[TUTO] Fabrication maison de micarta (IMG)

[didier]

Salut,
et encore un lien en english oeuf corse!!
http://www.northcoastknives.com/northcoast_knives_tutorials_hints_tips14.htm

[piedsnussurlaterresacrée]

super tuto maxi !! merci, pliens d'idées en tête

[didier]

Oui, j'ai acheté un jean chez Emmaus, il est déjà découpé en bandelettes
J'attends les beaux jours because je veux pas mourir gazé dans ma cave.
Il me manque que la résine et (si j'ai bien traduit) le papier sulfuré pour mettre autour.
Et dès que 20° bansaï j'essaie.

[La Chouette 47]

Oui, j'ai acheté un jean chez Emmaus, il est déjà découpé en bandelettes

Chez Mo---ial tissu j'ai trouvé du lin beige clair à 3€ les 20 cm en 2 m de long. J'ai déjà découpé mes bandeletetes. Par contre l'époxy chez Casto le Malin c'est 30€ le litre donc je vais peut-être essayer d'abord avec la polyester puisque tu dis Maximil que c'est moins cher

[Maximil]

oui c'est environ ça 30€ le litre. Ca fait mal hein   Mais quand tu auras comparé le plaisir de travail entre les deux, tu comprendras que 30€, finalement, c'est pas encore trop cher.
Bon et puis quand on commence à travailler en grande quantité, on passe alors par des boites spécialisées, et ca revient moins cher.

[Maximil]

Oui, j'ai acheté un jean chez Emmaus, il est déjà découpé en bandelettes
J'attends les beaux jours because je veux pas mourir gazé dans ma cave.
Il me manque que la résine et (si j'ai bien traduit) le papier sulfuré pour mettre autour.
Et dès que 20° bansaï j'essaie.

Bah gazé avec de l'epoxy, faut le vouloir ! Avec de la polyester par contre, gaffe: les voisins croiront à une fuite de produits chimiques sévère 
Papier sulfuré non, pas utile. Prends du plastique étirable par exemple, ou du rodhoïd de couverture, du plexi etc.

[guillaume]

Oui, j'ai acheté un jean chez Emmaus, il est déjà découpé en bandelettes

Heu tu aurais peut-être pu trouver ton Jeans autre part (des vieux jeans, tout le monde en a, même les voisins) plutôt que de prendre chez Emmaus et le découper en bandelette...

a+

[La Chouette 47]

Pour le tissu, il faut voir avec les magasins qui ont des chutes invendables ou des catalogues pro d'anciennes collections. Après que le mélange de couleur soit heureux ça c'est pas gagné 

[La Chouette 47]

Je remonte le fil avec une double question:
a- est-ce qu'on peut mouler un étui sur ce principe?
b- est-ce que ça se travaille légèrement à chaud ou plus du tout une fois pris?

[piedsnussurlaterresacrée]

salut
alors oui tu peut faire un moulage pour un etuis, fait un manequin en bois, et tu le badigeonne de silicone, fait gaffe aux formes (pense au demoulage)
quand tu fais ta resine pour le poleyster aucune importance c'est un polymerisation donc quelque soit le temps la reaction chimique se fait
pour de l'epoxy si il fait plus de 25° dans la piece place la resine au frigo 1 a 2 heures avant de faire les melanges. sinon ça se travail a une temparure de 18° mini,mais il est préferable d'utilisé a durcissement long pour se genre d'aplication (sechage en plus de 12 heures)

[brimare]

Maximil a tout à fait raison .
La résine polyester c' est une horreur pour la santé, une odeur entêtante et les 20 degrés sont aussi nécessaires ... 

[Pics (Vincent.D)]

salut
alors oui tu peut faire un moulage pour un etuis, fait un manequin en bois, et tu le badigeonne de silicone, fait gaffe aux formes (pense au demoulage)
quand tu fais ta resine pour le poleyster aucune importance c'est un polymerisation donc quelque soit le temps la reaction chimique se fait
pour de l'epoxy si il fait plus de 25° dans la piece place la resine au frigo 1 a 2 heures avant de faire les melanges. sinon ça se travail a une temparure de 18° mini,mais il est préferable d'utilisé a durcissement long pour se genre d'aplication (sechage en plus de 12 heures)

Salut pnslts,
comment va tu faire pour comprimer l'ensemble? avec l'étuis on travaille dans 2 plans,plus dans un??
Vraiment très intéressant ce tuto...
@++

[Maximil]

Oui tu peux mouler ce que tu veux, mais tu ne pourras pas comprimer aussi bien évidemment, sauf à faire des moules exterieurs femelles. Mais bon, tu n'atteindras pas la tonne quand même.
Et non, le micarta est indéformable une fois sec.

[piedsnussurlaterresacrée]

Maximil a tout à fait raison .
La résine polyester c' est une horreur pour la santé, une odeur entêtante et les 20 degrés sont aussi nécessaires ... 

vi brimare mais le polyester demande beaucoup moins d'attention et de préparation que l'epoxy ! le polyester finira toujours par prendre même si on met moins de durcisseur que se qui est préconisé et il pardonne plus facilement les écarts de températures.
contrairement a l'epoxy pas assez de durcisseur l'epoxy reste trop souple, trop de durcisseur il prend trop rapidement et chauffe trop et perd de ses qualités mécaniques. t° trop basse il ne prend pas ! l'epoxy est beau coups plus technique qu'une resine poly !!! mais c'est incomparablement meilleur en terme de résistance si il est bien protégé de UV (même si l'on trouve des epoxys traité anti-uv)
maxi a raison il faut faire un moule male, et faire u ne strate dessus d'ou l'interré de mettre un produit qui facilte le décollage de la strate !

[La Chouette 47]

Oui tu peux mouler ce que tu veux, mais tu ne pourras pas comprimer aussi bien évidemment, sauf à faire des moules exterieurs femelles.

J'avais dans l'idée d'utiliser des tapis de souris (un peu à la façon d'un moule à kydex) recouverts de film micro-ondes entre le mille-feuille et les plaques de compression.

Et non, le micarta est indéformable une fois sec.

Et flûte, trop bête, moi qui croyait m'en tirer simplement 

[Maximil]

j'imagine bien la tête de ton tapis de souris, compressé sous 500kg ou une tonne  A la limite, t'en trouve 5 de chaque côté, et ca aidera un peu.

[Dje]

je déterre ce message qui est apparu dans un autre fil, car je voualis quelques précisions complémentaire de la part de ceux qui ont essayé le DIY.

1. Le sens du tissu a-t-il une importance ? Par exemple, si j'empile des couches de jeans, est-ce que c'est mieux que toute les faces externes du tissu soient dans le même sens (par ex vers le dessus), ou est-ce que c'est mieux de changer (face externe en face d'une face interne, etc...) ? ou est-ce que ça ne change rien ?

2. Sens des fibres ? Même question avec le sens des fibres, le sens du tissage. On place toujours le haut du tissu en haut quand on empile, ou on alterne ?

Ou est-ce que tout ça a tellement peu d'incidence sur le résultat final en terme de solidité que franchement, on s'en fiche ?

Merci de vos retours

Amicalement,

Djé

[Maximil]

1) Le recto verso n'aura d'incidence que sur la couleur. Si tu alternes du jean bleu, il y aura vraiment beaucoup de blanc.

2) Le sens du tissage a une importance. Au delà du côté esthétique en cas de courbes prononcées, cela va changer la résistance de l'ensemble. Avec du jean par exemple, je suis sûr que tu gagnes au moins 1/2 grammes de solidité à la rupture sous pression...  Par contre tu vas perdre une bonne demi-heure de plus à la fabrication.
Cette réflexion en fait vaut plutôt pour des épaisseurs fines (là oui, il vaut mieux croiser en rotation, comme un contreplaqué) ou des tissus aux mailles très espacées et assez épaisses (un canevas de gros coton par exemple aura intérêt à être disposé  soit à l'équerre, soit en rotation si les forces sont diversement appliquées). Mais bon, pour un manche de couteau, tout ça, on s'en fout, nous sommes trop loin des limites de tolérance de ce genre de composite

[Dje]

OK, merci Maximil de me remettre dans le droit chemin : pas de branlettes intelectuelles donc, c'est vrai que le but d'est pas de construire du micarta pour la NASA 

Merci pour tes infos,

Djé

[Jibouille]

Il me vient une idée (peut-être débile, hein, vous me le direz...) :
Lorsqu'on construit le sandwich de bandes de tissu tartinées d'époxy, est-ce qu'on pourrait intercaler au milieu la soie d'une lame avant de mettre le tout sous presse ?
Peut-être en l'entourant de film alimentaire ou un truc du genre.
Une fois sec, on retire la lame, on façonne le manche et on replace la soie de la lame avec de la colle époxy.

J'ai jamais fait de micarta... du coup je me demande si déja on pourrait retirer la lame une fois le montage sorti de la presse.

Jibouille

[Maximil]

Il me vient une idée (peut-être débile, hein, vous me le direz...) :
Lorsqu'on construit le sandwich de bandes de tissu tartinées d'époxy, est-ce qu'on pourrait intercaler au milieu la soie d'une lame avant de mettre le tout sous presse ?
Peut-être en l'entourant de film alimentaire ou un truc du genre.
Une fois sec, on retire la lame, on façonne le manche et on replace la soie de la lame avec de la colle époxy.

J'ai jamais fait de micarta... du coup je me demande si déja on pourrait retirer la lame une fois le montage sorti de la presse.

Jibouille

Oui, c'est tout à fait faisable. Par contre, il ne faut pas que la soie ait la moindre contre-dépouille sans quoi elle ne sortira plus. Pour plus de prudence, je graisserais avec de la bonne grosse graisse épaisse la soie avant effectivement de l'entourer d'emballage alimentaire. Attention si on met le micarta à l'étuve, que cela n'altère pas les caractéristiques de la lame ni ne fasse fondre le film alimentaire. Et si on retire le tout avant, ca peut jouer un peu.
Là, on parle plus de micarta pour plaquettes que d'un montage sur soie. Mais c'est faisable quand même.

[cosmikvratch]

salut, voici ma tentative en vidéo.

https://youtu.be/n_1d71Axf44

J'ai utilisé des serviettes en papier colorées, à priori moins robuste (résiste plutôt moyen aux coups de marteau à la fin de la vidéo). Mais pour un couteau de taille raisonnable qui ne sera pas trop malmené, ça me semble suffisant, et plutôt plus costaud que du bois standard.

A la relecture du fil, la pression semble importante, alors que j'ai juste appuyé un bon coup et fixé avec des pinces... est-ce juste pour éviter les bulles d'air (dans ce cas ma méthode semble avoir fonctionné), ou cela change-t-il les propriétés (résistance) du produit?

De même, par souci d'économie, j'ai utilisé de la résine polyester. L'inconvénient est-il seulement l'odeur et la coloration un peu jaunâtre, ou y a-t-il une grosse différence de propriétés mécaniques? dans la vidéo on voit au démoulage que la résine sans trame est cassante. l'époxy est-elle plus résistante de base?

Pour faire quelque chose de super costaud qui tienne bien le batonnage, je pense alterner du tissu (genre jeans) et des fibres de verre, on verra ce que ça donne.

[Maximil]

La polyester tiendra moins les UV et le gel, à part çà, rien de différent à ma connaissance.
La compression change la résistance du produit. Déjà à cause des bulles d'air, mais aussi, plus le produit est compressé, et plus le mélange " matière/liant" est en faveur de la matière. En exagérant, deux feuilles suffiraient si on remplissait de résine. Le mélange serait donc à peine plus solide que la résine toute seule.
Le micarta classique tient le batonnage : on ne batonne pas sur le manche