besoin d aide pour choisir un GPS pour randos arctiques...

[Bison]

Bonjour Lambda,

apparament, je coince avec google earth... c eat la version libre que tu utilises Bison, ou une autre??
Merci.

J'ai la version libre - gratuite.
Dernière version :  4.2 du 13 novembre 2007
Peu de changements depuis la version 4.0, si ce n'est l'option "ciel" pour les astronomes amateurs ...

Tu ne sais pas passer en coordonnées UTM, ou bien tu n'arrives pas à avoir la position du curseur dans la barre d'état?

à toutes fins utiles, je reprends :

Dans Google Earth :
Dans le menu Affichage, vérifier que la "Barre d'état" est bien cochée ainsi que la "grille" La barre d'état donne la position du curseur, et la grille, c'est le réseau lat/long ou UTM, au choix
Menu Outils > Options > onglet Vue 3D > cadre "Afficher lat/long" > cocher "Projection transverse de mercator" et valider [OK]. Dès ce moment là, on perd les méridiens et les parallèles, et on voit les fuseaux et secteurs UTM

Si le problème persiste, je t'enverrai quelques copies d'écran.

[lambda]

Merci Bison, en fait c est l onglet "vue 3D" qui n existe pas chez moi... pas moyen de mettre la main dessus... et du coup je trouve pas l option "projection transverse de mercator"...
je vais chopper la meme version que toi ce soir pour reessayer.
Merci a toi.
a+,
Lambda

[lambda]

Bien, voila j ai adopte cet apres midi un gps de chez GARMIN, le modele 60...
mes premieres impressions:

- bon format compact qu on a bien en main
- bonne ergonomie, utilisable meme avec des gants
- bon retroeclairage, petit truc: il semblerait qu il faille le reregler a chaque allumage de la machine.
- ecran assez grand
- sensibilite grande, j arrivais chez moi (petite maisonette avec pas mal de bois dans la structure), lors des premiers essais, a obtenir 3 satellites souvent en attendant quelques minutes...et dehors, 6 la plupart du temps...
-definition des way points assez facile: par les coordonnees, ou directement en faisant du pointage sur une "zone"
- le compas ainsi que l evoluation de la trace et des divers parametres de navigation ne semble pas souffrir de grosse inertie, tout se remet a jour sans souci au fur et a mesure que je marchais.
- le compas me surprenait au depart car je raisonnais et voulais l utiliser comme un compas classique "physique", mais une fois le truc pige, ca reste tres pratique a l usage.
- apparament une grosse bibliotheque de datum geodesiques.

ca m a permis de me rendre compte que, du moins, pour ce modele, il faut travailler avec une carte. le gps n offre que des indications supplementaires et apporte une confirmation sur la justesse de prise de cap ou de positionnement, ce qui est beaucoup en soi... et en tout cas ca ne doit pas prendre le pas sur du bon sens et de l esprit critique... en fait, ce modele du moins, me donne des donnees en terme de distance (entre deux points, restant a parcourir...)/ temps/ position hors contexte, sans vraiment tenir compte de la topographie ou de la disposition generale du lieu... ex, tout a l heure... si j avais suivi le joujou aveuglement, n ayant pas de carte de mon quartier et ayant defini mes points de destinations au juge, j aurai plus d une fois termine ma route dans une maison...

Donc une fois qu on apris conscience des limitations du truc, qui ne sont pas des defauts en soi a mes yeux, si on bosse avec une carte et un compas classique, le gps apportera un complement permettant de s assurer, une fois sur le terrain qu on est pas dans les choux par rapport a ce qu on avait imaginer et defini sur la carte, avant de partir...bref un element securisant supplementaire.

bref un bon modele "basique" je trouve, bien adapte qu debutant que je suis... il me reste beaucoup de boulot encore: bosser en parallele avec une carte avec les coordonnees en UTM, jongler avec les toutes ces fonctionnalites concernant la gestion des donnees provenent d un ordi, etc...

je vous tiendrais au jus afin de completer ce debut de review...

a+.
Lambda

[Bison]

Tu as une bonne approche, Lambda!

Ce serait très intéressant pour tous si tu nous donnais un compte rendu de ce que tu découvres, au fur et à mesure, des trucs et astuces que tu adoptes ... des moyens qui te semblent efficaces etc ...

Bonne découverte!

[Yohan]

Bien, voila j ai adopte cet apres midi un gps de chez GARMIN, le modele 60...
a+.
Lambda

Bonjour,

Dans ton gpsmap 60 évite de mettre des piles au lithium, c'est déconseillé par Garmin.
Si tu as besoin de la notice en francais, je l'ai au format .pdf.

Pour le retro éclairage, tu l'actives seulement a l'allumage, puis par la suite tu as juste a appuyer sur le bouton rond pour retro éclairer.

Si tu as des questions (j'ai le 60csx), n"héistes pas.

[guillaume]

Dans ton gpsmap 60 évite de mettre des piles au lithium, c'est déconseillé par Garmin.

Pourquoi?

a+

[Bison]

Bonjour,

Dans ton gpsmap 60 évite de mettre des piles au lithium, c'est déconseillé par Garmin.

Pourquoi?

J'ajouterai la question suivante : 

Référence?

Je veux dire référence officielle :  document de Garmin, mail, avertissement sur le site de Garmin, discussion sur un forum spécialisé?

Je viens de télécharger le (dernier?) manuel - en anglais, c'est plus fidèle - et je n'ai pas vu de restriction (après l'avoir lu en diagonale, il est vrai).

Au chapitre des spécifications (page 63), il est indiqué :

Power : 
Source :  AA 1.5 volt AA batteries (sans restriction quant au type)
Battery life :  Up to 28 hours(4)
Notes : 
4. Use lithium batteries when operating the GPS 60 in below freezing conditions.

Bon, il y a de la littérature sur les forums, selon laquelle certaines piles au lithium pourraient parfois sortir d'usine en étant chargées trop "haut", jusqu'à plus de 1,75 volts. A cette valeur, les protections internes du GPS interviennent et coupent carrément l'alimentation. Solutions : 
- tester les piles avant de partir ...
- emporter une maglite fonctionnant avec deux AA; en utilisant pendant une minute ou deux des piles soupçonnées d'overvoltage, elles devraient retrouver un voltage stable à 1,5 volt ... ou alors, c'est vraiment de la m*.
- mon truc :  j'ai toujours une telle maglite avec moi (en fond de sac), chargée avec deux Energizer L91 (Ultimate Lithium) ... c'est une autre source d'énergie de réserve.

Juste un sentiment :  les piles au lithium de qualité ne devraient pas dépasser le voltage nominal de manière sensible ... mais on trouve peut-être des produits douteux, chargés n'importe comment, pour donner l'impression de piles plus "puissantes" que d'autres ...

Sous 0°c, Garmin n'hésite pas à recommander les piles au lithium ...

Il y a un autre petit problème avec les piles au lithium :  leur voltage reste constant très longtemps ... donc, les indicateurs d'endurance basés sur une simple mesure du voltage pourraient rester longtemps au maximum ... et puis s'effondrer assez brutalement.

Connaissant les constructeurs américains, je me dis aussi qu'ils auraient vite fait de "ne pas recommander" simplement afin de se dégager de toute responsabilité en cas de problème quelconque ... Il s'agirait de culpabiliser l'utilisateur, voire de trouver une justification pour ne pas faire intervenir la garantie en cas de problème ...

En général, les constructeurs américains sont très avares en explication. Ils ont peur de se mouiller. Moins ils fournissent d'information, mieux ils se portent!

Les seules infos que leurs avocats adorent, ce sont des "warnings", de préférence complètement idiots.

[Bison]

Un exemple type d'info complètement nulle :

Battery life :  up to 28 hours

Ceci sans spécifier dans quelles conditions précises ...

Dans d'autres manuels, Garmin utilise l'expression "typical" au lieu de "up to"
toujours sans rien spécifier!

J'ai posé la question à Garmin, de savoir ce que cela signifiat :  "typical" et ils ont tout simplement refusé de me le dire! Ils n'ont pas hésité à se retrancher derrière le fait qu'ils présentaient leur produit comme "récreationnal" ... un jouet, quoi ... et que par conséquent il n'était pas question d'être  rigoureux.
C'est sur ce forum américain, que j'ai finalement trouvé des infos précises sur les consommation électriques des différentes fonctionnalités ... (Et j'ai vérifié grossièrement par moi-même ...)

Maigres consolations : 
1. Pas mieux ailleurs ...
2. Garmin ne peut pas trop jouer avec son image ...
3. Nombreux utilisateurs, forums très pointus => feed back conséquent, correction rapide des défauts importants.

[Yohan]

Pourquoi?

a+

Ils parlent de survoltage supérieur à 1.5V par piles et qui entrainerait l'arrêt  du GSP. C'est inscrit sur la notice en français au format .pdf.

Par contre je ne vois pas où Garmin conseille d'utiliser officiellement des piles au lithium en dessous de 0°C.

De plus lors de changement de piles sur le terrain, il faut faire attention à la petite micro SD car son compartiment ne la retient pas beaucoup.

[Bison]

Bonjour,

Par contre je ne vois pas où Garmin conseille d'utiliser officiellement des piles au lithium en dessous de 0°C.
De plus lors de changement de piles sur le terrain, il faut faire attention à la petite micro SD car son compartiment ne la retient pas beaucoup.

On parle bien du GPS 60? J'ai trouvé la remarque dont tu me parles dans le manuel du GPS MAP 60 Csx ... édition août 2007. Et quand je vais voir les specs dans ce manuel, effectivement, on ne parle plus d'utiliser des piles au lithium sous zéro degré. Bien vu, Johan! ... Faut toujours lire le manuel de son gps  de la première à la dernière page!

Mes infos sont tirées du Owner's Manual, Rev. B, Mar, 2006 du GPS 60 (GPS "basique" - celui que Lambda a acquis récemment).
Appendix B - Specifications (page 63 du manuel / soit page 73 du document .pdf).
Cette note concerne l'autonomie du GPS, venant sérieusement pondérer le "up to 28 hours" - Je la recopie textuellement ci-dessous (la mise en gras est de mon chef) :
Notes 4. Alkaline batteries lose a significant amount of their capacity as the temperature decreases. Use lithium batteries when operating the GPS 60 in below freezing conditions. Extensive use of screen backlighting and/or audible tones significantly decreases battery life.

Par curiosité ...

Dans le manuel du tout récent Etrex Vista HCx - révision B de aôut 2007 :
Installing batteries ..."Use alkaline, NiMH or lithium batteries" - sans remarques particulières ...
Specs "Battery life" ... aucune remarque ni même aucune "précaution"

Comme quoi ...

Sur un forum un peu pointu, j'ai lu que  l'alimentation du GPS était en 3 V (nominal) soit deux piles de 1,5 V en série - avec la limite de tolérance fixée à 3,5 V soit deux fois 1,75 V.

Conclusion?

1. Par prudence envers le matériel, on peut - en condition normale (été et plaine) se limiter aux  piles ordinaires. D'ailleurs, les piles rechargeables restent la solution la plus économique en utilisation à la journée. Les accus à 2500 mAh ou plus suffisent très largement pour une longue journée sans mesure d'économie - s'ils ne sont pas trop vieux.
2. On peut toujours mesurer le voltage des piles neuves que l'on place dans le GPS, c'est une vraie précaution et c'est une vraie leçon des choses - je me promets de le faire! (Mais hors vacances, je suis presque toujours en accus rechargeables, qui ont bien du mal à atteidre les 1,3 V)
3. Par temps froid, les piles ordinaires et plus encore les piles rechargeables, c'est vraiment craignos!

Pour Lambda, et son projet au Spitzberg en février prochain, les piles au lithium restent ma recommandation. Non seulement elles tiennent bien le froid, mais aussi elles se conservent très longtemps ... donc elles ont ma préférence aussi au niveau des piles de réserve. S'il faut se constituer une réserve importante, les lithium sont aussi considérablement plus légères.

Voilà ... quelqu'un a une belle signature :  le savoir est la seule richesse qui augmente quand on la partage ...

[lambda]

Merci a vous tous pour ces infos complementaires... je suis en plein dedans. je vous donne la suite de mes impressions a la rentree...
Joyeux noel a tous!
a+,
Lambda

[Yohan]

Bonjour,
On parle bien du GPS 60? J'ai trouvé la remarque dont tu me parles dans le manuel du GPS MAP 60 Csx ... édition août 2007. Et quand je vais voir les specs dans ce manuel, effectivement, on ne parle plus d'utiliser des piles au lithium sous zéro degré. Bien vu, Yohan! ... Faut toujours lire le manuel de son gps  de la première à la dernière page!

Au temps pour moi, je parlais du gpsmap 60 CSX et je pensais que tous les modèles 60 étaient concernés.

Concernant Lambda, s'il veut emmener des piles, il peut les stocker dans des cartouchières types pochettes à balles pour grand gibier. Mais s'il fait le point 5 fois par jour pour noter sa position, il va avoir peu de piles a changer (par prudence il faut quand même en emmener plusieurs lots de rechange).

[Bison]

Bonjour!

Mais s'il fait le point 5 fois par jour pour noter sa position, il va avoir peu de piles a changer

Même pas obligé de faire le point aussi souvent, à mon avis! A la limite, consommation = 0 si on n'allume pas le GPS ... c'est une option! Mais c'est une option qui ne permet pas de faire le backtrack (revenir sur ses pas)

Seconde option, travailler en mode d'économie d'énergie maximale. Virer le son, réduire au maximum le rétro éclairage, et fonctionner en mode "économie batterie" - battery saver mode.

Si on n'arrive pas à accrocher les signaux de correction EGNOS, le mode "économie d'énergie" est un bon compromis, à mon avis :  il préserve l'enregistrement du trajet parcouru, ce qui permet d'utiliser cet enregistrement pour faire "machine arrière" en cas de besoin - revenir sur ses pas.

Au Spitzberg, les satellittes géostationnaires qui relaient les signaux EGNOS seront bien bas sur l'horizon, et pour peu qu'il y ait un peu de relief vers le sud, il ne faudrait pas trop compter dessus ... par consequent autant oublier. Mais là où les signaux EGNOS/WAAS/SBAS sont disponibles, personnellement je m'y accroche! Obligatoirement, il faut sur mon Vista passer en mode de fonctionnement normal (sans économie d'énergie) mais cela permet un "backtrack" assez précis! On marche presque sur ses pas ...

Faire une fois de temps en temps un "back track" pour l'exercice, c'est pas mal non plus ...

[Yohan]

Je vais dévier un peu du sujet du Spitzberg : sur ton gps, as tu une fonction qui t'indique ta vitesse maxi et peux tu la remettre à zéro ?
J'ai beau réinitialiser les données en cochant remettre a zéro vitesse max, il ne la change pas ?

Sinon, c'est vrai que c'est précis. J'obtiens une précision à 5 mètres près dans les bois.

[Bison]

Bonsoir,

[HS=Reset de la vitesse max]
Jamais essayé auparavant de réinitialiser seulement la vitesse maxi.
Je teste ici à l'intérieur.
Sur le Vista C :
Page "Calculateur de route" => menu réinitialiser les données.
Je décoche tout et je recoche "vitesse max"
Appliquer, confirmer => la vitesse max est remise effectivement à zéro alors que les autres données du trajet n'ont pas bougé.
Bref, la réinitialisation de la vitesse max semble fonctionner correctement chez moi ...
[/HS]

Joyeux Noël à tous!