MSS : Walden 400 + ? en condition hivernal nordique

[ours38]

Bonjour,
Je recherche a appliquer le concept MSS pour passer quelques nuits dehors en période hivernal au niveau du cercle polaire (ou plus haut selon la motivation). Je possède d'ores et déja un Walden 400 je souhaiterai donc acheter un sac de couchage synthétique pour completer ce systeme.
Ici en Finlande on trouve des duvets -12 (limite je pense.. mon finlandais est tres mauvais ) en synthétique pour 35€... j'ai du mal a y croire (voici le lien http://www.eratukku.fi/ulkoilu/makuupussi-ext12-p-481.html si quelqu'un connait cette marque northice).
Mis a part cette solution je me penche sur les traditionnels snugpak ou carinthia defence 4. Pensez vous qu'un snugpak elite 5 ou un defence 4 (un peu chero pour moi...) serait bon pour dormir disons à -30 sous tarp ou dans un trou a neige?

[Pierr]

Je pense qu'un sac de couchage synthétique d'hiver (lourd) écrasera trop le duvet de ton Walden. A mon avis, peu informé, tu devrais regarder vers une option:
- pantalon et veste en synthétique (genre nanok SF)
- Walden
- poncho liner/quilt fait maison en synthétique - bien large et surtout là pour capturer l'humidité à la place du duvet

[botchchikii]

Pour dormir par -30°C, il te faut absolument une tente.

Vise du côté d'Ajungilak, Helsport ou bien Defence 6 : les sacs sont suffisamment amples pour pouvoir le compléter avec un sac en duvet.

Pas trop d'accord sur le «il te faut absolument une tente.».  Perso, j'ai testé le Defense 4 qui englobait un lestra en plume, modèle Wall et j'ai été très content du résultat, par des températures plus baisses que -30. Le souci principal que je pointerais pour ce type de bidouille est que tu mets plus de temps pour t'installer et il faut gérer 2 systèmes de fermeture. Je conseillerais de se faire la main avant de le faire direct à -30. Y'a aussi moins de place, on se sent plus serré et ça doit donc dépendre de ton gabarit.

Sous tarp ou sous abri de neige, j'ai testé ce montage mais j'utilisais un sursac en plus.

[ours38]

Merci pour vos réactions, le fait est que j'habite dans le coin donc je vais pouvoir m'entrainer par -5 -10 -15 -20 et je n'irai surement que très rarement par -30 c'était juste pour donner une limite négative!
J'ai fait des nuits a -20 -15 lorsque j'étais dans les Alpes juste avec le defence 4 et un sursac, je suppose que la difference entre -20 et -30 est énorme niveau ressenti mais est ce si fou que ca de vouloir entreprendre un bivouac a cette température sous tarp?!
Interessante la référence à nanok, je ne connaissais pas dommage qu'il n'y est des revendeurs online qu'en grande bretagne :s

[guillaume]

Ici en Finlande on trouve des duvets -12 (limite je pense.. mon finlandais est tres mauvais ) en synthétique pour 35€... j'ai du mal a y croire (voici le lien http://www.eratukku.fi/ulkoilu/makuupussi-ext12-p-481.html si quelqu'un connait cette marque northice).

ATTENTION c'est du -12°C extrême donc environ du 0°C confort il me semble. Et encore, si il respecte la norme européenne !

a+

[Gros Calou]

Tafdak avec mon Guillaume 

[Lemuel]

WESH !

Personnellement ça ne paraît pas idiot non plus. Les duvets grands froids hellsport sont mixtes synthé plume.

Avec un bon 0 confort et un -10 confort tu peux peut-être arriver à faire la blague à condition d'être très bien isolé au sol.
En revanche tu ne disposes pas de marge de sécurité.

sous tarp ou dans un trou a neige?

C'est pas du tout pareil pour deux raisons :
- Tu as plus de place dans un tarp qu'un trou à neige (j'entends par trou de neige une tranchée recouverte de blocs de neige pour faire un toit, avec un couloir en coude pour isoler un peu mieux. Le confort et la vitesse d'installation sont des choses importantes quand il fait froid.
- Il fait plus chaud dans un trou à neige que sous un tarp  . Sur quelques jours je te recommande également l'emploi du sursac. Et là ça va commencer à être coton de s'installer. Surtout si le sol a un peu gelé et que tout se met à glissailler.

Defence 6 : les sacs sont suffisamment amples pour pouvoir le compléter avec un sac en duvet.

Avec un defence 6, il est autonome. C'est un peu "puissant."

mais est ce si fou que ca de vouloir entreprendre un bivouac a cette température sous tarp?!

J'ai fait ça à la belle étoile dans une dépression en plein milieu d'une coulée de froid ancêtre de defence 6 et ca s'est très bien passé. Sans même de sursac. Et je ne suis pas fou du tout. De mémoire ca a tapé à -27.

[ours38]

Merci pour toutes ces infos.
Toute facon je pense tester au fur et a mesure la dégringolade des températures je vais la jouer prudent.
EN fouillant un peu j'ai trouvé cette "solution" :
- SNUG PAK ELITE 5
- Avec SUR-SAC BIVY BAG SNUGPAK VERT OLIVE
Ceci en addition du walden suffirait il pour quelques nuits dans la blanche (en tente ou tarp ou trou a neige)
Le defence 6 est un peu trop cher pour moi donc si je peux me contenter du elite 5...
J'espere que le walden ne sera pas trop écrasé dans le elite 5, je n'ai pas trouver de personne utilisant cette combinaison!

[guillaume]

C'est pas du tout pareil pour deux raisons :
- Tu as plus de place dans un tarp qu'un trou à neige (j'entends par trou de neige une tranchée recouverte de blocs de neige pour faire un toit, avec un couloir en coude pour isoler un peu mieux. Le confort et la vitesse d'installation sont des choses importantes quand il fait froid.

Pour illustrer un peu :



Une bonne heure et demi pour monter un tarp pour deux (+ le pelletage intérieur pour augmenter l'espace), fermer les entrée d'air (la porte était constitué des raquettes sur lesquelles on tendait un sursac à dos), faire un fosse à froid et un couloir d'accès en "L" protégé par un muret.

a+