Coup de gueule à propos des produits anti déperlants (TEFLON)

[RATATOSK]

Le téflon est employé dans l'industrie comme anti-adhésif pour les casseroles et anti-déperlant pour les vêtements "techniques" dont nous raffolons.

A toutes fins utiles: lorsque le téflon entre dans l'organisme, il est transformé en une autre substance qui imite les œstrogènes. On classe donc le Teflon dans la catégorie de polluant nommée "perturbateur endocrinien", plus précisément: xéno-oestrogène. Il y a des  tas de perturbateurs endocriniens dans notre environnement, dont les pesticides, les PVC, les matières ininflammables, le bisphénol de nos anciennes nalgènes... etc. etc.

Quel effet précisément sur l'organisme ?

-> concerne les hommes comme les animaux
-> affecte surtout les mâles
-> troubles du comportement, les mâles tendent à se comporter comme des femelles
-> troubles de la croissance, les mâles développent mal leurs caractères sexuels primaires et secondaires. Ceci peut aller jusqu'à des malformations de l'appareil reproducteur (Par exemple: les amphibiens de Louisiane et certains ... Canadiens habitant près des usines d'aluminium sont durement frappés par ce fléau, leurs enfants mâles naissent sans sexe... c'est drôle jusqu'à ce que ce soit votre enfant.)
-> infertilité diffuse. L'OMS considère que, dans les pays occidentaux, la qualité du sperme, a baissé de plus de 50% en 50 ans. On perdrait 1% de quantité de spermatozoïdes par année... Ca peut paraitre ridicule pour certains, mais au Danemark, pays d'Europe le plus touché, ça ne les fait pas du tout marrer.
-> chez l'Homme (homme + femme), à long terme, un excès d’œstrogènes provoque des cancers
-> chez la femme, un excès d’œstrogènes induit des troubles du comportement et  un puberté précoce (puberté à 12 ans vous y croyez vous ? )

Bien entendu, cela touche avant tout les populations autochtones des pays occidentaux car la "pollution" se "transmet" par la mère lors de la grossesse et la mère doit avoir été exposée pendant X années aux polluants... Impossible de vous expliquer ça plus rapidement et je suis certainement dans la vulgarisation grossière, mais vous tenez le concept. Par conséquent les personnes immigrants depuis des pays "propres" n'ont pas ce problème. C'est un fait, pitié pas de politique.   

En France nous ne sommes pas du tout informés. Pourquoi ? Certainement une question de bénéfices.

Donc malheureusement, je n'achète plus de produits maxpé ni de vêtements 5.11: ça pollue insidieusement les milieux que je traverse. Et oui, si les vêtements anti déperlants perdent leur propriété au bout d'un certain temps, à votre avis, où est parti le TEFLON ? Bien vu, dans la "nature", dans les circuits d'eau potable etc. Surtout, évitez à tout prix, pour votre santé, de bouloter dans des poêles et casseroles avec un revêtement anti adhésif... surtout si il s'écaille... 

La situation bouge petit à petit. Tiens, prenez les nalgènes, elles sont désormais sans BPA. Je compte aussi sur vous pour envoyer des mails à vos fabricants préférés pour qu'ils proposent une solution alternative (comme nalgène et Fjallraven).

Solution pour traiter vos vêtements en anti-déperlants ?

- la cire

et euh... je sais pas 

Il me semble que l'onéreuse marque Fjall-Raven permet d'imperméabiliser ses vêtements en G-1000 avec une savonnette de cire justement. Je n'en dirai pas plus, je connais très mal ce fabricant et ses produits.

[Karto]

Solution pour traiter vos vêtements en anti-déperlants ?

- la cire

et euh... je sais pas  

Les produits Nikwax, faciles à trouver, sont sans fluorocarbones (et sans gaz propulseur aussi d'ailleurs).
Ca explique qu'ils ne tiennent pas aussi longtemps que d'autres, mais c'est un choix motivé par ce que tu décris.

[Meow]

Solution pour traiter vos vêtements en anti-déperlants ?

Juste une remarque, parce que ça me choque.

Déperlance = « la propriété, pour un tissu, d'être imperméable jusqu'à un certain point. » Wikipédia.

Donc anti-déperlant = qui prend l'eau !

CQFD 

[Loriot]

Les spray Téflon sont aussi utilisé pour améliorer la rapidité des drisses et cordages en voiles sportive. Et les quantités sont énormes. Et le produit se retrouve directement dans... l'eau  

[Cyril]

Il me semble que l'onéreuse marque Fjall-Raven permet d'imperméabiliser ses vêtements en G-1000 avec une savonnette de cire justement. Je n'en dirai pas plus, je connais très mal ce fabricant et ses produits.

Effectivement, quand j'ai acheté mon Fjällräven, le commerçant m'a donné avec un cube de "Greenland Wax" qui s'avère être un mélange de paraffine et de cire d'abeille. Mais j'ai pas encore testé son application.

[Moleson]

J'espère que cette saloperie de Soja soit mis au ban de la société.
Les aliments à base de soya contiennent des phyto-oestrogènes.
Ne pas oublier le houblon qui est du même acabit (ben tous les buveurs de bières ne peuvent plus voir leur b!te (elle à rétrécie....ou invisible sous le ventre)

qui ...

-> concerne les hommes comme les animaux
-> affecte surtout les mâles
-> troubles du comportement, les mâles tendent à se comporter comme des femelles
-> troubles de la croissance, les mâles développent mal leurs caractères sexuels primaires et secondaires. Ceci peut aller jusqu'à des malformations de l'appareil reproducteur (Par exemple: les amphibiens de Louisiane et certains ... Canadiens habitant près des usines d'aluminium sont durement frappés par ce fléau, leurs enfants mâles naissent sans sexe... c'est drôle jusqu'à ce que ce soit votre enfant.)
-> infertilité diffuse. L'OMS considère que, dans les pays occidentaux, la qualité du sperme, a baissé de plus de 50% en 50 ans. On perdrait 1% de quantité de spermatozoïdes par année... Ca peut paraitre ridicule pour certains, mais au Danemark, pays d'Europe le plus touché, ça ne les fait pas du tout marrer.
-> chez l'Homme (homme + femme), à long terme, un excès d’œstrogènes provoque des cancers
-> chez la femme, un excès d’œstrogènes induit des troubles du comportement et  un puberté précoce (puberté à 12 ans vous y croyez vous ? )


Bon à part cela, je préfère cuisiner avec de la fonte..

Moléson

[RATATOSK]

J'espère que cette saloperie de Soja soit mis au ban de la société.
Les aliments à base de soya contiennent des phyto-oestrogènes.
Ne pas oublier le houblon qui est du même acabit (ben tous les buveurs de bières ne peuvent plus voir leur b!te (elle à rétrécie....ou invisible sous le ventre)

qui ...

-> concerne les hommes comme les animaux
-> affecte surtout les mâles
-> troubles du comportement, les mâles tendent à se comporter comme des femelles
-> troubles de la croissance, les mâles développent mal leurs caractères sexuels primaires et secondaires. Ceci peut aller jusqu'à des malformations de l'appareil reproducteur (Par exemple: les amphibiens de Louisiane et certains ... Canadiens habitant près des usines d'aluminium sont durement frappés par ce fléau, leurs enfants mâles naissent sans sexe... c'est drôle jusqu'à ce que ce soit votre enfant.)
-> infertilité diffuse. L'OMS considère que, dans les pays occidentaux, la qualité du sperme, a baissé de plus de 50% en 50 ans. On perdrait 1% de quantité de spermatozoïdes par année... Ca peut paraitre ridicule pour certains, mais au Danemark, pays d'Europe le plus touché, ça ne les fait pas du tout marrer.
-> chez l'Homme (homme + femme), à long terme, un excès d’œstrogènes provoque des cancers
-> chez la femme, un excès d’œstrogènes induit des troubles du comportement et  un puberté précoce (puberté à 12 ans vous y croyez vous ? )


Bon à part cela, je préfère cuisiner avec de la fonte..

Moléson

Toutafé d'accord.

On pourrai ajouter, dans une optique écolo, que le soja (comme l'huile de palme et de colza pour les biocarburants)  est bien trop souvent cultivé
-> en agriculture intensive = pesticides (famille des perturbateurs endocriniens, encore un produit anti-c*u!lle) et engrais (nitrates ou phosphates = développement des algues dans les rivières et les côtes. Ces algues asphyxient tout et détruisent les écosystèmes).
-> en monoculture = grosses parcelles juxtaposées à d'autres vastes parcelles = aucune biodiversité = écosystème fragile (le système tourne sur une poignée d'espèces, en cas de pépin tout le système tombe en rideau)
-> parfois au détriment de la nutrition des populations locales humaines, mais ça on s'en fout, ils ont qu'à venir en stage au CEETS (je plaisante, le paradoxe est que dans certains pays on exporte des tonnes d'aliments, ce qui pousse les marchés locaux à la hausse et les populations locales ont du mal à se payer leur bouffe. Le meilleur c'est à Bamako où pour se payer sa bouffe, le nafricain doit acheter du pas cher Européen (grâce aux subventions) parce que ses produits (haricots et cie) sont exportés en Europe    . Puissant hein.

Brrrrref on dévie.

Et merci pour la précision sur la déperlance, je ferai gaffe.

[mazel]

J'espère que cette saloperie de Soja soit mis au ban de la société.
Les aliments à base de soya contiennent des phyto-oestrogènes.
...

 Oui les aliments à base de soja ou soja lui même contiennent des phyto-oestrogènes.

 Quand aux effets, pourquoi le bannir?  Ne pas affirmer qu'il soit nocif, aucun effet maléfique n’a encore jamais été trouvé. 

 D’abord le soja, n’est pas, à part certains végéta*iens, dans nos habitudes courantes alimentaires européennes. Sa consommation est de trente à quarante fois moindre que dans les pays asiatiques où sa consommation est source inestimable de nutrition. Que végétaliens végétariens et écolos se rassurent, les produits dérivés comme lait de soja et tofu générateurs de protéines ne contiennent après transformation que des phyto-½Oestrogènes sans effets et non concernés par le débat.

 Les phyto-oestrogènes ne sont pas des oestrogènes. Des expériences scientifiques ont été menées dans le but d’éviter, chez la gent féminine uniquement concernée, les lourds traitements hormonaux aux véritables oestrogènes dans le traitement de certain cancer et ostéoporose de la ménopause. Ces phyto-oestrogènes sont des molécules presque semblables se comporteraient en supposition comme des leurres, ce qui serait le désir de certains. Des résultats très positifs ont été effectués sur des rates (100% de succès sur ostéoporose), mais de la à passer à la femme. Des polémiques je dirais d’écoles de grands spécialistes (et surtout de laboratoires.. les plus intéressés) font que le véritable débat scientifique est ouvert et fait beaucoup de bruit dans les médias nutritionnistes.

 Par contre dans notre nourriture, le pain blanc à peine cuit à la parisienne à partir de blés mutés non complet, l’huile de palme ou colza encore plein des résidus de la chimie qui les a rendus commercialisables, excès de sel et de sucres, sont comme tu dis des saloperies à mettre au ban de notre société de sur nourris. Et nous n’avons pas encore trop le problème des sodas et du beurre de cacahouète.

 Tu peux encore manger un rouleau de printemps, va !

 JL mazel   

[Féline]

Ça fait plusieurs décennies qu'on dit, donc qu'on sait, que le Téflon est dangereux et toxique pour la santé. On en parlait déjà dès la commercialisation des premières poêles anti-adhésives. C'est curieux avec la mode écolo, on semble seulement le découvrir ou s'en souvenir.

C'est vrai, les Français et les autres ont la mémoire courte. C'est pour ça que pour un tas de choses, on nous repasse des couches régulièrement, jusqu'à la nausée.

Pour un avantage miraculeux un nouveaux produit en a souvent des dizaines de négatifs.

Comme disent les G. B. "Wait and see".

[RATATOSK]

J'aimerai que l'on remplace le soja par l'ortie  

Sans déconner:

Les deux sont bourrés de protéines, l'argument N*1 pour les consommateurs de soja sont justement les protéines. Il paraitrait que l'ortie en contient encore plus.

L'intérêt avec l'ortie (en tout cas sa racine) c'est son effet sur la testostéronémie. La racine d'ortie a pour effet d'augmenter le taux de testostérone libre (Comment ? une affaire de SHBG). Autrement dit, a pour effet secondaire, l'inverse du soja. L'un féminise, l'autre masculinise   Réducteur moi ?

Ze veu mes steaks d'orties au carrouf !

A part ça, par rapport au message ci-dessus: le marché du soja est tellement gros que prouver la nocense d'un tel produit est la lutte d'une décénie. Pour l'instant, on sait juste qu'il y a anguille sous roche avec les perturbateurs endocriniens et la baston ne fait que commencer. D'abord on attaque sur les produits faciles à abattre (TEFLON, Bisphénol etc.) ensuite on récure l'intérieur de la cuvette des chiottes (soja, houblon, alcool...)

Et pendant ce temps, la fertilité des occidentaux diminue (ainsi que les possibles troubles du comportement associés chez les mâles  modernes )...

[Rod]

Et en plus il parait qu'on va tous mourir un jour!

[Moleson]

Et en plus il parait qu'on va tous mourir un jour!

Rod, c'est top secret, t'avais pas le droit de le divulguer.

D'ailleurs puisqu'on y est on meurt de plus en plus tôt en raison de tous ces saloperies concoctées par l'empire agro-techniquo-chimique que nous ingurgitons tous les jours.

Bref le jour ou au lieu de verser dans la paranoïa-bobo-verdâtre on cite des sources et des études sérieuses on passera du bruit tendances new-age à l'information utile.

Le pire personne n'a discerné l'ironie de mon texte.

Moléson

[Rod]

Le pire personne n'a discerné l'ironie de mon texte.

J'ai pensé à toi en buvant mon lait de soja ce matin... Je me suis demandé si je n'étais pas en train de me féminiser!

[Lemuel]

J'aimerai que l'on remplace le soja par l'ortie  

Sans déconner:

Les deux sont bourrés de protéines, l'argument N*1 pour les consommateurs de soja sont justement les protéines. Il paraitrait que l'ortie en contient encore plus.

L'intérêt avec l'ortie (en tout cas sa racine) c'est son effet sur la testostéronémie. La racine d'ortie a pour effet d'augmenter le taux de testostérone libre (Comment ? une affaire de SHBG). Autrement dit, a pour effet secondaire, l'inverse du soja. L'un féminise, l'autre masculinise   Réducteur moi ?

Ze veu mes steaks d'orties au carrouf !

Ouais. Le problème de l'ortie, c'est qu'à l'heure actuelle, j'ai pas trouvé de transformation convaincante, qui me permette de bouffer 100 grammes d'orties aussi facilement que 100 grammes de soja.

[Aerazur]

Bref le jour ou au lieu de verser dans la paranoïa-bobo-verdâtre on cite des sources et des études sérieuses on passera du bruit tendances new-age à l'information utile.

 ....je plussoie...  Il est bon, parfois, d'avoir une piqure de rappel, claire et objective.

[cikawasay]

A la cuisine: depuis 10 ans, exit le téflon qui dure 2 ans et fini dans l'estomac, tout cela pour nous faire racheter au bout de 2 ans (durée constatée perso).

Les cocottes, poeles et autres daubières de nos grand mères en fonte ne posaient pas de problèmes de santé, et duraient une vie.

Donc maintenant dans ma cuisine, c'est du simple, de l'efficace, du durable: poelle en acier a l'ancienne (ca se fait toujours, et c'est le même prix que le téflon, par contre, ça vous survivra).cocottes fonte (éventuellement, de récup ou de brocante), et terre cuite (ah, ces délicieux tian provencaux, ces douces teurgoules normandes et ces savoureuses pommes de terres cuites au diable charentais...).

[Corazon]

Bonjour

Il me semble que l'onéreuse marque Fjall-Raven permet d'imperméabiliser ses vêtements en G-1000 avec une savonnette de cire justement. Je n'en dirai pas plus, je connais très mal ce fabricant et ses produits.

Eh bien je l'ai testé en vacance, pantalon tout neuf, pluie (pas de déluge) de 10 minutes : j'étais trempé.  Les genoux perçaient dès les première gouttes et cela dégoulinait à l'intérieur !!!  Très très déçu, surtout au vu du prix (120€). 
HS : la découpe est aussi très mal faite : un raccord au niveau du genou fait que le pantalon résisté à chaque montée du genoux, vraiment très très mal conçu !!!

Amitiés
Martin