Londre en émeute

[bison solitaire]

En terme d'anticipation du phénomène, on peut renvoyer au éléments de réponse fourni par le blog de Volwest: du kit personnel, au bug out bag jusqu'à la cache réciproque... A chacun d'adapter en fonction des impératifs...

http://lesurvivaliste.blogspot.com/2010/09/bug-out.html

http://lesurvivaliste.blogspot.com/2010/09/bug-out-kit-personnel.html

http://lesurvivaliste.blogspot.com/2010/09/bug-out-bag.html

http://lesurvivaliste.blogspot.com/2010/09/bug-out-cache-reciproque.html

[Patrick]

Je crois qu'il est difficile de savoir dans quel état d'esprit on peut se trouver dans le cas d'une sorte de siège ou dans celui de trouver des individus mal intentionnés chez soi et bull fait bien de le souligner.

Personnellement des gens qui rentrent chez vous sans violence préalable pour demander des biens de consommation et garantir que tout se passera bien, je ne crois pas que ça existe. Par contre, des camés en manque capable de faire n'importe quoi pour vendre quelques biens en échange de drogue, ou encore des personnes siffisemment déshnibées pour agrémenter un vol de viol et autres brutalités oui.

Pour avoir connu l'introduction par effraction au domicile de mes parents alors que j'étais adolescent j'y ai compris que même des pas trop courageux étaient capables de violence pour couvrir leur fuite et j'y ai prit un coup de schlass sur le front. Si je n'avais pas reculé un peu et baissé la tête instinctivement j'aurais écopé d'une grâve blessure ou pire.

J'ai aussi acquis à cette occasion que jamais je ne me fierais au hasard ou à la "bonne volonté" de ces prédateurs, trop risqué.

[b@s]

Je crois qu'il est difficile de savoir dans quel état d'esprit on peut se trouver dans le cas d'une sorte de siège ou dans celui de trouver des individus mal intentionnés chez soi et bull fait bien de le souligner.

Personnellement des gens qui rentrent chez vous sans violence préalable pour demander des biens de consommation et garantir que tout se passera bien, je ne crois pas que ça existe. Par contre, des camés en manque capable de faire n'importe quoi pour vendre quelques biens en échange de drogue, ou encore des personnes siffisemment déshnibées pour agrémenter un vol de viol et autres brutalités oui.

Pour avoir connu l'introduction par effraction au domicile de mes parents alors que j'étais adolescent j'y ai compris que même des pas trop courageux étaient capables de violence pour couvrir leur fuite et j'y ai prit un coup de schlass sur le front. Si je n'avais pas reculé un peu et baissé la tête instinctivement j'aurais écopé d'une grâve blessure ou pire.

J'ai aussi acquis à cette occasion que jamais je ne me fierais au hasard ou à la "bonne volonté" de ces prédateurs, trop risqué.

d'accord avec ça ... c'est aussi pour ça qu'il faut éviter d'aller au devant des ennuis dehors sauf en cas d'absolue nécéssité ...

[AC]

Tout ça est un peu déprimant, sans parler de la tournure trollesque que prend le fil. Mais puisque c'est dans l'actualité, essayons de rassembler quelques techniques constructives.

Initialement je me disais qu'il faut être un peu bête pour se retrouver sur la voie publique au milieu d'une émeute, mais après tout on peut se faire surprendre à la sortie du métro, ou tomber sur un groupe violent en essayant de s'éloigner d'un autre, ou être coincé en voiture dans un bouchon pendant que la meute déferle sur la chaussée, ou passer par un malheureux hasard à l'endroit où tous les BG du département se sont donnés rendez-vous avant de passer à l'action.

• Mettre de la distance: Fuir de préférence par un passage étroit (ruelle, espace entre deux voitures) ? La foule préfère les grands espaces.
• Mettre des obstacles: Dans un passage étroit, un BG qui trébuche va ralentir tous les suivants. Nuage de lacrymo (si disponible): est-ce efficace en plein air ?
• Mettre les objets de valeur hors de portée immédiate: dans une boîte à lettres, dans une poubelle, sous une grille de caniveau; les lancer par dessus une clôture, sur un balcon, par une fenêtre ouverte, etc. On aura tout le temps de venir négocier leur restitution une fois le calme rétabli.
• Lorsqu'on est témoin d'une agression par un groupe, on peut hésiter à intervenir physiquement. Serait-il pertinent de donner un coup de sifflet, à bonne distance, pour laisser croire aux BG que les forces de l'ordre approchent ?
  
• L'émeute est clairement une menace asymétrique, donc je reprends les conclusions de mon fil sur le sujet: en dernier recours, vomir à 360°, se ch*er dessus, et espérer que les BG préfèreront éviter de salir leurs jolies chaussures de sport et leurs élégants survets à capuche.

Pour protéger les biens contre des envahisseurs qu'on renonce à empêcher d'entrer (cas des boutiques), dans le même fil, il avait été suggéré d'installer un générateur de fumée qui remplit le local en quelques secondes: les BG ne voient plus rien, et la fumée qui s'échappe à l'extérieur dissuade les autres d'entrer.

[** Serge **]

Incidemment :

http://www.rawstory.com/rs/2011/08/09/u-k-sales-of-aluminum-bats-up-5000/

Several days of rioting and looting in London have turned into a temporary boon for the sporting goods business.

Figures from Amazon.co.uk show that sales of self-defense items like bats have skyrocketed in recent days.

The Rucanor Aluminium Baseball Bat was at the top of Amazon's "Movers and Shakers in Sports & Leisure" list, showing a 5,149 percent increase.

Paywell's Military Police Telescopic Tonfa also saw a rise of more than 5,000 percent.

My Advice

If you’re getting a baseball bat, get one as long as possible, say 34 inches, and as light as possible, moving as close as possible to the ideal of 18 ounces. Extra length gives you extra reach. A light bat is a fast bat, which will hit harder and be harder to grab.


Get a black bat. I see the best seller in Britain is a silver aluminum bat. A black bat is harder to see in the dark, especially when the target is masked or has a hood pulled up over his head, limiting his peripheral vision.

Practice on the heavy bag or a stack of tires. The bat is a power weapon, and you need to develop your grip and overall body strength. You need to learn to hit with accuracy and to recover from either a strike or a missed swing.

Practice hitting at the longest distance possible, so you can blow up some punk at a range where he can’t even touch you.

Practice hitting in close, so anyone who tries to close on you and grapple will get blasted. In close, slam, meaning you hit him with the portion of the bat or stick between your hands. This is not only a strike, but pushes him back to create swinging room.

© - 2011 - Darrin Cook

[Patrick]

Je remarque une différence notoire avec les "émeutes" connues en France au niveau de la population qui se révèle majoritairement scandalisée et participe activement à la sécurisation, le nettoiement ainsi que la dénonciation.

[DavidManise]

Je désirais voir comment vous ressentiez l'actualité.

Tu désirais donc traîner le fil vers une discussion politique ?  Si c'est le cas, tu vas pas me trouver sympa du tout.  

PAS DE POLITIQUE.  On reste dans le pragmatique.  Un pas à gauche, un pas à droite : bannissement.

David

[DavidManise]

Merci à tous d'avoir relancé une discussion intéressante et pleine de signal dans ce fil qui partait bien mal...  

Je pense que déjà, d'imaginer être personnellement pris en chasse par une foule est un petit peu égo centré.  Une foule c'est con au point de ne même pas calculer le gars qui est chez lui en train de se faire piller.  A la limite, une foule débarque chez vous, sauf si son but c'est de vous lyncher, vous pouvez juste rester là et les aider à vider vos armoires.  Ils ne vous feront généralement rien.  Le tout c'est de ne pas être momentanément identifié par la foule comme le truc à lyncher.

En revanche, si le but c'est de défendre vos biens...  ben bonne chance.  Même avec une batte, un joli couteau ou des armes à feu, à un contre 100, hein...  

Ciao

David

[Moleson]

...

En revanche, si le but c'est de défendre vos biens...  ben bonne chance.  Même avec une batte, un joli couteau ou des armes à feu, à un contre 100, hein...  :branlette:

Ciao

David

Ça se discute, une minigun ça nettoie quand même.... C'est vrai que le prix des munitions est un peu rédhibitoire.

Mais c'est vrai qu'on est un peu dans les 12 Ninja, quoique durant les émeutes de Chicago les Coréens avaient été plutôt efficaces.


Moléson

[soldmac]

Pour ma part, quelques évènements rescents dans ma vie m'ont faient prendre conscience qu'il est important d'avoir de prêt un sac passe-partout, dans lequel sont rangés papiers, un peu d'argent, portable de secour, trousse de 1er secours, trousse de toilette, vêtements discrets et pour tout les temps....enfin de quoi partir en urgence de chez soi en pensant ne pas y retourner...

Ca s'appel un BOB

[HUMAIN-Thierry]

En dehors des lieux qui attirent la convoitise des pillards, comme les magasins ou de grandes propriétés cossues dans un quartier résidentiel, je vois mal une foule constituée de dizaines et encore moins de centaines de personnes investir en masse un immeuble après l'autre. L'espace réduit des appartements, les étages, les escaliers ne facilitent pas les mouvements de foule. Or en ville, la majorité des gens vivent dans des appartements.

En revanche, de petits groupes de pillards (qui se connaissent ou constitués par opportunisme pour l'occasion) pourraient très bien tenter de pénétrer dans des appartements pour voler des biens ou commettre ce qu'un magasin ne peut leur procurer (viols...). Alors la foule n'en est plus une, elle se fragmente. Et dans le pire des cas, ça veut dire avoir la possibilité de traiter silencieusement un petit groupe de pillards, sans ameuter le reste de la « foule ».

D'autant qu'attirer l'attention en gesticulant à la fenêtre ou en roulant des mécaniques avec un gros couteau, ça peut donner des idées aux plus pyromanes de la foule (EDIT : et pas seulement ceux-là, si on concrétise une ciblé idéale pour un lynchage). Les pillards se moquent des lieux qu'ils investissent, alors que l'habitant à tout à y perdre, en premier lieu sa maison en cas d'incendie. Et là se pose la question des étages : proie facile au rez-de-chaussé, issues de secours dès qu'on dépasse le 1er ou le 2nd...

[flocondavoine]

Concernant les balles caoutchouc
http://www.franceinter.fr/depeche-le-calme-semble-revenir-dans-les-villes-britanniques
http://www.rtl.be/info/monde/europe/815112/emeutes-en-angleterre-16-000-policiers-sur-le-qui-vive-toute-la-nuit/

Taser
http://www.liberation.fr/societe/0101268462-10-000-taser-pour-les-polices-anglaise-et-galloise

[voyageurdix]

c'est re-moi!    je connais bien ce site, je le lis régulièrement , je l'adore...
Mais j'interviens peu, parce que j.... j'ai une façon de parler qui déplait!
Et je suis désolé d’embarrasser David, c'est pas ce que je voulais...
On est en forum; survie urbaine
Londres en émeute, c'est des gens, qui se rassemblent dans les rues marchandes, qui pillent et brulent.
J'ai cité le couteau, (vu que vous flashez tous la-dessus) (j'ai un petit zizi et donc...) =
La vente de batte de base-ball a fait un bond, et une batte, c'est moins qu'un couteau...
Dans les faits, tels qu'ils sont rapportés par la presse, y a émeute, y a anarchie, donc plus d'ordre, et pas de flics!
de là, ...des ligues de défense, j'invente rien, je détourne pas, je cherche pas...
B@s dit; """si tu te retrouves vraiment au milieu d'une émeute, tu seras défoncé à coup de pierres avant même d'avoir pu en planter 2 ."""
Oui! et j'ai bien précisé que mon couteau de la mort qui tue, me servirait "pour que si y aurait" des buffles dans mon quartier 
cela dit;
Des anglais ont du faire face à ce genre de menace! ... pas des buffles, mais des hordes de barbares
c'est du vécu, ça fait peur, et c'est ingérable, du moins, je le crois, alors,.. d'où ma question...
Que faire en pareil attaque...?

[Daeron]

On t'as déjà répondu je crois .

[remden]

On t'as déjà répondu je crois .

+1 pour l'intervention de Daeron.
Il n'y a pas de réponse toute faite, il y a eu des posts très mesurés de patrick et quelques autres. Maintenant, peut-être qu'une séance de ciné ou une bonne balade en forêt permettraient de te changer les idées ?

[run974]

Terribles images des émeutes à Manchester... ça craint !  


<a href="http://www.youtube.com/v/0cbVW_QS2eE?version=3&amp;amp;hl=fr_FR" target=_blank class=new_win>http://www.youtube.com/v/0cbVW_QS2eE?version=3&amp;amp;hl=fr_FR</a>

[remden]

Terribles images des émeutes à Manchester... ça craint !  

c'est peu de le dire, j'en tremble encore. 

[Onyx]

Salut à tous,
Pour ma part, je prend sous mon bras, ma femme, ma fille, mon chien, quelques documents importants (pas encore fait de scan), de quoi nous faire vivre quelques jours, telephone et pc portable ( pour beaucoup,on a toute notre vie dedans) , la voiture et je me casse.
Si je suis bloqué chez moi, je prend tout ce qui est cité précédemment (sauf la voiture, hein!), je place le tout dans la piece qui me semble  être la plus sécurisée (cave, grenier). Et je laisse passer l'orage.
Et si par malheur ca ne va toujours pas, et que les miens son en danger, je débranche le cerveau et banzai!!!

[DavidManise]

Des anglais ont du faire face à ce genre de menace! ... pas des buffles, mais des hordes de barbares
c'est du vécu, ça fait peur, et c'est ingérable, du moins, je le crois, alors,.. d'où ma question...
Que faire en pareil attaque...?

Gros soupir...

Si tu veux des garanties, achète un grille-pain. 

On t'a déjà répondu.  Plein de fois.

J'aime pas du tout le qualificatif de "barbare", par ailleurs.  Ce sont des humains comme toi et moi.  Il s'agit de phénomènes de foule, bien connus, bien documentés...  d'un contexte particulier.

Lire le contexte, comprendre la "météo" d'un lieu, d'un moment...  et partir avant.

Tu t'enfermes tout seul dans des catégories simplistes et une attitude "tout ou rien" qui ne sert à rien pour ouvrir tes perceptions.  Si tu ne fais pas l'effort de remettre cette façon de penser en question, personne ne peut rien pour toi.  Tu ne pourras pas acquérir les outils conceptuels nécessaires à l'élaboration d'une solution.

Tu attends qu'on te dise "faut tirer dans le tas" ? 

Je pense que tu t'es gouré de forum. 

David

[b@s]

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,50283.0/topicseen.html

pour avoir d'autres éclairages, s'adresser à un vrai spécialiste ...

[Patrick]

Salut à tous,
Pour ma part, je prend sous mon bras, ma femme, ma fille, mon chien, quelques documents importants

Là tu es vraiment mal barré parce que aucune stratégie familiale. Ta fille dans tes bras OK avec un gros B.O.B etd e quoi ouvrir le chemin (spray, instrument contondant, tranchant, détonnant, peu importe) ta femme ferme la marche, elle aussi équipée avec sac et moyen de défense et ensemble vous quadrillez les angles à 2 vous aurez chacun votre part à faire.

Et, au risque de me répéter dans un silence assourdissant, tu peux être un vrai mec digne de ce nom sans pour autant être préposé exclusivement à la protection du foyer et des vidanges de la caisse. Pas plus que ta femme n'est prédisposée exclusivement à récurer les sols.

Un couple en matière de protection du foyer c'est un team complémentaire pas une répartition des rôles.

En plus, elle ont prouvé qu'elles en était au combien capable.

Hier


Et aujourd'hui


Bon, je vais aller étendre une machine moi, put**n quelle tarlouze.

[DavidManise]

Un couple en matière de protection du foyer c'est un team complémentaire pas une répartition des rôles.

Quand, comme moi, on a une meuf digne de ce nom, qui est capable de se mettre en mode louve, les crocs sortis, oui.  Malheureusement, la culture occidentale fait de la plupart des femmes des potiches inutiles en ce qui concerne la protection du domicile.

A force de les vouloir douces et soumises et bien gentilles, on leur a fait rentrer dans le crâne qu'elles ne sont pas capables de violence, ou pire que si elles en sont capables c'est qu'elles ne sont pas des femmes...

Il y a VRAIMENT des trucs à corriger dans la culture judéo-chrétienne occidentale, si on veut être au top en matière de survie en famille.

Ciao

David

[Bomby]

(...)

Et, au risque de me répéter dans un silence assourdissant, tu peux être un vrai mec digne de ce nom sans pour autant être préposé exclusivement à la protection du foyer et des vidanges de la caisse. Pas plus que ta femme n'est prédisposée exclusivement à récurer les sols.

Un couple en matière de protection du foyer c'est un team complémentaire pas une répartition des rôles.

En plus, elle ont prouvé qu'elles en était au combien capable.

(...)

Complètement d'accord, Patrick, c'est peut-être dit et répété dans un silence assourdissant, mais ça fait du bien de se l'entendre rappeler...

Il reste juste parfois à en convaincre nos chères compagnes, ce qui n'est malheureusement pas le moins difficile... Je vois que ça semble aussi être l'avis du Gros Manitou... Pour ma part, je trouve beaucoup plus facile d'éduquer mes filles en ce sens, même encore très jeunes, que de convaincre ma moitié de ce qu'elle a, elle aussi une capacité de riposte...

Par ailleurs, pour en revenir aux émeutes urbaines, et à aux éventuelles dispositions à prévoir, je suis toujours un peu étonné de ne pas voir plus rappeler l'intérêt (même d'ailleurs hors contexte d'émeutes) de commencer par avoir sur soi ou au moins à portée de la main (à portée de la main en aveugle, d'ailleurs!) des dosettes de sérum physiologique pour les yeux et le nez, en prévision des nuages ou jets de lacrymo qu'on peut être amené à traverser ou à recevoir...

Parce que, quand on a du mal à respirer et à ouvrir les yeux, ça devient sacrément compliqué d'analyser ce qui se passe autour de nous, de se mettre à l'abri, de frapper si nécessaire...

C'est en tout cas personnellement la principale leçon que j'ai retirée d'un premier entraînement sous lacrymo il y a déjà bien des années...

Alors que les casseurs et dépouilleurs eux, ayant prémédité leurs mauvais coups, sont généralement équipés et beaucoup plus opérationnels...

C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je doute un peu qu'en pareil contexte une lacrymo personnelle, même un goliath, soit très utile...

Cordialement,

Bomby

[Patrick]

Complètement d'accord, Patrick, c'est peut-être dit et répété dans un silence assourdissant, mais ça fait du bien de se l'entendre rappeler...

Il reste juste parfois à en convaincre nos chères compagnes, ce qui n'est malheureusement pas le moins difficile... Je vois que ça semble aussi être l'avis du Gros Manitou... Pour ma part, je trouve beaucoup plus facile d'éduquer mes filles en ce sens, même encore très jeunes, que de convaincre ma moitié de ce qu'elle a, elle aussi une capacité de riposte...

En effet, n'en déplaise aussi à certains et certaines, on éduque ses enfants pas ses conjoints. On peut suggérer, amener à une réflexion.

Mais pour ma part, je reste convaincu que le rôle de protecteur supposé convient tellement bien aux mââââles qu'ils s'accrochent mordicus à ce dernier bastion de leur supposée virilité et que ce n'est pas demain la veille qu'on trouvera des jeux éducatifs unisex en ce sens.

Pourtant c'est tellement fondamental que je suis persuadée que c'est la même logique qui conférant un rôle de protecteur de droit divin à certains attribue dans l'inconscient d'autres le droit d'abuser et de battre.

[voyageurdix]

  truc qui me font jouir, en plus de mon gros et long couteau!! même si y a pas de buffle...
http://youtu.be/Zyus63ubuyk
et
http://youtu.be/5MtitPa_dos
Quand t'es sous contrat, tu te pose pas la question, tu y va...
Quand t'es payé pour et que t'as accepté, c'est une chose
mais quand c'est chez toi, que t'es seul, face aux émeutiers (émeutier)
OK! OK! je suis pas pur, à la limite du troll!
Mais au vu de la situation in London,
et au vu des réponses que j'ai lu,
le survie passe par l’égoïsme, et non le rassemblement pour lutter...
Perso! je me tiens en bas, je protège l'immeuble bien qu'en UK, cela n'existe pas...
parce que même sans jouir de la mort de l'autre, c'est la seule  possibilité qui s'offre à moi!
défendre mon territoire!