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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: IMAGES : Matos de survie du légionnaire impérial Romain ( pas très MUL )  (Lu 13103 fois)

21 août 2007 à 12:02:32
Réponse #25

corwyn


Ca me fait penser aux instruments qu'on utilisait pour lobotomiser au 19ème siècle.
A mon avis ça doit servir à perforer la boite cranienne quand le trépan n'est pas utile.

Ou alors c'est un emporte pièce pour faire des ravioli ronds que le marmiton à oublié quand il est venu se faire soigner la brulure occasionnée par le maniement immodéré de pain trop chaud!
La pauvreté des moyens engendre la richesse du résultat.
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Contrairement aux chasseurs qui, eux, ne sont pas des lapins, les pollueurs, eux, sont des ordures.

07 septembre 2012 à 18:51:14
Réponse #26

Kilbith


Une chouette vidéo sur l'équipement du soldat romain, vous pouvez mettre les sous titres en anglais : http://www.youtube.com/watch?v=Tql_wq0gBiU
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

07 septembre 2012 à 19:47:48
Réponse #27

Vincent


En fait cette armee (imperiale) date de l'epoque du General Marius qui pour eviter qu'une legion se traine en longueur a cause des trains de mules transportant le matos (il ne faut pas oublier qu'une legion c'est 5200 hommes combattants et les autres en plus) donc plusieurs centaines de metres (voir plusieurs kilometres) deployee en marchant en colonne sur une route. Donc tres vulnerable en cas d'attaque "surprise" et il y en a eu ! Donc apres cette epoque les legionnaires se sont eux meme baptises les mules de Marius car en effet il devait se coltiner un sacre paquetage (la tente (souvent en cuir) et les pieux de defense etaient sur des mules). L'unité de base etait le conterbunum (8 hommes et 2 servants) 10 conterbinum dans une centurie (80 combattants et 20 servants) et ainsi de suite...

Le glaive etait à droite (toujours meme si le legionnaire etait gaucher, car la main gauche est la main du bouclier) donc, le glaive a droite pour pouvoir le sortir tout en restant dissimule sous le bouclier. De meme, pas vraiment besoin de le sortir comme un eclair ! Ils les voyaient arriver de loin hein !

En fait une des particularite de "l'escrime" au glaive est de s'en servir quasiment uniquement en arme d'estoc (pour piquer) le truc etant de cacher la main qui tient le glaive derriere le bouclier eu une fois au contact de donner un coup d'estoc vers le bas (jambes ) de cette maniere, l'adversaire ne voit pas arriver le coup et donc pare moins bien, surtout qu'avant le contact une pluie de pilum dont la pointe etait etudiee pour se tordre obligeait le combatant qui le recevait dans son bouclier de s'en debarrasser...

un point par contre sur l'equipement : Contrairement a beaucoup d'idee recues, il n'etait pas completement en dotation : la dotation de base se contentait de fournir les sandales , les tuniques, une cote de maille et un casque , bien sur pilum, glaive et pugio (poignard) et bouvlier. L'armure que l'on voit sur la photo est une armure segmentée (lorica segmentata) dont l'usage a certes ete prouvé mais pas sa generalisation au sein des legions. Le seul "document" relatant cet usage systematique est la fameuse colonne de Trajan qui est une sorte de "BD" dedie aux succes de cet empereur dans sa guerre contre les daces (roumains aujourd'hui ). Mais le probleme de cette colonne c'est que c'est une commande de l'empereur servant a sa propagande donc tout ce qui est dessus n'est pas forcement le reflet exact de la realite (comme par exemple, le tableau du sacre de Napoleon ^^)

Par contre, un petit truc que l'on ne renie pas aujourd'hui c'est que la dotation contenanit un foulard ! Oui un bete foulard, qui servait de foulard mais aussi de garrot ou de pansement de fortune et accessoirement il servait aussi a empecher les irritations au niveau du cou la ou l'armure frotte.

D'ailleurs si le sujet vous interesse, je ne peux vous conseiller de lire le livre de Vegtius : De reis militari qui est un expose des tactiques militaires de l'epoque et de l'entrainement que l'on prodiguait aux legionnaires (Tirones) nouvellement engages dans la legion.

« Modifié: 07 septembre 2012 à 19:52:59 par Vincent »

08 septembre 2012 à 08:53:30
Réponse #28

azur


Pour ce qui est de l'armée française, la marche est toujours et a toujours été un exercice fondamental, et la mode reste au "chat maigre", archétype du militaire fin et sec, endurant et rustique.
Avec certaines interventions jusque dans le milieu des années 2000, certains lui reprochaient un manque de pertinence à l'heure de la motorisation massive, mais ces critiques ont définitivement disparu avec l’épisode afghan.
Elle n'est pas également pratiquée par l'ensemble des unités, souvent faute de temps, mais comme c'est un exercice qui réclame peu de moyens matériels et financiers, ça reste encore la base de l'entrainement "facile à mettre en œuvre"

Pour l'armée allemande, la marche est encore plus fondamentale, au point que les tests annuels comprennent une marche d'environ 50km à effectuer en ordre de combat.
Je n'ai pas le détail, mais l'armée anglaise accorde également une certaine importance à cet exercice, et l'expérience des Malouines appuie ce point de vue.
Pour autant que j'ai pu le voir, la marche est également pratiquée plus ou moins assidument dans les armes belges et espagnoles
Bref, pour le vieux continent, la marche est encore pratiquée dans de nombreuses armées et n'a pas perdu de son intérêt

Outre atlantique, nos alliés US avaient peu à peu délaissé cet exercice (à l'exception de quelques unités, spécialisées et peu nombreuses) et la mode était à la musculation du haut du corps, à priori pour porter les lourdes protections balistiques.
Il se trouve qu'au début de l'intervention en Irak, des militaires US ont été héliportés par erreur à 15km du point prévu et étaient quasi hors de combat en arrivant sur leur objectif, ce qui fit prendre conscience qu'un entrainement généralisé à la marche était indispensable, même lorsqu'on dispose de véhicule et d'hélicoptères à foison!

Anecdote révélatrice (entendue d'un ancien): lors de marches communes FR-US pendant la guerre froide, il semblerait que les américains se délestaient en cours de route de tout ce qui encombrait et alourdissait leur paquetage, ce qui faisait le bonheur de la colonne française qui récupérait tout!

Un autre avantage de la marche pratiquée assidument, c'est d'apprendre à optimiser son paquetage pour avoir un rapport poids/utilité optimal
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
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Boviner, c'est contourner par le centre...

 


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