Mon beauf bosse uniquement avec de l’électroportatif sur batterie (chiottes secs implantés sur festival, centre ville pour marchés de Noël, ...) et depuis qu'il s'est lancé il a progressivement changé tous son matos pour la compatibilité des batteries entre les appareils et aujourd'hui il n'a que du Makita (non présent dans ta liste de marque). Il en est très content vis à vis de la durée de vie des appareils et des batteries.
Il est sur beaucoup de petites batteries plutôt que moins mais plus grosses pour la manipulation des outils sur la durée.
Le seul appareil qu'il n'a pas encore changé est une pompe à eau claire (sur batterie aussi) pour le nettoyage car il n'a trouvé que du Bosh pour le moment.

Ce n'est pas un retour direct d'utilisateur mais beaucoup de bon échos dans l'entourage pour Makita.

Au plaisir de suivre cette discussion,
Puk

[Jibax]

Bonjour

J’ai utilisé pas mal d’électroportatif en évènementiels et en déco.

Celles que je vois résister dans la durée c’est surtout les festool , les Hilti aussi mais la qualité a un prix.
Dewalt, bosh pro et makita sont moins chères mais correctes.

Perso je m’équipe doucement en festool et je ne le regrette pas, les coupes sont précises et nettes, les batteries durent longtemps et les machines peuvent travailler intensément et se réparer.

[gmaz87]

Bonjour,

Plus modestement, je m'achète des outils L*dl, ils ont une gamme assez compète en 20 volts dont toutes les batteries sont interchangeables et la panoplie d'outils assez complète, du moins pour l'usage que j'en fait.

A ce jour, je n'ai pas eu de soucis, sachant que la garantie étant de 3 ans ça couvre pas mal, sous réserve de ne pas avoir perdu le ticket de caisse.

Mon gendre a eu un pb avec une ponceuse orbitale à laquelle il avait fait bouffé pas mal de plâtre, elle a été changé sans discussion par le SAV.

Ma démarche a été celle de Tompouss, comment trouver du matos qui fonctionne en dehors du 220 et surtout hors de la maison.

Un exemple: pour tailler les haies de noisetier qui bordent mon potager, je descends les grosses branches avec leur scie sabre et la lame pour bois vert, ça fait le job à merveille et la batterie tient bien, de plus comme elles ne sont pas chères (environ 20 euros), j'en ai un stock d'avance.

J'ai eu du Makita à une époque mais la batterie a rendu l'âme et le coût de la reconstruction m'a fait reculer.

Je pense que le matos pro est bien pour les utilisateurs pro, ceux qui utilisent l'ensemble de leur matériel régulièrement, voir journellement, et qui donc rechargent les batteries souvent.

Pour moi qui bricole maintenant assez peu , l'investissement de départ ramené au résultat final n'en vaut pas la chandelle.

A+
Gérard

[Vince41]

Bonjour,

Depuis un bon moment je souhaitais m'acheter une petite tronçonneuse sur batterie pour avoir avec moi lors de randonnées 4x4. Celle qui m'a tentée était de la gamme BOSCH Power FOR ALL 18V. J'ai donc franchis le pas dans cette gamme. En inscrivant ces outils dans le programme de garantie Bosch DIY App la garantie est prolongée de 3 ans (en tout).

De plus j'ai eu accès à des achat de second choix à -40%. J'ai donc complété ma gamme par l'achat d'une scie sabre, d'un outil multifonction (vibrant), et d'un mini gonfleur, tous à -40%  J'attend que soit dispo une meuleuse, et .... je sais pas encore pour le moment !??

Tous les outils achetés en second choix étaient neufs, seul la boîte était un peu abimer 

Pour le moment tout marche à merveille, batteries avec une bonne autonomie.
Pas mécontent d'avoir fait ce choix, et à environ 50/60€ pièce (sauf tronçonneuse) il n'y a pas de gros risques vu la garantie de 3 ans (ne pas oublier d'enregistrer les outils pour en bénéficier).

Vince

[Chris-C]

Salut,

Je crois que lorsque on reste dans une même gamme (base ou pro) les marques se valent.

Dans les gammes pro que j'ai utilisé (Festool) ce qui m'a surpris c'est le poids réduit des machines pour une efficacité et une autonomie plus élevée.

Pour des raisons stratégique je me suis retrouvé à rénover ma maison avec du Ryobi. 3 ans plus tard tout fonctionne encore. Mais j'ai vu la différence avec le matos pro quand j'ai eu l'occasion d'en avoir entre les mains.

J'ai aussi vu des pros utilisés des merdes low-cost car le coût des machines permet de travailler dans des endroits difficiles sans se poser trop de question...

Avec le recule certain outils comme la scie circulaire mérite soit du filaire soit du pro dés que commence à attaquer des sections sérieuses.

La question qui reste en suspend pour moi pour le moment : dans combien de temps les batteries vont montrer des signes de faiblesse...

[cepo]

pour ma part je bosse bcp avec du bosch pro et du hilti depuis une vingtaine d'années . concretement a force de bosser dans le milieu de la renovation j'ai vu passer pas mal d'autres artisans et ce que j'en retient ( doublon avec ce que dit chris ) c'est que globalement les marques se tiennent au niveau qualité ( bosch pro , makita , hitachi , dewalt , milwaukee ... ) mais ce qui en fait bcp la preference de tel ou tel artisan c'est la compatibilité des batteries entre les machines ( surtout avec le passage en batterie 18v vraiment costaud ) , la proximité d'un specialiste d'une marque pour la reparation , et pas le moindre l'habitude plus qu'un choix sur les capacités techniques ( qui se tiennent globalement toutes assez proches )
ceux qui sortent du lot ( hilti et festool ) ont en plus un sav tres tres tres fiable et des specialités ou leurs outils sont un peu plus "pointus" ( les menuisiers pros que j'ai pu croiser ont souvent une tres tres tres grosse preference pour festool , perso en maconnerie les perforateurs/ burineur je prefere hilti )
j'ai croiser peu de pro qui utilisaient du low cost sauf pour avoir un truc jetable dans un coin pour pas prendre le risque de voir un outil laché en plein milieu d'un chantier
perso a part les visseuses je m'equipe majoritairement en filaire . deja parce que dans mon secteur de renovation il y a deja l'elec sur les chantiers et que globalement les outils filaires ont un poil plus de patate ( bien que la gamme 18v avec de gros amperages commence a bien changer ca  ) mais aussi parce que quand une batterie lache ca pique le portefeuille ( une 18v 8amperes chez bosch pro ca se trouve en gros a 300 balles . meme si c'est une tres tres tres grosse batterie t'en a generalement pas 12 dans ton set ) alors que les filaires vont eviter ce soucis . genre ma disqueuse diametre 125 bosch va sur ses 25 ans ...

my 2 cents

[VERDUG0]

Me suis posé la même question que toi Tompouss.

J'suis parti sur une des marques citées plus haut par hasard, et après j'suis resté dessus pour la compatibilité des batteries.


Là dans le 93 la majorité des entrepreneurs slaves que je vois sont en full Lidl Parkside, et pas leur nouvelle gamme un peu quali.
Vraiment les trucs pourris. Genre meuleuse d'angle filaire à 25€, et les outils à mains à 2€.

[Tompouss]

Merci à tous pour vos retour super intéressants. Bon, en temps qui bricoleur occasionnel je ne sais toujours pas vers quoi m'orienter, Ryobi a l'air d'avoir la gamme la plus large à prix accessible (plus large que la gamme Bosch Power for all). 

Le matos Festool fait rêver mais taper un mois de salaire pour quelques outils qui ne serviront que quelques jours par an ce serait presque gâcher 

Au hasard de mes recherches j'ai vu qu'il existait des batteries de "sous marque" pour la plupart des constructeurs, peut être une piste à creuser, même si je pense prendre quand même 3-4 batteries de la marque choisie.

Je ferai un retour après avoir choisi et m'être lancé, les travaux à venir étant plutôt de la menuiserie (un gros lot de caisses de rangement solides pour tout un tas de truc, des placards intégrés dans chaque chambre, deux meubles sur mesure pour la chambre et la salle de bain et un lot d'étagères héxagonales et probablement une structure d'escalade pour le fils).
 

[Rantanplan]

Ne jamais oublier que les batteries sont des accus 18650 dans des moulages plastique propriétaire.

[VERDUG0]

Ryobi a une gamme plus large que les concurrents.
Si je revenais quelques années en arrière, et que je me décidais plus logiquement, je partirai en full Ryobi ou Parkside vu mes besoins (les meme que toi Tompouss).

Pour les batteries je resterai sur la marque, tous les 18650 ne se valent pas, les boitiers non plus.

Pour ce type de matos je guette les promos.

[Chill]

Ne jamais oublier que les batteries sont des accus 18650 dans des moulages plastique propriétaire.

Pas que ! L'électronique associée (BMS ?) a aussi son importance.
https://youtu.be/M56AARTxlVQ

      Chill.

[Cheyenne]

Ne jamais oublier que les batteries sont des accus 18650 dans des moulages plastique propriétaire.

Et donc pour le bricoleur qui n'a pas ta "science", ca veut dire quoi en langage commun ?

[Chill]

Ne jamais oublier que les batteries sont des accus 18650 dans des moulages plastique propriétaire.

Et donc pour le bricoleur qui n'a pas ta science, ça veut dire quoi en langage commun ?

Regarde la vidéo que je propose plus tôt : les cylindres sont des accus 18650.
Lis https://insideevs.fr/news/587748/tesla-batterie-model-3-4680/ : sur l'image d'entête, l'accu de gauche est un 18650.
Visionne aussi https://youtu.be/TQQeQ2lJ3xM : encore l'emploi d'accus 18650 ...

Il est fondamental de différencier "pile" et "batterie". La pile produit de l'électricité avec un processus irréversible, elle est jetée/recyclée après usage ; la batterie restitue de l'énergie électrique qui y a été préalablement stockée, d'où l'utilisation du terme "accumulateur". Cela n'en fait pas un objet éternel : le rendement ne pouvant être égal à 1, il y a usure à l'usage. Ceux qui affirment le contraire sont des imposteurs. Un peu d'histoire : https://www.jerecyclemespiles.com/tout-savoir-sur-la-pile/un-peu-dhistoire/

La fabrication d'accumulateur ou de pile électrique consiste, depuis M. Volta, en la mise en série et/ou parallèle d'éléments de base. Alessandro Volta utilisait pour sa pile des couples de base zinc-cuivre ou zinc-argent en série ; Gaston Planté, en inventant la batterie, utilisait des modules de base plomb-acide mis en série. Aujourd'hui, pour réaliser toutes sortes de batteries, il est fait un grand usage d'éléments 18650.

Est-ce suffisamment commun, vulgarisé ?

     Chill.

[Lokta]

Ne jamais oublier que les batteries sont des accus 18650 dans des moulages plastique propriétaire.

Et donc pour le bricoleur qui n'a pas ta "science", ca veut dire quoi en langage commun ?

Je ne suis pas certain de ce qu'il a voulu communiquer mais je peux toujours te dire ce que j'ai compris.

Une batterie de m*rde, c'est souvent des cellules de m*rde.
Une batterie morte c'est souvent une ou des cellules mortes.

Les cellules ca s'achète, se test et se remplace.
Si le format est propriétaire et c'est un peu chiant, on est pas coincé pour autant dans une obligation d'acheter/racheter.

Tu peux ouvrir le bazar et remplacer les cellules par du neuf, du plus adapté (meilleur décharge max pour usage intensif mais court par exemple), du mieux (meilleur capacité, meilleur durée de vie, Ampérage + adapté etc ...)

j'ai même vu une modif à base d'impression 3D d'un mec qui avait gardé le socle de la batterie (le truc qui se clipse et où sont les contacts) mais avait mis + gros (plus de capacités et plus de cellules, donc plus lourd) dans une batterie DIY dans son sac à dos avec un peu de câble entre les deux

J'ai fait la même chose avec mon skate: la batterie de base est nulle, j'ai soudé quelques (beaucoup) de cellules (21700 dans mon cas mais bien souvent du 18650) de bonne qualité, le contrôleur de batterie et hop, j'ai un truc mieux que d'origine et adapté à mes besoins.

Bref tout ça pour dire que derrière les grands mots des constructeurs il reste les mêmes fondamentaux et c'est toujours possible d'y toucher avec un peu de recherche et réflexion.

Les modos hésitez pas à supprimer le lien si ça gène : La où j'ai trouvé mes cellules .

[Rantanplan]

Merci Chill !

La vidéo est top 

PAVC

[bla44]

Perso j'ai une nette préférence pour milwaukee, parce que leurs outils font souvent bcp plus de fonctions.
Par exemple la petite meuleuse qui a un guide pour lapider à plat, ou bien des visseuses perceuses perfo avec des embouts complets escamotables pour accéder à d'autres fonctions... c'est pas très clair mais jme comprends 

Le "petit" problème c'est que c'est beaucoup plus cher que la concurrence.

Sinon, le principal à mon sens c'est de choisir la configuration avec les plus batteries à plus fort ampérage. L'ampérage fait toute la différence en terme de puissance.
Si sur le papier une machine X a 15% de puissance en plus mais une batterie de 2 ampères, mais que l'autre machine Y est vendue avec une 6 ampères... y a pas photo je prends la 6 ampère.

Entre autres marques non cités : hitachi, metabo... y en a plein et oui ca se vaut "à peu près".

Mon avis aussi est qu'il ne faut pas oublier les outils avec fils : ils sont moins chers, souvent plus performant et plus durables. Vu l'énorme différence de prix pour avoir des outils de qualité à batterie et surtout avec du fort ampérage, parfois on peut s'acheter à l'aise un groupe électrogène pour la différence de prix... sur lequel on peut brancher les outils à fils si nécessaire.

A bien considérer par rapport à ce dont vous avez besoin.

[Tompouss]

Petit retour à "chaud" suite à mon choix, je me suis finalement orienté vers du Ryobi, parmi les facteurs déterminants :
- gamme très large incluant des outils pour le jardinage
- prix
- garantie de 3 ans en enregistrant le produit
- disponibilité

Ce que j'ai pris :
- une afleureuse, ergonomie perfectible mais fait plutôt bien ce que je lui ai demandé jusqu'à présent, le petit rail de guidage inclus est un plus.
- une scie circulaire brushless, plutôt bluffé, elle est plus performante que ma vieille Metabo filaire, j'ai pris un rail de coupe (d'une marque tierce) avec et j'en suis vraiment content jusqu'à présent. Le petit plus c'est la possibilité d'y raccorder un aspirateur pour limiter le nettoyage
- une scie sauteuse brushless, elle aussi a plus de puissance que mon ancienne Bosch filaire, la soufflerie intégrée est un plus pour évacuer la sciure de la ligne de coupe. Idem pour l'éclairage, toujours pratique.
- une ponceuse orbitale, fait ce qu'on lui demande, mériterait d'avoir un peu plus de peps, ne pas espérer décaper une porte couverte de vernis en quelques minutes.
- une disqueuse brushless, là aussi agréablement surpris par sa puissance, par contre c'est une bouffeuse de batteries (forcément). L'ergonomie est bonne, le changement de disque sans outils est vraiment pratique. Avec un plateau prévu pour l'installation de papier à poncer adapté dessus elle compense les faiblesses de la ponceuse orbitale (décapage : disqueuse / Ponçage de finition : ponceuse orbitale)
- une perceuse visseuse à percussion brushless : pas vraiment travaillé avec mais elle est beaucoup plus de peps que ma Bosch Power for all
- un coupe bordure : agréablement surpris par la capacité et l'autonomie avec une grosse batterie, complète à la perfection ma débroussailleuse thermique.

Pour les batteries j'ai opté pour deux chargeurs haute performance et 4 batteries (3 de 5ah et une de 2.5 ah)

Ce que je pense encore prendre sur le même système :
- un petit taille haie (pour arrêter de me trimballer sur tout le terrain avec des rallonges)
- un élagueur sur perche pour simplifier la taille des arbres dans le verger
- un souffleur aspiro broyeur (pour arrêter de me balader avec des rallonges à l'automne et réaliser du broyat de feuilles)
- la tronçonneuse brushless me fait de l'oeil pour les petits travaux mais ce serait du luxe, j'ai déjà une Stihl du même gabarit (thermique)

Pour le reste des outils je resterai sur du filaire (marteau perforateur, rabot,....)

[gmaz87]

Bonsoir,

Un petit up pour signaler un truc utile que je ne connaissait pas: les adaptateurs de batteries

Ou comment utiliser un seul type de batteries sur du matos de marques différentes.

Du style , une perceuse low cost pour de la bidouille ou du taf qui va peut-être la flinguer et sans sacrifier du matériel cher.

J'ai trouvé un site pour l'exemple mais il en existe sans doute d'autres, en tout cas je trouve l'idée intéressante.
https://www.adaptateurs-batteries.fr/

A+
Gérard

[Chill]

Un petit up pour signaler un truc utile que je ne connaissait pas: les adaptateurs de batteries

Ou comment utiliser un seul type de batteries sur du matos de marques différentes.

L'idée est globalement sympa.
Reste à comprendre comment des batteries de voltage nominal différent de celui de l'outil sont proposées à l'adaptation ?? 

J'ai bien compris que la recharge n'est pas gérée : il faut donc utiliser le chargeur d'origine de la batterie. Cependant certains outils "dialoguent" avec la batterie pendant l'utilisation (BMS, ...). Est-ce une fonctionnalité qui disparait avec l'emploi de l'adaptateur ?

Je serai curieux d'avoir des retours documentés sur l'emploi de ces adaptateurs.

     Chill, électro-vigilant.

[gmaz87]

Bonsoir,

A ma modeste échelle, je devrais pouvoir faire un retour sur un mariage : matos FERREX (Aldi) avec batterie PARKISIDE (Lidl) et ce courant juin.
J'ai commandé un adaptateur pour ces outils ayant acheté en solde un perfo FERREX mais sans batterie ni chargeur et donc comme il semble que les batteries du concurrent puissent aller dessus, je vais tenter.
Ca vaudra pour ce cas de figure et bien sur, pas pour l'ensemble de la gamme de leurs adaptateurs.
à suivre donc...
A+
Gérard

[restonica]

Un test approfondi  de choix de perceuses visseuses :
(surtout des entrées de gammes):peut etre utile...

https://www.lemonde.fr/guides-d-achat/article/2023/04/28/les-meilleures-visseuses-entre-50-et-100-euros_6171388_5306571.html#origin=HPcarrousel

[gmaz87]

Bonjour,

J'ai reçu ce matin l'adaptateur et comme convenu, je vous fais un retour sur mes tests.

Précaution d'usage: ça n'a de valeur que pour l'association testée à savoir une batterie Parkside, un adaptateur et comme outil le perforateur Ferrex Pro.

L'adaptateur accepte bien la batterie et se clipse sans pb sur le perfo.

Le couple ainsi formé fonctionne.

J'ai percé dans une pierre avec un foret de 6mm, pas de soucis, idem pour la fonction burinage, ça marche aussi.

Pour mes usages occasionnels, c'est validé, ça m'évite de jongler entre matos/batteries/chargeur.

Par contre impossible de répondre à l'interrogation de Chill quant à la possibilité de dialogue entre la batterie et le matériel, le perfo ne semble pas avoir cette fonction.

A+
Gérard

[Tompouss]

Afin de faciliter les travaux de taille d'automne dans mon verger je me suis acheté la Tronçonneuse Ryobi Brushless, un élagueur sur perche (acheté en mai celui là) et un broyeur de la même marque.

Ayant eu un peu de casse avec les orages de cet été et un cerisier mort sur pied c'était l'occasion d'un test de la tronçonneuse.



J'ai encore une fois été satisfait, avec une batterie de 5ah l'autonomie est plus que correcte. Niveau puissance, un tronc sec de 30cm de diamètre se coupe à peu de chose près aussi vite qu'avec ma Stihl thermique. L'avantage de l'électrique c'est qu'avec le bouton c'est du "on/off" et cela fluidifie les travaux, surtout lorsqu'il faut recouper/ébrancher avant passage vers le broyeur. En bref pour un usage particulier ça le fait largement.

L'élagueur à quant à lui été testé plus tôt pour la taille "verte" des cerisiers. Là aussi rien à redire en terme de puissance et d'autonomie. L'ergonomie est bonne, la portée aussi et la sangle permet de soulager lors des travaux prolongés. J'hésite toutefois à utiliser un harnais pour encore plus de confort lors des "grosses" journées.


Un modèle type "sécateur" en plus serait parfait pour les petites branches mais je ne vais pas faire mon enfant gâté