Questions à nos amis Suisses

[gmaz87]

Bonsoir,
L'hiver à répétition m'ayant fait toucher du doigt la nécessité d'une voiture plus adaptée que la mienne, surtout à usage de mon épouse qui bosse assez loin et dans une commune située en altitude, j'ai commencé à regarder de plus près l'offre de voitures 4X4 version citadine.
Mon budget étant assez réduit, je pense mettre en gros 2000 euros, j'ai cherché dans la gamme des petites voitures et j'ai fixé mon choix sur un modèle ayant entre 80 et 120 000  Km maxi donc un tantinet ancien pour faire correspondre le budget et le kilométrage.
Bref, je vous passe le détail de ma réflexion, je me suis arrêté sur deux modèles de Subaru, la Vivio ou la Justy, ancien modèle.
Le seul hic c'est que ces voitures n'ont sans doute pas été commercialisées en France et que le seul endroit ou j'en ai trouvé en nombre c'est en Suisse.
Pas de soucis pour aller en chercher une sur place par contre j'ai plusieurs interrogations.
Sur les annonces que j'ai trouvé (essentiellement sur Scout24), je ne comprend pas le système de contrôle Suisse, l'équivalent de notre contrôle technique.
1. Quelles sont les obligation de contrôle en cas de vente de véhicule d'occasion?
2. Les plaques semblent être attachées au propriétaire et non au véhicule, quid en cas de vente?
3. Existe t il des sites d'annonces autres que celui que j'ai cité et ou les véhicules semblent être plutôt dans la partie Alémanique de la Suisse?
Et enfin quelqu'un connait il la démarche complète pour acheter un véhicule en Suisse et le ramener en France, de ce que j'ai compris il faut acquitter la tva à l'arrivée en France, refaire des plaques etc...
Et enfin du enfin  , mon idée est elle stupide ou pas ? (acheter en Suisse, pour le choix du véhicule il me faut impérativement un petit véhicule et non un gros 4X4 TT)
Merci d'avance pour vos conseils ou vos expérience en la matière.
A+
Gérard

[Nävis]

Je peux juste te répondre sur les plaques suisses.
Elles ne sont pas attachées au propriétaire du véhicule non plus.
Si un habitant de Suisse change de canton de domicile, il doit changer ses plaques, pour prendre de nouvelles dans le nouveau canton. Après avoir montré "patte blanche" (= preuve d'une assurance RC).
Un même véhicule - même avec le même propriétaire - peut ainsi avoir eu plusieurs jeux de plaques (déménagements, changements d'assurances, etc).

[Loriot]

Bon je suis ni avocat, ni vendeur de voiture d'occasion!
1. Quelles sont les obligation de contrôle en cas de vente de véhicule d'occasion?

Il n'y a pas d'obligation de contrôle de la par du vendeur par contre comme tout bien acheté une garantie d'un an est valable. Sauf mention contraire a la signature du contrat! Tu peux par contre demander de faire passer le contrôle technique. Les garages le ferons sans problèmes, les privés peut être un peu moins.

2. Les plaques semblent être attachées au propriétaire et non au véhicule, quid en cas de vente?

Effectivement, la plaque d'immatriculation est nominative. Par contre la carte grise du véhicule reste propre au véhicule. (Bon sans compter l'annulation par le services des automobiles,'etc...) donc pour avoir une plaque il faut: une attestation d'assurance et une adresse pour payer l'impôt.

3. Existe t il des sites d'annonces autres que celui que j'ai cité et ou les véhicules semblent être plutôt dans la partie Alémanique de la Suisse?

Ricardo.ch? Mais je me pencherais plutôt vers un garage ne serait-ce pour le sérieux de la garantie... (Bin oui y a aussi des foireux en Suisse.)
GHI


Et enfin quelqu'un connait il la démarche complète pour acheter un véhicule en Suisse et le ramener en France, de ce que j'ai compris il faut acquitter la tva à l'arrivée en France, refaire des plaques etc...

  j'ai eu trop de problème avec les douanes pour être de bon conseils... rien de grave non plus hein! Juste mal compris!

Et enfin du enfin  , mon idée est elle stupide ou pas ? (acheter en Suisse, pour le choix du véhicule il me faut impérativement un petit véhicule et non un gros 4X4 TT)

Perso je prendrai une petite voiture en traction avec un bon train de pneu hiver. Une marque d'origine Française fabriquée en Europe de l'est construit des véhicules 2x4 et 4x4 a bon prix. Neuf, avec une bonne garantie.
Et avec l'avantage non négligeable de ne pas tomber en panne trop souvent. Avantage: motorisation recente, consommation raisonnable.


Christophe

Édit: si tu trouves une justy en bon état! Fonce! C'est de la'h'bal!

[gmaz87]

bonjour,
Merci pour vos réponses qui commencent à éclairer ma lanterne et merci pour l'adresse de l'autre site, c'est vrai que ça ouvre le champ d'investigation.
Je surveille régulièrement pour mieux comprendre le marché et ce que dit Loriot conforte mon choix, cette voiture semble être de bonne qualité.
A+
Gérard

[Loriot]

Je précise encore juste un truc concernant les visites technique. Elles sont obligatoire tout les deux ans pour les véhicules de plus de 4 ans. Mais pas obligatoire lors de la revente du vehicule

[gmaz87]

Bonsoir,
Donc lors de la vente tu peux demander à voir les résultats du dernier contrôle qui ne doit pas avoir plus de deux ans?
Est ce que comme en France le contrôle peut obliger à corriger les défauts vraiment importants ou pas?
Par ailleurs une question qui découle peut être de ces controles, j'ai vu sur une annonce "véhicule pour l'exportation", est ce que cela veut dire que le contrôle est arrivé à son terme et que le propriétaire ne soit pas en faire passer un autre ou est ce que ça pourrait être parce que le contrôle étant négatif (et avec obligation de réparations) le propriétaire souhaite le vendre hors du circuit Suisse?
Encore merci pour tes réponses Christophe.
Gérard

[Fauxvoir]

Bonsoir,

...tu peux demander à voir les résultats du dernier contrôle qui ne doit pas avoir plus de deux ans

Attention, le contrôle technique ne reflète en rien l'état général du véhicule, il certifie (et uniquement si l'expert a bien fait son travail) que le véhicule est conforme à la fiche de réception par type (du constructeur), qu'il répond aux exigences du code de la route et qu'il n'est pas dangereux. -> Un moteur bruyant et prêt à lâcher peut totalement passer le contrôle technique si il a passé le test antipollution, idem pour une transmission.

...le contrôle peut obliger à corriger les défauts...

Le contrôle est obligatoire. Les défaut diagnostiqués lors du contrôle conditionnent directement le droit de circuler du véhicule. Un délai peut être accordé pour re-présenter le véhicule au contrôle. Si la "visite" est à nouveau refusée, les plaques devront être déposées ou au pire seront saisies.

Aucun "certificat" n'est clairement délivré. Cas numéro 1, le véhicule est immatriculé -> tu trouve sur la carte grise la date du dernier contrôle passé. Cas numéro deux, le véhicule n'est plus immatriculé -> tu devrais obtenir la carte grise annulée et la feuille de contrôle tamponnée qui permet de ré-imatriculer le véhicule.

Il arrive que les services techniques aient du retard dans leur convocation et que tu puisse tomber sur un véhicule qui n'a pas encore été convoqué.

Les plaques ne sont ni personnelles, ni liées au véhicule. Il est possible à un détenteur d'avoir plusieurs plaques et/ou de détenir plusieurs véhicules sous le même numéro de plaque. Les plaques justifient d'un contrôle technique "OK", d'un contrôle antipollution à jour, et du fait qu'une assurance RC couvre le véhicule.

Le seul élément qui permet de tracer le véhicule durant toute sa durée de vie est le numéro de matricule. Il est unique et lié au véhicule dès son arrivée en Suisse et le suivra jusqu'à sa destruction/son exportation. Ce numéro figure sur la CG dans la case N°18 et est au format XXX.XXX.XXX

Particularité suisse, la carte grise n'est pas une preuve de propriété. Un véhicule en leasing peut être immatriculé au nom d'une personne alors que la banque en est propriétaire. Dans ce cas, la CG porte un code qui permet de protéger le détenteur (la banque).  Dans le cas d'un achat, bien faire confirmer sur le contrat que le véhicule est libre de tout engagement.

"véhicule pour l'exportation"

Ce sont généralement des véhicules qui ne répondent plus aux conditions d'expertises suisses. J'éviterais ce genre de plan.

La plupart des annonces figurant sur autoscoot sont des annonces de "pros" tu peux également trouver des annonces sur tous les sites de petites annonces de particulier à particulier (c'est totalement le bronx ;-)) riccardo, anibis, etc. Il y a aussi car4you et comparis.

J'espère t'avoir apporté quelques éléments...

[Loriot]

Effectivement, une visite non passée ne permet plus au véhicule de rouler en Suisse a moins d'effectuer les réparations. (Le véhicule doit alors passer une nouvelle visite après les réparations)

Perso j'éviterais un véhicule déjà annoncé pour l'exportation... Tu vois comment...

Les garages et certains privés propose une visite "du jour" c'est a dire qu'il emmène le véhicule au contrôle et tu es assuré de sont état.
La visite, comme on l'appelle ici est effectuée par les cantons (équivalent des départements pour la France) et les experts on la mauvaise réputation de ne pas laissé passé grand chose...

Pour la première question et d'exiger le rapport, le problème est que si le véhicule est passé, rien n'est inscrit. Il est ok.
Si il a pas passé la visite, effectivement l'expert remet un papier sur lequel est inscrit les réparations a effectuer.

(C'est con il y a quelques année mon beau père se serait fait un plaisir de te vendre le véhicule de tes rêves en occasion... Mais il est a la retraite.)

Édit: je me suis vu refuser une visite car un catadioptre sur ma moto était fendu...

[gmaz87]

très bon toutes ces infos, en fait je vois que sorti de scout24 on arrive à trouver en Suisse Romande et je comprends de mieux en mieux la logique des annonces grâce à vos conseils.
Bon une dernière question, mon frère est provisoirement dans le secteur d'Aix les bains et il me proposait éventuellement d'aller en Suisse récupérer la voiture si j'en trouve une, donc la question est : est t'il facile d'aller à un endroit ou un autre avec les trains, bus ou au contraire certains endroits sont galère à accéder sans voiture?
@ Loriot, oui pas de bol, il vendait des voitures ton beau père?
A+
Gérard

[Arthurus]

Oui, tu peux aller presque partout, mais concernant le train, attends-toi à des tarifs...suisses 

[gmaz87]

Oui, tu peux aller presque partout, mais concernant le train, attends-toi à des tarifs...suisses 

En fait, les français ne sont pas mal non plus, hors des destinations les plus courues, un AR limoges/paris c'est petit pied 100 euros..

[Nirgoule]

La voiure dont tu parles n’est pas distribuée en F. Ne risques tu pas de payer cher les pièces détachées ?
Une Panda, certes c’est Fiat, est largement plus diffusée et les pièces se trouvent plus facilement en casse, non ?

[gmaz87]

La voiure dont tu parles n’est pas distribuée en F. Ne risques tu pas de payer cher les pièces détachées ?
Une Panda, certes c’est Fiat, est largement plus diffusée et les pièces se trouvent plus facilement en casse, non ?

salut Nirgoule,
Juste, toutefois dans mon budget la seule fiat possible c'est le modèle le plus ancien qui a deux inconvénients à mes yeux:
1 ça consomme un max, selon un utilisateur rencontré il y a peu, c'est allégrement du 10l aux 100
2 Dans mon optique d'utilisation (voiture destinée à mon épouse pour des parcours frisant les 100km/jour en plein hiver, la fiat c'est un tantinet "rustique", plus que bruyant, et surtout souvent dans un état très moyen en occase (la célèbre qualité des aciers fiat, je sais quelque chose , en ayant eu par ailleurs avant, un point de rouille dégénère vite en corrosion perforante).
Après, j'achète une voiture à bas prix, je gère (enfin mon garagiste) les trucs les plus acceptables en terme de coût, et si vraiment ça tombe dans du lourd, je change.
si je devais acheter pour moi dans la perspective de courts trajets sur mon secteur immédiat et pour un usage occasionnel, tout comme mon Express actuel, nul doute que j'irais dans la direction que tu préconises, une vieille Panda 4X4 faisant là mon affaire.
A+
Gérard