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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Guide de survie ?  (Lu 17100 fois)

16 décembre 2007 à 15:24:06
Réponse #25

pecos


Là en ce moment chez moi, l'air est très sec et je me déshydrate souvent. Par contre il gèle ;D. Donc je vais éviter cette technique.

a+

Bein nan ce serais dans le contexte de noel,avec une carotte a la place du nez a coté d'un sapin  :lol:
Ciao.   nico
"mieux vaut être jugé par douze que porté par six"

16 décembre 2007 à 20:44:59
Réponse #26

Spip


PERSONNE !!!!

Il ne faut rien croire.  Il faut chercher à comprendre les mécanismes qui régissent notre corps, et décider par soi-même.  Ca s'appelle une décision éclairée, et c'est le genre de raisonnement qu'on attend de toi ici, Pecos.  On va exiger que tu argumentes et que tu penses par toi-même. 

Ciao !

David

alors ca, c'est ce que j'adore sur ce forum (non je veux pas  faire du leche cul), mais c'est ce que je rabache a tout le monde, mieux vaut avoir une tete bien faite que bien pleine. Apprendre par coeur des bouquin ca n'a jamais été une solution d'apprentissage de connaissances. il faut COMPRENDRE. Si t'apprends des trucs, t'oublira. Si t'as compris qu'on trouve de la flotte entre deux versants et pas à leurs sommets (je prend un ex bete) et bien meme en situation extreme tu refera le meme raisonnement.



par contre est ce que ce WISEMAN explique bien le pourquoi du comment ou alors il balance des techniques ?

François

16 décembre 2007 à 21:38:48
Réponse #27

DavidManise


"La recherche de la vérité est plus précieuse que sa possession" (Lessing)

Tiré de : http://unpeudescience.free.fr/index.php

Un excellent site ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

17 décembre 2007 à 17:27:02
Réponse #28

Spip


"La recherche de la vérité est plus précieuse que sa possession" (Lessing)

Tiré de : http://unpeudescience.free.fr/index.php

Un excellent site ;)

David

 :doubleup:

mort de rire  :D  :love:

18 décembre 2007 à 11:17:06
Réponse #29

lepapat



par contre est ce que ce WISEMAN explique bien le pourquoi du comment ou alors il balance des techniques ?


Malheueusement, " il balance "  :-[
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


20 décembre 2007 à 18:43:26
Réponse #30

Spip


Malheueusement, " il balance "  :-[

ok ok

j'ai trouvé aussi ca
http://www.amazon.fr/Guide-pratique-survie-en-for%C3%AAt/dp/276192228X/ref=pd_sbs_b_title_4

bon pas pres de l'acheter, parce que j'ai un jackson a 75€, donc point de vue livre, faut que je me calme.

avez vous lu celui ci? qu'en pensez vous ? la présentation a l'air interessante, mais bon ...

20 décembre 2007 à 19:13:37
Réponse #31

lepapat


Tiens, connaît pas cet auteur.
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


10 janvier 2009 à 13:38:00
Réponse #32

Rusk


Salut,

Moi, j'ai écrit mon propre guide de survie (plutôt un mémento). En faisant une compilation de ce qui me paraissait judicieux.

Le résultat est ultra compact (format poche - 50 pages - quelques grammes).
Le but étant de l'emmener partout sans se trimballer un pavé de 2 kg.

Il est disponible en version PDF sur mon site (qui était à vocation commerciale à la base mais qui ne le sera jamais désormais)

7 feuilles A4 sont nécessaires pour imprimer la totalité du document (noir ou couleur, peu importe)
Pour ceux que ça intéresse, voilà la méthode:
1/ Imprimez la version "pages impaires print version"
2/ Retournez les feuillets obtenus et replacez les dans l'imprimante
3/ Imprimez la version "pages paires print version"
4/ Deux coups de ciseaux, deux agrafes
5/ Il est "ready to go"

Je précise: je suis pas inventeur de quoi que ce soit. Je le répète, j'ai fait que de la compil que j'ai arrangé à ma sauce avec des trucs concrets et réalistes.
J'ai zappé volontairement certains aspects traités habituellement dans les ouvrages standards (survivre en jungle, désert, antartique, mer etc...) c'est une volonté de ma part parce que se retrouver à casser des noix de coco sur une ile déserte aprés un crash d'avion genre "seul au monde", c'est pas le genre de situation courante ....

LIEN:
http://silex-mindset.pagesperso-orange.fr/survie.html

Pour ceux qui ne veulent pas "crâmer" du papier pour rien, la version lecture seule (2 parties) est également dispo sous le lien.

Ah oui, dernière chose: il est totalement GRATUIT bien sûr.
Si ça peut aider, ne vous privez pas.

Bonne lecture
« Modifié: 29 janvier 2012 à 13:32:24 par Rusk »

10 janvier 2009 à 14:15:07
Réponse #33

Criss Kenton


Le mois dernier a Sofia j'ai mis la main sur ce guide qui a l'avantage d'etre un petit format (entre le livre de poche et le guide de conversation):
The Rough Guide to Travel Survival
Le site d'amazon vous permet de feuilleter quelques pages, ce qui vous donnera une bonne idee du contenu.

Il s'agit d'un tres bon guide sous forme de memento, tres pragmatique et didactique (abondamment illustre), les infos et conseils donnes sont tres judicieux. Ce qui est bien c'est que contrairement a d'autres types de guides (wiseman, maniguet, etc.) il n'a pas la pretention de l'exhaustivite et est tres acces sur la prevention. Pas de chichi, pas de fioritures, que du concret. De plus il ouvre plusieurs pistes de lecture et reflexion et mets l'accent sur l'utilite des stages de survie (nombreuses adresses). La mise en page (encadres, gras, usage des couleurs, etc.), les phrases breves, claires et concises ainsi que les nombreuses illustration facilitent une lecture sous stress. La forme est tres bien pensee :up:

Pour ce qui est du fond, je ne l'ai pas lu de maniere approfondie, mais a premiere vue je n'ai pour l'instant pas releve d'erreurs. Beaucoup de bonnes choses meme: il y a du REPERES dans ''Travelling Safely'', un texte tres pertinent sur le "Survivor's Mindset", etc. Un livre bien acces sur le principe du "More you carry in your Head, less you carry in your Bag" donc :)

Faut dire que l'auteur Doug Lansky a pas mal de pays aux compteurs et s'y connait pas mal en baroude et voyages au longs cours... et surtout qu'il est vachement modeste et s'est entoure du tripotee de specialistes pour elaborer son guide.Certains nous sont memes connus: la partie "Appendices" a par exple etait ecrite en collaboration avec un certain Cody Lundin, la partie "Artic & Mountain Survival" en suivant les conseils d'un certain Mors Kochansky... :)

Si j'ai le temps je vous ferai une petite revue avec quelques photos des illustrations et autres pour que vous vous fassiez une idee.

Le format Pocket, une riche idee pour un guide de survie  :up:

Criss Kenton, petite fouine depuis 1983

10 janvier 2009 à 15:16:55
Réponse #34

nemesys


Y a celui de MAnitou qui doit sortir bientôt ...

Manitou...des news ???

10 janvier 2009 à 21:17:12
Réponse #35

Rusk



Voilà une petite idée du produit finis.

Comme vous voyez, il ne prend pas beaucoup de place et au pire si le contenu ne vous convient pas, ça fait un excellent allume feu  ;D

10 janvier 2009 à 21:24:34
Réponse #36

DavidManise


Y a celui de MAnitou qui doit sortir bientôt ...  Manitou...des news ???

Oui :)

Il va sortir bientôt.  La rédaction est terminée, et tout...  ca va le faire :love:

C'est finalement une version ultra-condensée, ultra dense, ultra épurée.  0% de matière grasse.  Un vrai manuel, quoi...  Enfin vous verrez :)  Il est chez NDS pour être illustré là...  ensuite mise en page et hop.  Impression. 

Ciao ;)

David
« Modifié: 10 janvier 2009 à 21:32:02 par DavidManise »
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

10 janvier 2009 à 21:40:06
Réponse #37

Rusk


Oh punaise !!!! David.
Je savais pô que t'allait en sortir un !!!. :doubleup:

Ca serait sympa d'avoir un avis sur "mon mien" que j'ai également conçu en version "light".

a+

11 janvier 2009 à 00:00:57
Réponse #38

François


Bonne idée, Rusk, ta liste "voyager partout avec un seul bagage à main"

Là, maintenant, je n'arrive pas à retrouver la mienne - j'aurai du la mettre sur Internet, là au moins je les retrouve mes listes - Mais elle ressemble à la tienne.

De mémoire, j'ajouterai (sachant que souvent je ne peux rien acheter à l'arrivée) :
- du savon, 100 g par semaine.
- du repélent, au moins les 100 ml autorisés.
- un "bouche-évier" pour boucher la bonde du lavabo et faire la lessive.
- un cintre en plastique pour faire sécher chemises/Tshirts.
- un quart métalique et une feuille de papier alu.
- une petite pierre à aiguiser et une feuille de papier de verre.
- un bonnet et un chèche.
- un sac à viande en soie.
- carnet et crayon.
- une couverture de survie.
- du duct-tape.
- une poche à eau (vide)
- deux goulots et des élastiques pour transformer les sacs de congélation en gourde. (voir le truc donné ici par Nem-rod)
- quelques dosettes de café soluble.
- un Palm avec les cartes du coin et le GPS qui va bien.
- une lampe à diode solaire.

Par contre, je sacrifierai :
- un des deux shorts.
- une paire de chaussette sur les trois
- un sous-vêtement sur les trois.
- le sous-pull.
- l'écharpe.
- et la trousse de maquillage :)

Et je remplace :
- un des trois T-shirts, par une chemise à manches longues.
- les tongs et les chaussures de ville, et parfois aussi les chaussures de marche, par des Dockside.

EDIT : ajouté une poche à eau, bien pratique dans les endroits où l'eau n'est pas dispo partout tout le temps.
« Modifié: 11 janvier 2009 à 14:59:01 par François »
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

11 janvier 2009 à 01:25:27
Réponse #39

Rusk


Salut François,

Pas con le bouche évier !!!
Sinon, je remplace le cintre par la paracorde.
Pour l'écharpe de la liste c'est plutôt un shemag/cheiche en réalité.
Pour les chaussures, je t'avouerai que je n'embarque qu'une paire d'altama aux pieds (ça s'adapte à tout) et une paire de tongs dans le sac.
Pour la trousse de maquillage et les escarpins,  ;D ben oui,faut bien que ma liste s'adapte à tout le monde.
En fait, cette liste, c'est un peu mon BOB d'évac même s'il est pas typé "survival", avec je peux me barrer loin et vite et il me sert souvent. Tout ça tient dans un Sabre 45litre sans souci et le sac passe en cabine finger in the nose
On pourrait en causer longtemps de cette liste mais on va être hors sujet là.


11 janvier 2009 à 09:36:24
Réponse #40

Criss Kenton


Si ca peut donner des idees  :)
Aventure Bout du Monde - L'equipement du voyageur
--> Recapitulatif

- un "bouche-évier" pour boucher la bonde du lavabo et faire la lessive.
A ce qu'il parait une balle de Squatch est parfaite pour le role  ;)


Je suis Ultra Vert, j'avais fait un post avec une copie des remerciement de Doug Lansky et citation de tous les collaborateurs avec un lien vers le site, bouquin ou profil pour chacun et internet a plante juste avant l'envoi.  >:(
Tout perdu  :'( et grosse flemme de recommencer... Desormais je prendrai la peine de passer par la fonction brouillon de gmail, je ne ferai plus avoir  :glare: "Nobody fucks with the Jesus!"  ;D

Criss Kenton, qui joue son propre role a la perfection depuis 1983

11 janvier 2009 à 10:54:28
Réponse #41

Rusk


Salut Chris,
Moi je suis dubitatif devant ce genre de littérature anglo-saxonne. déja, J'ai un peu de mal avec l'anglais.

A la lecture de l'index de ce bouquin via ton lien, je me dit:
"P*tain, encore un manuel survivor de 250 pages qui traite de tout et de rien"

Exemples tirés de l'index:
les ours, le lit en jungle, les alligators, les soins dentaires, les éléphants, les volcans, les n° d'ambassades (us et uk), les gps, les armes à feu, les guépards, les prises d'otages, les piranhas, les mines anti personnelles, les gilets de sauvetage, les crash d'avions, les plantes empoisonnées, les tempêtes de sable, les requins, les termites, les tsunami.....etc etc

Bref, beaucoup de thèmes qui relèvent plus du fantasme et de l'imaginaire collectif et beaucoup de thèmes qui mériteraient à eux seuls un bouquin entier.

Bref, a vouloir faire trop généraliste au détriment de l'utilité, et "mondialiser" la totalité d'un savoir pour tenter de ratisser le plus large public possible, j'ai peur qu'au final, ça ne le fasse pas....

C'est mon avis et ça n'engage que moi

11 janvier 2009 à 13:05:46
Réponse #42

Criss Kenton


A la lecture de l'index de ce bouquin via ton lien, je me dit:
"P*tain, encore un manuel survivor de 250 pages qui traite de tout et de rien"
Si ca avait ete le cas, je n'aurais pas attire l'attention dessus ;)

Moi je suis dubitatif devant ce genre de littérature anglo-saxonne. déja, J'ai un peu de mal avec l'anglais.

A la lecture de l'index de ce bouquin via ton lien, je me dit:
"P*tain, encore un manuel survivor de 250 pages qui traite de tout et de rien"

[...]

Bref, beaucoup de thèmes qui relèvent plus du fantasme et de l'imaginaire collectif et beaucoup de thèmes qui mériteraient à eux seuls un bouquin entier.
Ce bouquin n'a en aucun cas la pretention de l'exhaustivite. Il ne s'agit pas d'un guide de survie comme le Wiseman et le Maniguet. Ce n'est pas un bouquin pour de warrior. Il est avant tout destine au touriste se rendant dans des pays comme l'egypte, le pakistan, etc. L'humanitaire qui par en mission a l'etranger; le randonneur qui part faire un trek au nepal; le voyageur longue duree, etc.
L'introduction, lisible sur le site amazon, presente bien le domaine d'application et les limites du livre  ;)

J'ai achete ce livre par curiosite et j'etais moi aussi dubitatif, je me disais encore un psudo "guide ultime" et j'ai ete agreablement surpris de voir que je m'etais trompe  :)

Exemples tirés de l'index:
les ours, le lit en jungle, les alligators, les soins dentaires, les éléphants, les volcans, les n° d'ambassades (us et uk), les gps, les armes à feu, les guépards, les prises d'otages, les piranhas, les mines anti personnelles, les gilets de sauvetage, les crash d'avions, les plantes empoisonnées, les tempêtes de sable, les requins, les termites, les tsunami.....etc etc

Ca peut paraitre fanfaron dans l'index, mais ces themes ne sont pas du tout traites de la meme facon que dans SURVIVRE par exemple. Comme dit precedemment ce guide est tres pragmatique, il ne vise pas le meme public, il s'axe prioritairement sur la prevention. Maniguet ou Wisemen c'est surtout "comment te sortir de la mouise", "Travel Survival" c'est plutot comment ne pas t'y mettre  ;)
En lisant l'index ca a l'air generaliste mais en fait c'est relativement cible. Par exemple l'auteur aborde le cas de la rencontre avec Elephants, hippos, lion, etc. dans le cadre d'un safari. Ces risques sont regroupes dans un chapitre "Game Reserves" et resultent de situations concretes que peux rencontrer un touriste lors d'un voyage au Kenya par exemple. La encore pas de fantasme, juste des conseils concernant la conduite a tenir, exactement comme le cas de la rencontre avec un chien dans l'hexagone.

Pour des "bricolages" comme le lit en jungle, il ne s'agit pas comme dans "Aventure&Survie" de balancer un tas d'exemples ou comme le maniguet de recopier honteusement des illustrations issus de manuels US. Ici le guide ne presente que deux modele: un lit basique (au  sol, branches, feuilles) et un lit en "A-frame". 2 modeles seulements mais detailles et presentes sous forme de tutorial avec temps necessaire estime, materiel requis et details des etapes de la construction. Juste un modele simple et un modele un peu plus sophistique, ainsi pas de noeud au cerveau.

Pour les mines anti-personnel, il s'agit des mesures et regles elementaires de prudence a suivre dans le cas de voyages dans un pays "infecte". Exactement le meme type de conseils que tu peux trouver sur les fiches conseils aux voyageurs sur le site du ministere des affaires etrangeres. La encore pas de fantasme mais une realite pour de nombreux voyageur (moi meme ai du renoncer a certaines zones de Croatie du fait de la presence de mines et du danger a user du camping sauvage).
Idem pour les volcans, seismes, etc. Regle elementaires de securites preconisees par les autorites, etc.

Pas de fantasmes non plus du cote de la prise d'otage, fusillades, passage tendu de checkpoint, etc. il n'y a qu'a suivre les infos pour voir que ca fait malheureusement parti du quotidien de bon nombre d'humanitaires en mission (pour ne citer qu'eux). Ici encore pas de sensationnel, du pragmatisme: clair, net, concis, exactement dans la meme veine que REPERES (mais en moins bien ;))

Truc genial: un tableau avec les numeros d'urgence et des ambassades US, Anglaises, Australiennes, Canadiennes et Neo-Zelandaises dans tous les pays du globe.

Sans compter qu'a la fin de chaque chapitre Doug Lansky presente les collaborateurs et intervenants ayant participe a cette section. Il donne les references des ouvrages, des ecoles de survie, des associations ou institutions, etc.
Il encourage a lire les bouquin de cody et autre, recommande vivement d'effectuer des stages de survie avant de partir.
Dans la partie preparation, au debut du bouquin, il dresse une liste assez exhaustive des meilleurs stages de survie proposes dans le monde anglo-saxon avec coordonnees des ecoles: BOSS, Aboriginal Living Skills School, Karamat Wilderness Ways, Wilderness Medical Associates, etc.  :up:

Bref, a vouloir faire trop généraliste au détriment de l'utilité, et "mondialiser" la totalité d'un savoir pour tenter de ratisser le plus large public possible, j'ai peur qu'au final, ça ne le fasse pas....
Justement comme je le disais precedemment, il n'est pas racoleur et est "cible". C'est un guide qui a rellement une vocation utilitaire et qui a ete concu pour etre utilise. Ne pas oublier que Rough Guide est un editeur de guide de voyage.
L'index peut donner une impression generaliste mais en fait le bouquin est relativement specialise, cad qu'il se limite uniquement a des situations precises presntant une forte probabilite d'etre vecue par le voyageur (en vacance ou non). C'est ca qui fait son utilite, il se concentre sur des situations donnes et traite le sujet en profondeur, plutot que de survoler et par consequent "bacler" un large panel.
Donc pour moi au final ca le fait  ;)

C'est mon avis et ça n'engage que moi
J'ai eu exactement la meme impression lors de l'achat. Je l'ai achete par curiosite et pensant avoir a faire a un enieme guide ultime avec des conseils de la mort et autres trucs de ninja  :ninja: genre survivre 3 semaines en mangeant ses selles, construire un mobilehome en bambou ou se construire un moteur a explosion avec une souche et un morceau de silex tout en tenant tete a 4 varans de komodo  ;)
Achat en prevision des longues soirees d'hiver que je m'imaginais deja passer en relevant toutes les erreurs et conneries du guide... Impressions negatives et meprisantes donc. Et en fait, la super bonne surprise  :doubleup:

Desole pour la tartine des grands jours, mais j'espere que ca permet de cerner un peu mieux la bete. Si j'ai le temps et la motive, je me retaperai la liste des collaborateurs avec les liens et references qui vont bien.

Rusk, aurais-tu tes fichiers en format .txt? A l'auberge de jeunesse il n'y a pas acrobat et je ne peux pas lire tes textes. Si c'est le cas mon mail est sous mon avatar  ;) Au plaisir de lire ton manuel  :)

Criss Kenton, haut debit depuis 1983

11 janvier 2009 à 15:07:30
Réponse #43

François


Citer
- un "bouche-évier" pour boucher la bonde du lavabo et faire la lessive.
A ce qu'il parait une balle de Squatch est parfaite pour le role  ;)

Criss Kenton, qui joue son propre role a la perfection depuis 1983
Il parait, oui. Mais en pratique çà marche pas dans tous les cas, et quand çà marche, une chaussette roulée en boule marcherai aussi  ;D
François, qui bouche des lavabos depuis 1957 :D
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

11 janvier 2009 à 16:06:21
Réponse #44

Criss Kenton


Il parait, oui. Mais en pratique çà marche pas dans tous les cas, et quand çà marche, une chaussette roulée en boule marcherai aussi  ;D
Yep  :)
De toute facon la balle de squatch c'est trop lourd  ;D

Criss Kenton, qui bouche les lavabos avec ses chaussettes depuis 1983  ;)

11 janvier 2009 à 17:02:57
Réponse #45

Criss Kenton


Une image valant milles mots, je viens de faire une petite serie de photos de The Rough Guide to Travel Survival

Un petit papillonage au gres des chapitres:

Travelling Safely
Arctic and mountain survival
Desert survival 1 2
Jungle survival 1 2 3
Games Reserve 1 2 3
Sea survival
Danger zones and trouble spots survival
Natural disasters survival
The Survivor's Mindset
Acknowledgements

Desole pour la qualite, pas de scanner...

Je sais pas trop si j'ai le droit de faire ca a cause des copyright tout ca.. :-\
Si c'est po bien, je fais sauter le post  :cyborg: Pas de soucis ;)


Criss Kenton, roi de la flibuste depuis 1983

11 janvier 2009 à 22:15:54
Réponse #46

Rusk


Salut Criss,

Ok, y du vrai dans ce que tu dis et je le constate preuve à l'appui par tes photos.

L'index m'a trompé (merci amazon) et le fait que tu précises dans ton post je cite:
--- "Pour ce qui est du fond, je ne l'ai pas lu de maniere approfondie, mais a première vue je n'ai pour l'instant pas relevé d'erreurs."---
m'a donné une vue d'ensemble assez négative.

Je me range donc à ton point de vue. Ce bouquin parait tenir la route et avoir une place utile dans la bibliothèque de tout bourlingueur qui se respecte.

Rusk qui change parfois d'avis depuis 1975


19 janvier 2009 à 20:12:04
Réponse #47

cornelius


Un peu tard....

Mais bravo, Rusk ton petit guide est très bien fait, j'en ai un dans la voiture, un dans mon sac a dos et un pour mon fils.

Je pense que je vais devoir te verser des droit d'auteurs... :doubleup:

Encore merci pour ce beau travail.

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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