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Auteur Sujet: Survivre à (avec, contre...?) Internet  (Lu 1656 fois)

25 juin 2007 à 08:23:35
Lu 1656 fois

Corin


Je lance ce sujet car j'ai, à plusieurs reprises, été alerté par la prééminence que les souces disponibles sur internet ont pu prendre dans la culture générale, la presse ou... ce forum.

C'est un article paru dans Le Point de cette semaine sur Wikipédia qui me décide à lancer ce sujet.

Je voudrais ouvrir le sujet à partir de ce constat:
Ne se trouve sur le net que ce qui y a été mis.

Autrement dit, on ne peut pas considérer que ce que l'on trouve sur la Toile est exhaustif. Surtout, on doit se souvenir qu'il n'y a aucun (ou quasiment aucun) contrôle avant diffusion.

Cet accès facile, immédiat et grisant à de très nombreux documents ou sites peut faire oublier que l'erreur, l'arbitraire peuvent aussi se glisser facilement sur le net.

Il y avait quelques années (cet exemple est purement illustratif), quand on faisait une recherche sur le Front National, le site du FN n'apparaissait qu'en 5ème ou 6ème page sur Google.

Pour conclure, en premier, si l'on ne repart pas vers l'origine de l'information (le livre bien souvent), Internet n'étant qu'un moyen de diffusion, il y a risque d'erreurs dans la retranscription voire de disparition de la source originale: l'institutrice de mes enfants leur a dit de recopier une fable de La Fontaine sur le net plutôt que de leur demander d'acheter le livre. Qui achètera encore des livres demain?

En second, ce que je vois, c'est l'absence de recherches et de recoupement de l'information hors internet. A tel point que certains préfèrent aller sur des sites non autorisés (gign, dgse) et finissent par croire ce qui y est écrit, plutôt que de faire une recherche auprès des sources originales mais moins accessibles.

Ce dernier point concerne les journalistes en premier mais, à la longue, chacun d'entre nous.

Bref, la manip est facile sur le web et il me semble qu'il faut y faire attention.

A+

25 juin 2007 à 12:28:00
Réponse #1

emmuel


Bon ben moi je plussoie hein…

Sur une fable de la fontaine, en postulant que chacun a accès à internet c'est pas plus bête de faire ça parce que tout le monde à pas les moyens de s'acheter un livre. Mais moi de mon temps on me filait un polycopié à l'encre violette fait à la machine à alcool qui présentait le double avantage d'être vraiment gratuit pour tout les élèves et d'être sniffable à volonté.

Sur des ouvrages complets, le problème de la transcription se pose évidemment, mais sincèrement je connais peu de gens prêts à se taper un pavé entier sur écran. Où alors m'est avis que leurs yeux ne les laisseront pas qu'ils se faire désinformer longtemps. Par contre dans une logique d'accélération constante des segments de rythme de nos vies, de plus en plus de gens ont accès à des résumés, des digest, de manière immédiate, alors que il n'y a pas si longtemps, il était en en fait plus difficile à dégoter que le bouquin lui même. (Parce que pour trouver un numéro périmé du monde des livres ou de je ne sais quoi à la bibliothèque municipale, fallait quand même être sacrément motivé).

Or, qui dit résumé dit : appauvrissement, approximation, déformation, parti-pris. La non confrontation approfondie aux textes originaux est une catastrophe culturelle dont les répercussion sont énormes. Gravissimes. Combien de guerres de religion ? D'emprisonnements ? De censure ? D'interdictions ?

Mais concrètement ça me parait difficile de renverser la vapeur. Même ici, même si certains le font bien sûr. Je me souviens quand j'ai découvert le forum je me disais, "rhhaa la vache David c'est même pas il a lu le bouquin de survie, c'est : il a lu toute la biblio…") Maintenant, un exemple concret : je me souviens (mais pas très bien) d'un fil de discussion assez long sur l'honneur et tout. Un truc assez enflammé. Des trucs intéressants sortaient mais en étant un peu pointilleux, (là ça n'engage que moi), ça tournait un peu en rond parce que les définitions derrière les mots étaient pas les même pour tout le monde etc. Un penseur majeur de l'histoire de la pensée occidentale a écrit un petit texte pas très dur à lire, court, accessible, publié pas cher que j'ai mentionné à plusieurs reprises dans le débat, sans vouloir le résumer. Pas de résumé sur le net non plus. Je pense que personne n'est allé voir ce bouquin. Donc là, si on se pose la question survivre sans le net… La réponse est non. Parce que dans cette situation, sans le net et sa praticité et son digest, le bouquin est mort. Les pensées de ce gars sont mort. Son héritage, probablement, et ses sources aussi. En schématisant ça donne : des années et des années d'évolution de pensées enrichies années après années qui tombent à la flotte. Je ne sais combien de mecs qui meurent par connerie sur le sujet qui meurent pour rien parce que les leçons tirées sont perdues. Tout ça pour quoi ? Ici ça va… On est cools et entre gens bien et nous nous aimons. Mais ailleurs, tout ça pour quoi ? Des gens qui se fritent à mort peut être parce qu'ils ont pas trouvé quelque part un digest de 5 lignes qui leur donne un réponse simple et rapide à leurs questions.

Comprenons nous biens. Je ne suis absolument pas en train de dire que les gens sont stupides et qu'ils ne peuvent pas penser par eux même. Simplement que, très particulièrement, l'intelligence de l'homme est la somme de toutes les intelligence de ses ancêtres. Et qu'il est bon de ne pas l'oublier, le nier et le perdre.

Je pense encore avoir fait un post incompréhensible. Je vais donc de ce pas ne pas me relire.  :)
 



25 juin 2007 à 13:00:38
Réponse #2

DavidManise


Ca va.  J'ai compris ce que tu voulais dire ;)

Tafdak avec Corin.

Perso, je me mefie de toute source d'infos, et je ne prends rien pour argent comptant.  Les encyclopedies aussi contiennent des conneries, ou au minimum sont biaisées culturellement, et sont ecrites a l'interieur d'un cadrage mental collectif qui n'a rien d'absolu  ni d'universel.

Par ailleurs, ca m'est arrive une fois ou deux d'etre case dans des reportages ou de lire des articles de presse qui concernaient des trucs dans lesquels j'avais ete directement implique.  Entre ce que je lisais et ce que j'avais vecu, il y avait souvent un ecart assez interessant ;)

Je ne jette pas la pierre aux journaleux, bien sur.  Ils font souvent avec le temps et les moyens qu'ils ont...  Faut que je fasse gaffe sinon je vais avoir des ennuis avec ma femme (journaliste de formation et pratiquante pendant pas mal d'annees :))...

Bon bref.  Tout ca pour dire qu'il faut toujours croiser ses sources, critiquer, penser par soi-meme, chercher a se rapprocher toujours plus de la source des infos, etc, etc.  Y'a pas de mystere.  Y'a pas de verite non plus.  Y'a juste les infos utilisables et utiles pour ce qu'on veut faire...  et le reste ;)

Ciao :)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

25 juin 2007 à 13:05:34
Réponse #3

Tumiza


Entre ce que je lisais et ce que j'avais vecu, il y avait souvent un ecart assez interessant ;)


Idem, y compris dans des journaux reputés serieux. :o
BAVU ba pris

 


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