Nos Partenaires

Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Afghanistan: libération des journalistes de France 3  (Lu 8348 fois)

29 juin 2011 à 18:00:54
Lu 8348 fois

Ishi


Afghanistan: libération des journalistes de France 3
Les deux journalistes de France 3 Hervé Ghesquière et Stéphane Taponier, qui avaient été enlevés le 30 décembre 2009 en Afghanistan ont été libérés, ce dont le président Nicolas Sarkozy se réjouit, a annoncé mercredi l'Elysée dans un communiqué.


Une pensée émue pour ces deux hommes qui vont enfin pouvoir rejoindre les leurs
et surtout une pensée très émue pour tous ceux qui sont encore retenus prisonniers dans différents pays du monde........
La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre.

08 juillet 2011 à 23:23:52
Réponse #1

jc33


je voudrais pas jouer les rabat joies, mais il y aura d'autres français pris en otages, car la France est la seule à payer des rançons ( on dit négocier en langage diplomatique), les autres pays de l'Otan ne négocient pas. (source Bernard Kouchner)
Quand on prend des risques, on assume. ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas prendre de risques, mais qu'il faut que la collectivité arrête de payer des sommes énormes, pour rattraper les erreurs de certains. dans le cas présent, je pense que c'est aux employeurs (France 2) des journalistes de payer la rançon.
"il y a ceux qui vivent leurs rêves,...et ceux qui rêvent leur vie..."

09 juillet 2011 à 06:10:40
Réponse #2

Patrick


je voudrais pas jouer les rabat joies, mais il y aura d'autres français pris en otages, car la France est la seule à payer des rançons ( on dit négocier en langage diplomatique), les autres pays de l'Otan ne négocient pas. (source Bernard Kouchner)
Quand on prend des risques, on assume. ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas prendre de risques, mais qu'il faut que la collectivité arrête de payer des sommes énormes, pour rattraper les erreurs de certains. dans le cas présent, je pense que c'est aux employeurs (France 2) des journalistes de payer la rançon.
De par des connaissances dans divers milieux pertinents, les seuls pays ne payant VRAIMENT pas de rançons seraient les USA et Israël. Tous les autres composent même s"ils ne l'affichent pas.

Quand à Fr3 c'est le même pognon, le notre.

Quand il n'y a plus ni journalistes ni humanitaires les oppresseurs de tous poils ont le champ libre.

09 juillet 2011 à 07:54:41
Réponse #3

mrfroggy


Oui, et ce n est pas une question de "prendre des risques ou ne pas en prendre", c est une question de faire remonter l info et les images.
C est absolument indispensable.
Et pour l argent , c est toujours pareil, On en dépense bien pour un tas de conneries plus ou moins inutiles, alors moi ça ne me gêne pas.
Les Hommes qui sont nés pour jouir véritablement de la vie font ce qui leur plaît, à l’heure où cela leur plaît, et ne perdent pas leur temps à prévoir l’avenir, à se garer de catastrophes imaginaires. (Alfred Capus)

09 juillet 2011 à 10:48:15
Réponse #4

jc33


[blabla politique viré.  JC33, merci de faire gaffe...]
« Modifié: 11 juillet 2011 à 08:49:40 par DavidManise »
"il y a ceux qui vivent leurs rêves,...et ceux qui rêvent leur vie..."

10 juillet 2011 à 00:23:58
Réponse #5

Camaro


A propos des deux journalistes, j'ai entendu que le jour de leur enlèvement, ils étaient partis en reportage sans leur escorte militaire et contre l'avis de celle-ci.
J'ai aussi entendu que des soldats sont morts dans une vaine tentative pour les délivrer.
Quelqu'un a-t-il des infos à ce sujet ?
Si c'est vrai, je ne partagerai pas l'avis de ceux qui défendent ces reporters.

PS: je précise que je suis en AFG et qu'on a beaucoup d'info dont vous ne disposez pas dans les media, mais comme elle viennent de "radio couloir", elles ne sont pas toujours fiables.
Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort ... mais parfois ca fait vachement mal.

10 juillet 2011 à 00:34:14
Réponse #6

mrmagoo


Citer
j'ai entendu que le jour de leur enlèvement, ils étaient partis en reportage sans leur escorte militaire et contre l'avis de celle-ci
Les journalistes ont démenti(après, qui a tort qui a raison j'en sais rien).
http://www.lefigaro.fr/international/2011/06/29/01003-20110629ARTFIG00495-afghanistan-les-journalistes-taponier-et-ghesquiere-liberes.php
et j'ai pas entendu parler de décès en relation avec une tentative de libération.
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juillet 2011 à 00:50:17
Réponse #7

Camaro


Les journalistes ont démenti(après, qui a tort qui a raison j'en sais rien).
http://www.lefigaro.fr/international/2011/06/29/01003-20110629ARTFIG00495-afghanistan-les-journalistes-taponier-et-ghesquiere-liberes.php
Merci pour ton feedback.
Apparemment l'accès aux articles du Figaro est payant et je ne peux donc lire le texte  :(
Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort ... mais parfois ca fait vachement mal.

10 juillet 2011 à 01:11:49
Réponse #8

mrmagoo


Heu non je suis pas abonné.
Bon je fais un copié/collé (from "Le Figaro" donc, extrait de l'article précédemment cité)
Citer
• «On était bien préparés»


Accusés lors de leur enlèvement d'«imprudence vraiment coupable» par Claude Guéant, secrétaire général de l'Elysée à l'époque, Hervé Ghesquière s'est vivement défendu. «On n'a pas pris des risques inconsidérés comme cela a pu être dit», a-t-il assuré à son arrivée au siège de France Télévisions, où lui et Stéphane Taponier ont été chaleureusement accueillis. «On était bien préparés, on a pris le minimum de risques possibles».

«On a juste fait notre boulot de journaliste. On a essayé de bien le faire. Parfois on a de la chance, parfois on en a moins. (...) On a été vendus à un checkpoint, infiltrés par un informateur taliban, et on a été interceptés 20 kilomètres plus loin», a-t-il raconté. «Apparemment, de ce qu'on sait, si on n'avait pas été interceptés à la première embuscade, il y en avait une deuxième qui nous attendait, et une troisième, et si on ne s'arrêtait pas, ils avaient ordre de nous tuer car on était pour eux des espions».

Le journaliste a démenti avoir été mis en garde par l'armée avant son départ. «C'est absolument faux. Personne ne nous a rien dit. Que cela soit clair», a-t-il insisté.

Le PDG de France Télévisions, Rémy Pflimlin, a également pris la défense des deux reporters. «Votre métier de journaliste, vous l'avez fait de manière exemplaire», a-t-il dit aux deux ex-otages devant tous les employés du groupe. «Notre mission c'est, dans un pays démocratique, d'informer nos concitoyens. (...) Pour cela, il faut aller sur le terrain, il faut prendre des risques», même si ceux-ci doivent «bien sûr» être «mesurés», a-t-il estimé.
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juillet 2011 à 07:13:23
Réponse #9

Camaro


Merci.
On ne saura probalement jamais qui dit vrai et je ne sais pas quelle était la situation à l'époque où il se sont faits enlever, mais ici chacun sait qu'avec une tronche d'occidental il ne faut pas sortir sans armes ou escorte.
A mon avis, ils le savaient aussi mais ils ont voulu filmer des trucs qui leur seraient inaccessibles avec une escorte.
Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort ... mais parfois ca fait vachement mal.

10 juillet 2011 à 10:31:43
Réponse #10

nicorez


Bonjour, je ne donnerais pas mon avis, c'est de la guerre d'informations, mais lisez ceci, source: "hardware.fr"

La vérité sur Hervé Ghesquière et Stéphane Taponier… 
 
… Et en plus on nous casse les burnes avec ça a la télé dix fois par jour. Il semble que la désinformation des télévisions et radios publiques a atteint les limites de l’acceptable, si tant est qu’il puisse y avoir un niveau acceptable.
 Il faut un peu rétablir la vérité….
 
 Le 30 décembre 2009, deux militants de gauche, accessoirement journalistes à FR3, se rendent sans protection dans une zone à risque contrôlée par les talibans, pour « assurer les talibans de la compréhension et du soutien de la presse et de la gauche française dans leur lutte ».  C’est le scandale médiatique que dénonce le Général de division D. Roudeillac, Saint Cyrien, commandeur de la Légion dHonneur et de l’Ordre National du Mérite, autour de la capture des journalistes Hervé Ghesquière et Stéphane Taponier.
 
« LES DEUX JOURNALISTES DE FR3 N’ÉTAIENT PAS EN REPORTAGE QUAND ILS ONT ÉTÉ ENLEVÉS. LEUR AVION LES ATTENDAIT, LE REPORTAGE ÉTAIT TERMINE ! »hurle le général dont le témoignage a été censuré par l’AFP et par l’ensemble des médias. « Les deux « touristes » farfelus irresponsables sont partis faire du militantisme politique à titre personnel dans les montagnes Afghanes, de leur propre initiative, une fois leur reportage avec l’armée terminé !! » ajoute Gérard Liebenguth, Président Amicale Nationale du 22°BCA et des Troupes de Montagne.
 
 Gérard Liebenguth : « Et pendant ce temps les médias nous bassinent sans arrêt avec leurs deux abrutis prisonniers volontaires que les professionnels sur place avaient vivement conseillé de ne pas aller dans les montagnes afghanes. »
Gérard Liebenguth : « Une initiative, qui plus est, totalement personnelle et irresponsable, puisque prise après leur reportage réalisé (et non dans l’exercice de leur travail donc, comme le déclarent abusivement leurs collègues de fr3 et des JT (en toute désinformation délibérée) »
L’Elysée était parfaitement informée de la faute coupable des deux journalistes. Le secrétaire général de l’Elysée, Claude Guéant, a critiqué leur imprudence coupable », tandis le chef d’état-major des armées, Jean-Louis Georgelin, très irrité de devoir engager la sécurité de ses troupes pour les deux irresponsables couverts par les médias, annonce au micro d’Europe 1 le coût des opérations de recherche. « Nous avons déjà dépensé plus de 10 millions d’euros dans cette affaire ». « Je donne le chiffre parce que j’appelle à la responsabilité des uns et des autres ». On sent, dans sa déclaration, qu’il brûle de lâcher le morceau. Contraint par sa hiérarchie, il ne pourra en dire plus. Il ne pourra pas dire que les deux hommes n’étaient pas les journalistes en opération qu’on nous a présenté au moment de l’enlèvement, mais « ces deux personnages ».
 
Gérard Liebenguth, lui, met les pieds dans le plat, et raconte. (Vous remarquerez que Mediapart, grand défenseur de la liberté d’expression à géométrie variable, si prompt à dénoncer les « affaires » du gouvernement, est resté bien silencieux, ainsi que l’ensemble du métier – corporatisme de la presse oblige).
Gérard Liebenguth : « (c’était une) excursion perso, au lieu de reprendre leur avion prévu, en préférant prendre des pseudos guides, plus cupides que compétents, au lieu de ceux, plus éprouvés et surs, que leur avait fournis l’armée. Excursion politique et non journalistique, puisque au seul motif idéologique qu’ils avaient manifesté. Une irresponsabilité qui a déjà coûté fort cher en recherches sur place, avec la mise en danger de militaires et équipages d’aéronefs ayant effectué des recherches en zone à risques les jours qui ont suivi leur disparition !!, comme déjà rapporté par des éléments de l’armée de l’air sur place, ayant du participer aux recherches de ces imbéciles irresponsables !! »
Général (2S) Roudeillac : « Je crois que cet incident mériterait d’être porté à la connaissance du plus grand nombre. Malheur à celui qui montre du doigt la partialité des médias !! »

"La PAIX est un don que nous nous faisons les uns aux autres" Elie WIESEL

10 juillet 2011 à 11:08:13
Réponse #11

Moleson


Merci à nicorez pour cette piqûre de rappel.

[Diffamation / insulte] ont foulé au pied les mesures de prudences les plus élémentaires. La protection personnelle au degré zéro.

Il ne faut pas oublier que le gouvernement de Karzai, sous la pression du gouvernement français a du libérer deux terroristes et ce que personne ne connait, les sommes versées, qui sont probablement pas négligeable. De surcroît il faut ajouter une pression importante sur les militaires français, puisque les journalistes ont été détenu dans la kapisa, région sous contrôle français. Pas besoin de faire un dessin, comment l'action des militaires français a pendant 18 mois conditionnée au fait que des journalistes français servaient d'otage.



Au fait petit fait divers aujourd'hui:

Sept des 28 démineurs afghans d'une ONG spécialisée, enlevés le 6 juillet dans l'ouest de l'Afghanistan ont été décapités.


Mais là en s'en fout un peu, c'est des Afghans, pas des bobos Français médiatisés. Et surtout qu'est-ce que ces types avaient faire là bas à essayer de déminer leur pays. C'est quand même beaucoup plus noble de se la jouer journaliste engagés et d'avoir tout un pays qui se mobilise quand on s'est mis dans la m*rde.


Moléson
« Modifié: 11 juillet 2011 à 08:54:27 par DavidManise »

10 juillet 2011 à 11:10:46
Réponse #12

mrmagoo


Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juillet 2011 à 11:31:32
Réponse #13

Patrick


Bonjour, je ne donnerais pas mon avis, c'est de la guerre d'informations, mais lisez ceci, source: "hardware.fr"

La vérité sur Hervé Ghesquière et Stéphane Taponier… 
 
… Et en plus on nous casse les burnes avec ça a la télé dix fois par jour. Il semble que la désinformation des télévisions et radios publiques a atteint les limites de l’acceptable, si tant est qu’il puisse y avoir un niveau acceptable.
 Il faut un peu rétablir la vérité….
 
 Le 30 décembre 2009, deux militants de gauche, accessoirement journalistes à FR3, se rendent sans protection dans une zone à risque contrôlée par les talibans, pour « assurer les talibans de la compréhension et du soutien de la presse et de la gauche française dans leur lutte ».  C’est le scandale médiatique que dénonce le Général de division D. Roudeillac, Saint Cyrien, commandeur de la Légion dHonneur et de l’Ordre National du Mérite, autour de la capture des journalistes Hervé Ghesquière et Stéphane Taponier.
 
« LES DEUX JOURNALISTES DE FR3 N’ÉTAIENT PAS EN REPORTAGE QUAND ILS ONT ÉTÉ ENLEVÉS. LEUR AVION LES ATTENDAIT, LE REPORTAGE ÉTAIT TERMINE ! »hurle le général dont le témoignage a été censuré par l’AFP et par l’ensemble des médias. « Les deux « touristes » farfelus irresponsables sont partis faire du militantisme politique à titre personnel dans les montagnes Afghanes, de leur propre initiative, une fois leur reportage avec l’armée terminé !! » ajoute Gérard Liebenguth, Président Amicale Nationale du 22°BCA et des Troupes de Montagne.
 
 Gérard Liebenguth : « Et pendant ce temps les médias nous bassinent sans arrêt avec leurs deux abrutis prisonniers volontaires que les professionnels sur place avaient vivement conseillé de ne pas aller dans les montagnes afghanes. »
Gérard Liebenguth : « Une initiative, qui plus est, totalement personnelle et irresponsable, puisque prise après leur reportage réalisé (et non dans l’exercice de leur travail donc, comme le déclarent abusivement leurs collègues de fr3 et des JT (en toute désinformation délibérée) »
L’Elysée était parfaitement informée de la faute coupable des deux journalistes. Le secrétaire général de l’Elysée, Claude Guéant, a critiqué leur imprudence coupable », tandis le chef d’état-major des armées, Jean-Louis Georgelin, très irrité de devoir engager la sécurité de ses troupes pour les deux irresponsables couverts par les médias, annonce au micro d’Europe 1 le coût des opérations de recherche. « Nous avons déjà dépensé plus de 10 millions d’euros dans cette affaire ». « Je donne le chiffre parce que j’appelle à la responsabilité des uns et des autres ». On sent, dans sa déclaration, qu’il brûle de lâcher le morceau. Contraint par sa hiérarchie, il ne pourra en dire plus. Il ne pourra pas dire que les deux hommes n’étaient pas les journalistes en opération qu’on nous a présenté au moment de l’enlèvement, mais « ces deux personnages ».
 
Gérard Liebenguth, lui, met les pieds dans le plat, et raconte. (Vous remarquerez que Mediapart, grand défenseur de la liberté d’expression à géométrie variable, si prompt à dénoncer les « affaires » du gouvernement, est resté bien silencieux, ainsi que l’ensemble du métier – corporatisme de la presse oblige).
Gérard Liebenguth : « (c’était une) excursion perso, au lieu de reprendre leur avion prévu, en préférant prendre des pseudos guides, plus cupides que compétents, au lieu de ceux, plus éprouvés et surs, que leur avait fournis l’armée. Excursion politique et non journalistique, puisque au seul motif idéologique qu’ils avaient manifesté. Une irresponsabilité qui a déjà coûté fort cher en recherches sur place, avec la mise en danger de militaires et équipages d’aéronefs ayant effectué des recherches en zone à risques les jours qui ont suivi leur disparition !!, comme déjà rapporté par des éléments de l’armée de l’air sur place, ayant du participer aux recherches de ces imbéciles irresponsables !! »
Général (2S) Roudeillac : « Je crois que cet incident mériterait d’être porté à la connaissance du plus grand nombre. Malheur à celui qui montre du doigt la partialité des médias !! »


C'est sur, ça sent bien l'info professionnelle et impartiale  :bheurk:. Nicorez comment tu fais pour être sûr de cette source a qui tu sembles faire confiance ? Moi je crois qu'une société ou l'armée dénonce les médias et vice et versa d'ailleurs n'est pas loin de la déliquescence. Nous avons tous un rôle et j'ai la plus vive méfiance pour les séides du nous contre eux.

Maintenant si des gens et des sources sérieuses ont des preuves et sont en capacité de faire autre choses que de baver, je les invite à les produire et si des culs doivent être bottés, qu'ils le soient au vu et su de tous.

10 juillet 2011 à 11:55:20
Réponse #14

mrmagoo


Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juillet 2011 à 12:17:10
Réponse #15

Moleson


http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/comment-la-dgse-a-libere-les-otages-francais-en-afghanistan-01-07-2011-1348416_53.php

http://www.dailymotion.com/video/xcb7xn_quot-j-en-appelle-a-la-responsabil_news#from=embedStéphane Taponier

A écouter à la minute 1.07 et 1.38

Citer
Claude Guéant a reconnu dans l’émission d’Europe 1 que cet enlèvement avait suscité la colère du président Nicolas Sarkozy qui a dénoncé à leur propos une "imprudence vraiment coupable", évoquant le fait que "il leur avait été très clairement demandé de ne pas s’aventurer ainsi parce qu’il y a des risques". "Ils font courir des risques aussi à beaucoup de nos forces armées, qui du reste sont détournées de leurs missions principales. » a-t-il ajouté. Refusant de répondre en détail à une question sur la rançon, il conclut néanmoins que "cela a évidemment un coût tout à fait considérable, je me souviens que quelques jours seulement après leur disparition on évaluait déjà ce coût à un million d’euros".

http://fr.rsf.org/france-des-declarations-choquantes-du-17-01-2010,36122

Je pense que c'est assez clair, surtout si on arrive à écouter et lire entre les lignes. Ces sources sont suffisamment digne de confiance.

Moléson
« Modifié: 10 juillet 2011 à 12:22:12 par Moleson »

10 juillet 2011 à 12:52:44
Réponse #16

Moleson


Hé bien moi je pense que le jours où l'on aura plus de journalistes qui iront "clownesquement" risquer leur peau dans des endroits improbables et que pour se faire une opinion on ne fera que surfer sur des déclarations invérifiables -quand à la source ou qui l'aura faite- on aura perdu beaucoup de la liberté qui nous reste !
Et ce n'est pas, pour ceux qui ont la possibilité, le fait d'avoir une pièce remplie d'armes diverses qui aidera à la préserver...
Quand aux déclarations -dont à vu récemment la profondeur et le sens du concret- d'un politique adepte du bougisme (activité qui consiste à déclarer à peu près n'importe quoi sur TOUT les sujets d'actualités au lieu d'agir, et ainsi donner l'impression de s'occuper des affaires d'un pays...) qui me feront changer d'avis...
En Irak nous avons quasiment du nous contenter de ce que les administrations nous disaient... en Afghanistan pareil...
Heureusement qu'il y en a qui y vont ! Et si ils ont une conviction politique, tant mieux... Un discours, lisse, policé où tout le monde dit la même chose pense la même chose n'est pas le reflet d'une société libre...
Et si mon propos est considéré comme inutilement polémique voire politique je serai parfaitement d'accord qu'en respect desrègles de ce site on l'enlève.

En substance tu as raison, mais après il y a la pratique.

Aujourd'hui il y a un deal tacite entre ce type de journalistes et l'état. Ce deal en substance fait qu'en cas de pépin, un Etat comme l'Etat français va tout faire pour sortir le journaliste du merdier dans lequel il s'est fourré.

Et ça a des conséquences: D'une part la prise de risque va augmenter et d'autre part l'Etat concerné va être limité dans ces décisions opérative sur le terrain, de plus une part non négligeable en personnel spécialisé va être mobilisé pour une longue période.

C'est pas par hasard, que le général Georgelin, s'est permis un coup de gueule très inhabituel pour une personne de son importance et montre bien, l'affaiblissement réel des capacités opératives sur le terrain induit par les contraintes de cette prise d'otage.

Et c'est pas non plus un hasard, qu'au lieu d'avoir la présentation habituelle de deux têtes décapités, toute l'histoire c'est étirée sur 18 mois. Ça signifie que la valeur stratégique de ces journalistes était largement supérieur à leur valeur de propagande en tant que cadavres d'infidèles.

Pour donner un exemple simple, si des combattants taliban se réfugient dans une vallée ou sont détenus de tels otages, la puissance militaire en question ne pourra rien entreprendre sans mettre en risque la vie des otages.

Moléson

10 juillet 2011 à 13:14:58
Réponse #17

mrmagoo


Citer
il y a un deal tacite entre ce type de journalistes et l'état.
Y'en a aussi un autre, et pas tacite du tout celui là: l'employeur était une chaine publique. Croire que le reportage allait pouvoir être réalisé à charge contre l'armée, que des journalistes politisés allait avoir l'autorisation de mordre la main qui les nourrit c'est juste grotesque. Sauf que là l'opération de com' a foiré, et les petits soldats de la guerre de l'information se sont retrouvés prisonniers. Après que chacun y aille de sa petite comédie ou de son bon mot pour feindre de croire que les journalistes en question étaient indépendants, que le reportage n'allait pas être orienté, qu'ils ont commis des imprudences etc... tout ça c'est de bonne guerre, mais ça reste du bruit de fond qui participe au grand cirque du traitement de l'info par les médias.

edit: auto modération pour plus de neutralité dans le propos.
« Modifié: 10 juillet 2011 à 13:44:29 par mrmagoo »
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juillet 2011 à 13:48:53
Réponse #18

mrmagoo


Citer
Ils se sont retrouvé prisonniers parce qu'ils ont négligé les règles de sécurité.
Rien n'indique qu'ils ne l'ont pas fait sur ordre de leur employeur (une chaine publique, je rappelle), ou au moins avec l'aval de celui ci.
 
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juillet 2011 à 16:15:54
Réponse #19

Sieg


 Avant que le topic ne soit fermé je me permet de citer le lien donné par Magoo

 
Un aide mémoire pour évaluer l'info trouvée sur le net:
http://docinsa.insa-lyon.fr/doc/GrilleFiabilite.pdf


 Concrètement on peut trouver de l'information de très bonne qualité sur divers supports : bouquins, revues, sites d'informations, blogs...Chaque support ayant ses avantages et défaults ( info parfois superficiel, parcellaire, ou trop brut sur les sites d'infos,  plus approfondie mais parfois subjectives sur les blogs...).

 Le tout est simplement de bien appréhender ce qu'on est en train de lire, d'en identifier les apports et les limites, et de le croiser avec une d'autres sources de qualité équivalente.

 Le lien de Magoo représente à mon sens un bon outil pour ce travail.

 Un esprit libre est d'abords un esprit bien informé.
« Modifié: 10 juillet 2011 à 16:21:08 par Sieg »

10 juillet 2011 à 17:48:21
Réponse #20

mrmagoo


A ce propos (je veux dire l'Afghanistan) je signale l'existence d'un numéro d'Histoire&Stratégie:
http://www.dsi-presse.com/?p=3089
preuve qu'on est pas obligé d'attendre l'infotainment résumée par un clip de 25min en prime time pour se renseigner sur le sujet.
Deux inconvénients cependant:
-Le prix, 12,95 euros, l'info indépendante de qualité ça coute cher.
-Les conclusions qu'on peut tirer de cette lecture, qui sont sans nul doute largement plus inquiétantes que celles qu'on aurait tiré du super reportage durant le tournage duquel nos Dupont&Dupond du journalisme ont été fait prisonnier.

« Modifié: 10 juillet 2011 à 17:58:15 par mrmagoo »
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juillet 2011 à 17:53:22
Réponse #21

nicorez


@ PATRICK: heuuuu, excuses moi, je ne dis pas que j'y crois, mais cela m'apporte la question suivante: à qui cela profite??????

Pour ma part, je ne prends jamais pour argent comptant ce qu'on me dit, mais là, il y a "guerre" entre plusieurs partis, d'où mon interrogation sur le "à qui ça profite" ce bordel.....

Merci PATRICK pour ta question, elle me permet de comprendre qu'il faut bien faire attention à "comment on s'exprime pour ce faire comprendre par les autres" :-[
« Modifié: 10 juillet 2011 à 17:58:25 par nicorez »
"La PAIX est un don que nous nous faisons les uns aux autres" Elie WIESEL

10 juillet 2011 à 18:07:18
Réponse #22

mrmagoo


Citer
"à qui ça profite" ce bordel.....
Tant qu'on polémique sur les journalistes, au moins on parle pas de la situation générale, du bilan de 10 années de conflit, des 200 millions par an (au bas mot) que coute l'engagement français, ni des 62 morts français.
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juillet 2011 à 18:37:08
Réponse #23

nicorez


Oui mrmagoo :doubleup:,
C'est une des réponses, mais il y en a d'autres, beaucoup d'autres, que je ne connais pas encore.
Elles ont toutes une part de vérité, tout dépend du point de vue et de la capacité à comprendre/analyser.
Guerres médiatiques, guerres économiques,etc...... tous les sujets sont bons à approfondir.
Une phrase joker que j'aime beaucoup: "la réponse est ailleurs" :lol:,
Elle est facile, je sais, mais elle m'amuse beaucoup! ;#
"La PAIX est un don que nous nous faisons les uns aux autres" Elie WIESEL

10 juillet 2011 à 22:56:59
Réponse #24

Norzh


Je ne sais pas ou est la vérité mais Hervé Ghesquiere apporte des explications et un démenti catégorique au sujet d'éventuelles mises en garde, lors d'une "conférence de presse".
voir à environ 3mn 30
http://www.youtube.com/watch?v=vM8BHWcCrBo&playnext=1&list=PL93BE10DA43EC0CE5

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //