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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Affûtage, aiguisage  (Lu 308230 fois)

21 mars 2013 à 13:39:06
Réponse #375

guillaume


en fait, sur la beaucoup de lame, on a intérèt à faire varier l'angle d'affùtage tout du long.
pourquoi ?

Perso je trouve ça beauuuucoup plus chiant à affûter sur le terrain lorsque l'angle n'est pas constant.

a+

21 mars 2013 à 13:43:28
Réponse #376

bpc


ben, non, pourquoi ça serait un probléme ?

21 mars 2013 à 16:33:57
Réponse #377

DIY


 Je partage l'avis de Guillaume, à la maison et encore plus sur le terrain, c'est plus compliqué de faire
un affûtage comportant plusieurs angles et bien plus long à réaliser. Essayer de conserver le même angle
n'est déjà pas facile on a tôt fait même avec un couteau "scandi" de se retrouver en peu de temps à avoir
un affûtage convexe. Tout se ligue d'ailleurs pour qu'on y parvienne, l'usure de la pierre, même si on y prend
garde favorise cet état de chose ainsi que le cuir. En fin de compte cela me va bien, c'est le genre d'affûtage 
que je réussis pas trop mal.

Voir sur cette vidéo à partir de 9mn, http://youtu.be/1h7CJyS_a-0 je pratiquais cette méthode avant de me
servir d'un ordinateur. Quand bien même il parle de "scandi ground" car effectué sur les derniers 5mm de chaque
coté de la lame, il s'agit bien de convexe vérifié souvent en situation sur ma machette.

Edit pour orthographe.

« Modifié: 21 mars 2013 à 16:44:35 par DIY »

21 mars 2013 à 18:34:39
Réponse #378

bpc


mais non, c'est trés simple de faire varier l'affùtage le long d'une lame:
il suffit de faire varier la position relative de la lame par rapport à la pierre.

vraiment, c'est rien à faire de donner de a coupe à une lame............si l'émouture si préte.  :)


il faut le voir "en vrai" pour se rendre compte à quel point c'est simple:
si vous passez sur bordeaux, je me ferai un plaisir de vous montrer ça gratuitement.  ;)

21 mars 2013 à 23:12:09
Réponse #379

DIY



 Pour moi la difficulté réside dans la répétition du même geste suivant le même angle. Si tu ajoutes deux ou trois zones d'affûtage différent
il y a fort à parier que cela va poser problème à chaque transition.

 Je n'ai pas prévu d'aller dans le bordelais mais si l'occasion se présente, je retiens l'invitation.

24 mars 2013 à 18:10:00
Réponse #380

coutolien


j'ai envie de dire tant que ça coupe
et nous correspond ...   ;D :D

24 mars 2013 à 18:40:11
Réponse #381

DIY



 Je dirais, oui dans l'absolu, mais non, en y réfléchissant plus avant.

 Cela reviendrait à n'accepter aucune remise en question, aucune façon nouvelle d'appréhender la chose, aucun progrès,
et c'est valable pour bien autre chose que l'affûtage.

25 mars 2013 à 18:40:58
Réponse #382

coutolien


Je dirais, oui dans l'absolu, mais non, en y réfléchissant plus avant.

 Cela reviendrait à n'accepter aucune remise en question, aucune façon nouvelle d'appréhender la chose, aucun progrès,
et c'est valable pour bien autre chose que l'affûtage.

pas faux ...

19 avril 2013 à 19:14:37
Réponse #383

scalouk


Salut,

J'ai un petit soucis avec l'affutage d'un petit couteau, je vous mets un lien pour la photo pas pour le site ni pour le prix
http://www.topsknives.com/product_info.php?products_id=157

Je n'ai pas trop d'expérience et donc du cop j'ai essayé de me debrouillé seul avec les forum des video sur le net etc, mais sans grand résultat....
Pour arriver à l'affûter j'ai commencé par acheter une pierre spiderco double face aucun résultat .
J'ai décidé d'acheter ne autre pierre cette fois ne dc4 pas mieux...
J'ai vu une vidéo avec un ensemble spiderco pour affuter j'ai donc décidé de me faire le même principe un bois de bois une perceuse et une pierre céramique cylindrique planté en biais pas mieux ...
Il me restait donc deux options soit je jette le couteau (se serai dommage) soit je vous pose la question sur le forum pour trouver ne solution.

Merci d'avance
Je suis mon histoire, mais mon histoire n'est pas moi.

19 avril 2013 à 19:43:17
Réponse #384

christobal


Il est possible que tu n'aies pas assez ouvert ton angle d'affûtage lors du passage de tes pierres, mets un coup de marker sur ton tranchant et réaffûte ton couteau en veillant à bien faire disparaître la couleur en totalité, ce jusqu'à créer un morfil .

Après si cette étape avait été franchie lors de tes précédents essais il se peut que ce soit un problème lié au morfil qui n'ait pas été éliminé en partie ou en totalité .


19 avril 2013 à 19:45:41
Réponse #385

Unregistred


vu la dureté de la lame et si le fil est bien abimé sur une ceramique cela peu prendre du temps

si tu n'a pas trop d'experience  dans l'affutage à main levée je te conseillerai un syteme genre Gatco http://www.coutellerie-tourangelle.com/gtc6402-gatco-double-duty-xml-182_907_1080-10337.html

V-Sharp http://www.v-sharp.com/products/sharpeners/

moi perso à main levé je n'arrive qu'a arrondir le fil donc le premier dans le sac et le deuxieme à la maison

@+  ;)
"ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" : Mark Twain

mieux vaut être en retard dans cette vie qu'en avance dans la suivante

"La vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible"

Plus dangereux que le bruit des bottes, le silence des pantoufles....

19 avril 2013 à 19:48:14
Réponse #386

moss


pour faire simple, le problème le plus courant c'est que les deux côtés de la lame ne se rejoignent pas au niveau du fil.

essaie de passer au marqueur les deux côtés du fil, ça te permet de vérifier que l'action de la pierre est bien symétrique et régulière, et surtout que le biseau va bien jusqu'au fil.

d'ailleurs, tant que le morfil n'apparaît pas sur la face opposée à celle que tu affûtes c'est que tu n'as pas terminé le côté... une loupe aide bien aussi.

edit : rajout de l'image :
« Modifié: 19 avril 2013 à 19:55:31 par moss (ex yersinia) »
« Nous sommes dans la m*rde, mais ce n'est pas une raison pour la remuer.  »
Marcel Bigeard

« La fin de l’espoir est le commencement de la mort.  »
Charles de Gaulle

19 avril 2013 à 20:08:39
Réponse #387

scalouk


Excellente l'idée du marqueur pour voirou j'en suis  :doubleup:
Je fais ça demain matin

Merci bien
Je suis mon histoire, mais mon histoire n'est pas moi.

14 mai 2024 à 14:58:21
Réponse #388

Arsenericault


Est-ce que vous mettait une huile sur vos lames ?
j'ai cru comprendre que pour conserver la lame d'un katana il faut mettre une huile dessus pour éviter la rouille.
Ca marcherai aussi avec certains outils ?

14 mai 2024 à 15:47:07
Réponse #389

Kilbith


Est-ce que vous mettait une huile sur vos lames ?
j'ai cru comprendre que pour conserver la lame d'un katana il faut mettre une huile dessus pour éviter la rouille.
Ca marcherai aussi avec certains outils ?

Sur une lame "carbone" (en fait de nos jours Fe/C/Mn/Si) il est préférable de la huiler ou de la graisser avant de la stocker dans un endroit humide.

On ne peut pas utiliser une huile alimentaire "ordinaire" sans précautions car celle-ci est souvent acide ce qui va faire parfois rouiller la lame.

Il faut utiliser une huile dédiée (huile clou de girofle si tu veux faire dans le style japonais) ou bien un produit synthétique (silicone) ou dédiée (classiquement : ballistol). Attention aux interactions avec les aliments, c'est mieux de bien essuyer avant usage.


Ceci dans le but d'isoler la lame de l'humidité de l'air qui va éventuellement la faire rouiller en surface de l'acier (surtout si tu ne l'as pas nettoyé/essuyé avant de la remiser).

Il faut toujours stocker une lame d'acier carbone "sèche" et "nettoyée" car des résidus acides (transpiration oignon....) peuvent favoriser grandement la rouille. Ceci quelque soit le métal.

Sachant qu'une lame avec peu de carbone et/ou bien polie miroir va moins rouiller qu'une lame d'acier avec beaucoup de carbone et à l'aspect de surface moins lisse (cela augmente la surface d'échange oxygène/acier).

Parfois l'acier est "passivé" ou revêtu d'un parement protecteur (nickel, chrome, teflon...) afin de ne pas s'oxyder facilement. Mais cela n'empêche pas l'oxydation des parties non protégées (typiquement le tranchant).

Sur les lames en aciers plus complexes (souvent catégorisé comme étant "semi-inox : D2 étant l'exemple le plus connu) ce n'est pas nécessaire ordinairement...sauf si tu es dans un lieu vraiment humide ou que tu stockes longtemps.

Sur les aciers "Inox" (à la louche, dans le cas de lames, ceux ayant plus de 12% de Chrome dans leur composition, mais ce n'est pas aussi simple que cela : par exemple cela dépend aussi du traitement thermique ou du pourcentage de Carbone). C'est le plus souvent inutile en milieu ordinaire.

En revanche dans les milieux marins à l'atmosphère saline (présence de chlore), il est nécessaire de protéger les lames même les "inox". Sauf les "super inox" comme les aciers H1 ou le LC200.

En effet, en milieu salin le chrome ne suffit pas à protéger l'acier. C'est pourquoi il faut de l'acier "18/10" (18% de Chrome, 10% de Nickel et très peu de Carbone) pour pouvoir passer régulièrement les couverts inox à la machine à laver. Sachant que la présence de Mo ou de W peut, en conjugaison avec le chrome, aussi offrir une protection améliorée en milieu salin (pitting corrosion).

Après si ta lame est dans un étui en bois ou un meuble en bois sec, c'est moins nécessaire (l'humidité est contrôlée).

En revanche si tu la gardes dans un étui en cuir qui garde l'eau au contact, elle va s'oxyder....surtout si le cuir est tanné "chrome" et non du cuir tanné "végétal".

Tu peux aussi avoir parfois de l'oxydation qu se développe sur les aciers "inox" dans un couteau à l'endroit ou deux nuances de métal se touchent (corrosion galvanique).

Enfin il faut se méfier quand on aiguise des aciers inox et des aciers carbones sur la même pierre : il peut y avoir une pollution du tranchant inox par le Fe et localement un peu d'oxydation.

Au passage l'oxydation n'est ordinairement pas très grave si ce n'est pour des raisons esthétiques. Un peu d'huile de coude en vient à bout.

Mais c'est surtout un problème à deux endroits : rapidement sur le tranchant puisqu'il est vite moins affilé, et à long terme dans les parties cachées (souvent sous le manche) ce qui peut entrainer une faiblesse.
« Modifié: 18 juin 2024 à 18:44:05 par Kilbith »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

14 mai 2024 à 19:53:52
Réponse #390

Dutch


Sur une lame "carbone" (en fait de nos jours Fe/C/Mn/Si) il est préférable de la huiler ou de la graisser avant de la stocker dans un endroit humide.

On ne peut pas utiliser une huile alimentaire "ordinaire" sans précautions car celle-ci est souvent acide ce qui va faire parfois rouiller la lame.

Il faut utiliser une huile dédiée (huile clou de girofle si tu veux faire dans le style japonais) ou bien un produit synthétique (silicone) ou dédiée (classiquement : ballistol). Attention aux interactions avec les aliments, c'est mieux de bien essuyer avant usage.

+1 contre l'huile alimentaire, susceptible également de rancir et d'être source d'intoxication.
Comme huile "à tout faire" (lubrification, protection corrosive, entretien des cuirs & allume-feu), j'utilise cette ancienne formule Ballistol toujours commercialisée:









Certains récits du Front de l'Est pendant la seconde guerre mondiale font état de combattants en ayant consommé en situation extrême, mais je m'y risquerai pas... ^-^


En essayant continuellement, on fini par réussir.
Donc: plus ça rate, plus on a de chances que ça marche. (Devise Shadok)

17 juin 2024 à 11:25:55
Réponse #391

Kilbith


Salut (avec du retard)

Effectivement Ballistol est vraiment bien (je connais et utilise depuis 50 ans). Mais parfois on n'en a pas sous la main.
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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