L'intelligence des végétaux

[Fredou]

Salut,

Des études scientifiques montrent que les végétaux sont capables d'éprouver des sensations et qu'ils ont une mémoire. Ils communiquent entre eux avec des signaux chimiques et peuvent se protéger contre les herbivores qui dévorent leurs feuilles. Ils réagissent aux caresses et à la musique, et en particulier une plante qui est capable de "danser".

C'est ce que nous montre ce documentaire diffusé par Arte : "L'esprit des plantes".

Chose étonnante: la structure d'un arbre ressemble à celle des neurones qui traitent l'information en échangeant eux aussi des signaux chimiques. Et si une forêt avait une conscience et constituait un "super-organisme" intelligent ?

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[Loriot]

Mon avis... Si il y a intelligence et échange d'info, ça reste très ténu, pour preuve, les herbivores broutent toujours et les forets sont encore massacrée.

[Aerazur]

Chose étonnante: la structure d'un arbre ressemble à celle des neurones qui traitent l'information en échangeant eux aussi des signaux chimiques. Et si une forêt avait une conscience et constituait un "super-organisme" intelligent ?

Il faut quand même faire un peu gaffe aux déductions hatives, hein...  Si la structure d'un arbre ressemble à un neurone, c'est qu' un neurone ressemble à un arbre. De là à dire qu' il perd les feuilles en automne, il n'y a qu' un pas...  Je sais, c'est une carricature, et je vais me faire descendre en flammes par les "gaiaistes"...
Un raisonnement scientifique doit suivre une certaine logique opératoire afin d'éviter les écueils et engendrer de grosses pertes de temps. Une forêt est certe un biotope, mais il ne faut pas non plus penser que mon rosier est un "ent" directement issus du Seigneur des Anneaux. Sans quoi c'est plus Halloween, c'est de suite Carnaval...

[Thanos]

Mince et que vont manger les Vegan maintenant 

[Chris-C]

C'est un sujet que je trouve trés interressant, je suis tombais sur quelques lectures notamment un livre sur la canopé
ou des recherches ou plutôt des constatations vont dans le sens d'une communication entre végétaux, de même espèce et
entre espèce différentes.

Je me souviens d'un reportage sur un arbuste épineux qui suivant son exposition aux herbivores develloppaient ses épines
de façon plus ou moins importante. Et que sur une même zone avec une partie des arbustes protégés qui normalement
n'auraient pas du dévellopper des épines trop agressive les dévelloppaient quand même apparament par une communication avec les
arbustes non protégé....

Je vais peut être dire une connerie hein mais c'est bien une communication chimique de la fleur vers l'abeille qui assure la survie de l'espèce fleur non???

a+

[Aerazur]

Je vais peut être dire une connerie hein mais c'est bien une communication de la fleur vers l'abeille qui assure la survie de l'espèce fleur non???

Oui et non. Tout dépend de la définition que l'on donne à communication. A mon sens, l'abeille est stimulée par les formes, couleurs, odeurs, et autres stimulis que va produire la fleur. La fleur ne le fait pas "pour séduire l'abeille". Il se trouve qu' au cours des millions d'années qui ont précédé le vol de l'abeille de ce matin, les fleurs qui ne plaisaient pas aux abeilles n'ont pas été buttinées, et de fait n'ont pu se reproduire, et ont disparu.
Seules celles qui avaient les meilleures caractéristiques ont survécu. Non parce qu' elles "ont su s'adapter", mais juste parce que dans la masse éblouissantes des possibilitésdues au hasard, elles avaient les meilleures caractéristiques complémentaires.

[Thanos]

Il y a des gens qui ne consomment que les graines et les fruits, pas les plantes  parce qu'elles sont vivantes....

http://www.wideo.fr/video/iLyROoaftUMP.html

Je ne bouffe pas de graines !!! 

[Ghjallone]

Oui et non. Tout dépend de la définition que l'on donne à communication. A mon sens, l'abeille est stimulée par les formes, couleurs, odeurs, et autres stimulis que va produire la fleur. La fleur ne le fait pas "pour séduire l'abeille". Il se trouve qu' au cours des millions d'années qui ont précédé le vol de l'abeille de ce matin, les fleurs qui ne plaisaient pas aux abeilles n'ont pas été buttinées, et de fait n'ont pu se reproduire, et ont disparu.
Seules celles qui avaient les meilleures caractéristiques ont survécu. Non parce qu' elles "ont su s'adapter", mais juste parce que dans la masse éblouissantes des possibilitésdues au hasard, elles avaient les meilleures caractéristiques complémentaires.

elles n'ont pas forcément disparu, elles ont pu devenir anémogames, c'est a dire disperser le pollen par le vent
c'est quand meme impressionnant ce que quelques milions d'années d'évolution et d'adaptation aux changements du milieu peuvent donner...

[** Mathieu **]

Reste à définir ce que l'on met sous l'intitulé intelligence qui est un peu un mot fourre-tout en français.

Même au niveau des sciences cognitives et des recherches sur l'AI, ce que recouvre le concept d'intelligence fait débat, alors...

Cette thématique de l'intelligence dans la nature, n'est pas nouvelle ; elle a son pendant créationniste, et également son pendant New-age qui brasse tous les désirs des communautés nature / interculturel / environnemental / etc.
Avec son lot de pseudo-gourous et de néo-shamanes...

Pour ma part, je préfère parler d'intelligence du vivant, c'est plus axé biologie et recherche sans écarter la dimension anthropologique. 

Je signale quelques livres de Francis Hallé :
Notamment : Éloge de la plante, pour une nouvelle biologie ; Architecture des plantes ; Plaidoyer pour l'arbre ; et Aux origines des plantes.

Sinon, typiquement dans la mouvance Mystico New-age, le bouquin de Jeremy Narby : Intelligence dans la nature

Les humains sont-ils les seuls à posséder une intelligence et à prendre des décisions rationnelles en toute autonomie ?

Dans Intelligence dans la nature, Jeremy Narby montre que les bactéries, les plantes, les animaux et les autres formes de vie non humaines font preuve d'une étonnante propension à prendre des décisions déterminant leurs actions. Au cours d'un voyage extraordinaire, il nous emmène à travers le monde - de la forêt pluviale aux laboratoires hi-tech - dans un ébouriffant dialogue avec des guérisseurs traditionnels et des scientifiques de pointe explorant les sciences du vivant.

Des moisissures visqueuses unicellulaires peuvent résoudre des labyrinthes. Les abeilles, dont le cerveau a la taille d'une tête d'épingle, font usage de concepts abstraits. Les plantes parasites, appelées « cuscutes », peuvent juger correctement le contenu nutritionnel de leurs victimes et décider s'il convient de les exploiter ou s'il leur faut chercher ailleurs. Que dire, et comment nommer ces comportements ?

Jeremy Narby a changé notre façon de comprendre les cultures et traditions chamaniques en publiant le livre Le Serpent cosmique, l'ADN et les origines du savoir. Il y révélait la capacité de savoir contenue dans la Nature, telle qu'elle est connue dans les sociétés indigènes. Continuant le voyage sur les nouvelles frontières de la science, il propose, dans cette originale exploration, une conception du monde interprétée par le langage de la science corroborant celle des chamanes.

Son écriture narrative et rigoureuse nous offre une réflexion sur des questions essentielles, telle la nature de la Nature et nos rapports avec celle-ci.

En tant que prédateurs convaincus de notre supériorité, nous avons des rapports difficiles avec notre environnement naturel. Ce livre invite à la réconciliation.

[xzh]

C'est un peu le principe du film Avatar non?? J'ai des amis qui avaient étudié pour leur TPE l'influence de la musique sur les plantes avec des pousses de lentilles. Il se trouve que la partie de la plante qui gère sa croissance avait été stimulé par de la musique classique ou blues enfin un truc calme quoi  C'est tout de même intriguant.

[Ghjallone]

pas forcément: la musique, c'est des vibrations... selon le style, un certain type de vibrations, plus ou moins puissantes selon la fréquence.
les ondes sonores, comme la lumiere, transportent de l'énergie...
j'imagine que cette énergie influance la croissance de la plante

[Lynx]

Oaip, ne pas oublier que tout vient d'une même soupe biologique, en conséquence les lois communes s'appliquent à tout et tous...si nous acceptons le fait que la lumière ou la chaleur bénéficie aux êtres vivants in extenso, il faut accepter que d'autres éléments aient également un rôle quasi universel sur la physiologie du vivant sans que cela ne permette à une botte de radis de débattre sur la perspicacité de l'interprétation d'un morceau de F.Couperin au piano plutot qu'au clavecin....

Le vivant se développe dans un environnement physique et chimique particulier qu'il exploite, combine. Il en ressort une adaptation à ce milieu.
Et donc nous avons des yeux comme les poissons et les otaries, et donc nous avons des pieds comme les singes, une peau comme un buffle ou un rat....
Ces constatations n'appellent pas de délires mystiques particuliers, attention donc à ne pas verser dans le chamanisme délirant ou le sectarisme à chaque mise en relief d'un nouveau facteur d'adaptation, fût il encore mal connu.

Sans quoi nous risquons de tomber dans une totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge réminiscent...