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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Bains en mer et douches froides  (Lu 1472 fois)

21 mai 2019 à 15:51:04
Lu 1472 fois

Sou


Bonjour à tous !

Après une phase un peu compliquée d'un peu plus d'un an à cause d'un emploi du temps dégoulinant de choses "importantes" à faire plus déprimantes les unes que les autres, j'aimerai remettre le pied à l'étrier.

Et pour me relancer j'aimerai m'entrainer à gérer l'eau froide au niveau des douches et des baignades du matin (je rêve de pouvoir nager tous les matins à toutes périodes).

Je sais que le sujet a été traité ici plusieurs fois, mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.
Pouvez-vous me montrer la voix?

Heureux d'arpenter à nouveau ce forum :)
"La dissidence n'est pas une fin, mais seulement un moyen, celui de faire à sa façon."

21 mai 2019 à 17:46:31
Réponse #1

bloodyfrog


Hello, je crois qu'il te faut lire le bouquin de Wim Hof, traduit par un certain David Manise.

Manu. :)

21 mai 2019 à 17:48:52
Réponse #2

Sou


Salut Bloodyfrog :)

Merci c'est exactement ce nom là que je cherche.

A moi les joies du froid !
"La dissidence n'est pas une fin, mais seulement un moyen, celui de faire à sa façon."

21 mai 2019 à 18:16:50
Réponse #3

gibbon_sceptique


Tu trouveras déjà pas mal d'info sur ce type de pratique maso sur le forum.

Avec un moteur de recherche
https://www.google.com/search?q=site%3Aforum.davidmanise.com+wim+hof&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab

Et un petit coup de pub pour 'lindex, en haut à droite, typiquement l'outil pour répondre à ce type de recherche avec un mot clef simple.
http://davidmanise.com/indexforum/ouvre_sur_recherche.php?q=froid
Tu tapes froid dans le moteur de recherche. Et tu vois que tu as des entrées "froid" "acclimatation" "thermoregulation"

Bonne lecture
Empathie et bienveillance qu'y disaient.

21 mai 2019 à 19:03:26
Réponse #4

Sou


Merci Gibbon_sceptique pour ces précisions.

Pour le moteur de recherche il me manqué le nom du Mr en question sinon je tombe sur des site de magazines du genre femina tout ça....

Pour l'index j'ai taper des mots clef en relation avec l'hygiène comme douche par exemple. Tu me dira c'est bête de ne pas taper un mot clef aussi basique que froid, je te l'accorde :)

Je me plonge dedans ;)
"La dissidence n'est pas une fin, mais seulement un moyen, celui de faire à sa façon."

23 mai 2019 à 19:02:07
Réponse #5

fall7stand-up8


Salut

Je me permets d'intervenir sur ton idée de nager toute l'année en mer.

Je ne connais rien aux méthodes wim hoff  mais j'ai quelques infos sur le comportement de l'être humain dans l'eau froide.

Dans un premier temps il faut savoir que le corps humain échange 25 fois plus de calorie dans l'eau que dans l'air.

L'eau de l'atlantique est aux environs de 08°C en hiver
Les scientifiques qui ont étudié le sujet se sont rendu compte que l'un des effets du froid est d'alterer la coordination motrice et la proprioception au point d'empêcher les actions même les plus simples.
Donc à cette température le danger n'est pas l'hypothermie mais la noyade. Tu n'es plus capable de nager correctement. De manière plus empirique un ami qui fait des compétitions de nage en eau froide (05°C) m'a expliqué qu'ils sont quasi incapables de s'extraire de l'eau après seulement 800m (moins de 10 minutes à ce niveau).

Donc nager en atlantique en hiver c'est pas une bonne idée (sauf combi bien sûr)

Mes 2 bouées canards
« Modifié: 24 mai 2019 à 18:23:32 par Chris-C »

23 mai 2019 à 21:04:25
Réponse #6

fall7stand-up8


Désolé pour la fausse manip.

repends donc mon message.

L'eau de l'atlantique est aux environs de 08°C en hiver
Les scientifiques qui ont étudié le sujet se sont rendu compte que l'un des effets du froid est d'alterer la coordination motrice et la proprioception au point d'empêcher les actions même les plus simples.
Donc à cette température le danger n'est pas l'hypothermie mais la noyade. Tu n'es plus capable de nager correctement. De manière plus empirique un ami qui fait des compétitions de nage en eau froide (05°C) m'a expliqué qu'ils sont quasi incapables de s'extraire de l'eau après seulement 800m (moins de 10 minutes à ce niveau).

Donc nager en atlantique en hiver c'est pas une bonne idée (sauf combi bien sûr)

Mes 2 bouées canards

23 mai 2019 à 22:04:27
Réponse #7

gibbon_sceptique


Pour l'index j'ai taper des mots clef en relation avec l'hygiène comme douche par exemple. Tu me dira c'est bête de ne pas taper un mot clef aussi basique que froid, je te l'accorde :)

Je me plonge dedans ;)
On peux pas penser à tout.
J'ai posté autant pour toi si tu n'y avais pas pensé que pour les lecteurs silencieux.
[pub] L'avantage de l'index c'est qu'il y a : un index. Donc en regardant la liste des mots dès fois ça peux suffire à trouver de bonnes pistes.

Du coup après le bouquin traduit par david qui doit trainer dans un placard, grace à toi j'ai jeté un oeil sur la chaîne vidéo de wim hof, j'avais jamais utilisé la technique respiratoire qu'il propose. Merci :)
Empathie et bienveillance qu'y disaient.

24 mai 2019 à 17:46:21
Réponse #8

Sou


Citer
Du coup après le bouquin traduit par david qui doit trainer dans un placard, grace à toi j'ai jeté un oeil sur la chaîne vidéo de wim hof, j'avais jamais utilisé la technique respiratoire qu'il propose. Merci :)

Surtout grâce à ta curiosité^^ Il vaut bien le coup de bouquin du coup?

Merci pour tes infos fall7stand-up8, mais j'aimerai faire ça en étang pas en mer. Tu me dira les problématiques restent les mêmes.
J'ai connu un gars qui faisait ça, pas forcément des grosses baignades mais tous les jours il était à la flotte la matin. C'est que ça doit se faire tout de même. C'est plus un défi perso qu'autre chose à vrai dire, je ne recherche pas a faire des km tous les jours à la nage.
Mais je prend bien note, merci :)
"La dissidence n'est pas une fin, mais seulement un moyen, celui de faire à sa façon."

24 mai 2019 à 19:57:08
Réponse #9

fall7stand-up8


Sou

S'il s'agit d'une baignade de courte durée et pas d'un entrainement natation, évidement c'est pas tout à fait la même.
pour quelques euros chez D4 tu peux avoir une bouée qui s'accroche à ta taille par une sangle et qui ne te gêne pas quand tu nages mais sur laquelle tu peux te reposer si tu sens que tu commences à "savonner".

Pour ce qui est de l'étang vs la mer ne crois pas que l'eau sera plus chaude, bien au contraire, l'inertie thermique de la mer est plus grande donc en hiver les étangs se refroidissent plus vite de même qu'ils se réchauffent plus vite en été.

Chez nous en hiver  méditerranée = 12°c /// étang de Berre = 6°c

Bonne baignade





24 mai 2019 à 22:31:36
Réponse #10

Tompouss


Les bains glacés c'est tout a fait faisable pour le péquin lambda, la nage ça l'est moins, du moins d'après mes essais perso (eau à 4°c) . L'ideal c'est un spot où il suffit de te mettre à genou pour avoir la tête bien hors de l'eau.

Les réactions au froid c'est marrant ça a un effet presque euphorisant, et ça fait des miracles sur pas mal de bobos.
Everybody swears that they are solid, but ice is solid too... until you put some heat on it.

26 mai 2019 à 10:34:52
Réponse #11

oli_v_ier


Win Hof : 4 morts appliquaient ses méthodes en apnée (source). Rappel : PAS d'hyperventilation en apnée.

Ne pas appliquer sa méthode de respiration dans l'eau. Hors de l'eau, ne pas appliquer sa méthode si risque de chute ou de choc en cas d'évanouissement.

Sortie de Win Hof : https://youtu.be/DpeM4FNXRsE?t=54
Sortie de Stig Severinsen : https://youtu.be/b-Mr1RV3Qxc?t=74
« Modifié: 26 mai 2019 à 10:41:52 par oli_v_ier »

28 mai 2019 à 10:50:55
Réponse #12

fall7stand-up8


Win Hof : 4 morts appliquaient ses méthodes en apnée (source). Rappel : PAS d'hyperventilation en apnée.

Ne pas appliquer sa méthode de respiration dans l'eau. Hors de l'eau, ne pas appliquer sa méthode si risque de chute ou de choc en cas d'évanouissement.

Sortie de Win Hof : https://youtu.be/DpeM4FNXRsE?t=54
Sortie de Stig Severinsen : https://youtu.be/b-Mr1RV3Qxc?t=74

Salut à tous.

Juste pour faire un rappel du rappel de @oli-v-ier
Je vous joins un schéma qui résume le mécanisme de la syncope en apnée.

Pardon d'avance aux toubibs du forum pour les raccourcis.


La "respiration" des cellules produit du CO2. celui ci est transporté par le sang vers les poumons où il est éliminé vers l'extérieur.
En apnée le taux de CO2 dans le sang augmente avec le temps d'apnée car il n'y a pas d'échanges permettant de l'éliminer. Au delà d'un certain taux l'envie de respirer est irrépressible c'est le seuil de rupture d'apnée

L'oxygène lui est consommé par les cellules. Il leur est apporté par le sang depuis les poumons.
En apnée les cellules reçoivent de moins en moins d'oxygène car la quantité transportée par le sang n'est pas renouvelée toujours en l'absence d'échanges pulmonaires. Ce taux finit par descendre jusqu'à un niveau où le cerveau n'est plus assez oxygéné et donc l'individu perd connaissance (seuil anoxyque)

Normalement le taux de CO2 sanguin atteint le seuil de rupture d'apnée bien avant que l'oxygène sanguin soit descendu au niveau du seuil anoxyque.

Quand on hyperventile on n'arrive pas à augmenter significativement la concentration d'oxygène dans le sang (déjà proche de 98% à l'état normal). En revanche lhyperventilation diminue le CO2 présent dans le sang. Ce taux augmentera de la même manière que sans hyperventilation mais, partant d'une valeur plus faible il mettra plus de temps à atteindre le seuil de rupture d'apnée.
Pendant ce temps l'oxygène lui continue de descendre.

Dans certains cas, le seuil anoxyque est atteint avant la rupture d'apnée et c'est la syncope.

En bref hyperventiler correspond à débrancher l'alarme.

L'été arrive soyez prudents en mer  :sgt:



 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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