Raquettes

[cedx69]

Salut,

je cherche à m'équiper de raquettes de rando, pour me balader Juras, Vosges, un peu les alpes sur 1 à 2 jours, je pèse 75kg en slip....

Vous avez des conseils, des expériences?

Merci...

[LAFAYETTE]

Vas voir chez MSR.
Ils ont plusieurs gammes.
http://cascadedesigns.com/msr/snowshoes/category

[Karto]

En France le modèle de qualité le plus simple à trouver, pour la montagne, c'est les TSL 225. On les trouve neuves autour de 45 euro quand on a un peu de chance. C'est un peu à mi-chemin entre des raquettes et des petits crampons d'appoint. La surface portante est vachement plus petite que pour les raquettes nordiques, mais le mordant est bien meilleur et la petite taille les rend plus "manoeuvrables".

Sinon il y a tout un tas d'autres modèles chez TSL et MSR notamment.
Je n'en ai jamais vu aucune dont la fixation à la chaussure soit aussi simple, efficace et solide que ce qu'on trouve sur les crampons, je ne comprends pas pourquoi.

[wildseui]

hello karto tu parle des raquettes chez d4 ?Car les tsl 225 sont quasi a 100 euro a 44 euro moi je vois les inuit
http://www.decathlon.fr/nettools/allsearch.search?siteId=55813&language=FR&text=raquette a neige&central=1&orderBy=score&elementPerPage=16&content=FP-mosai&page=1 par contre prend les avec des sangle de fixation boucle de serrage car j'en ai une fois emprunte avec des elastique a l'arriere une horreur !!! des que tu veu soulever style escalier passer au dessus d'une branche tombe sa se barre

[Karto]

Salut

J'avais effectivement acheté les TSL225 en fin de saison (vers le mois de mars) chez D4 pour 45 euro. Faut chercher les démarques ou les destockages, trouver les magasins à prix plus réduits. C'est pour ça que je dis "avec un peu de chance". Forcément après celui qui veut payer le prix fort peut se ruer sur la première paire qu'il voit

Les TSL225 sont le modèle le plus facile à trouver et satisfont largement un usage amateur pour plusieurs années. Après MSR propose des modèles plus solides avec une armature métallique mais je n'en ai jamais ressenti le besoin.

Ce que tu dis pour les fixations à élastiques est vrai, elles sont à éviter à tout prix Ensuite la plupart des raquettes ont des fixations faites de deux sangles serrées indépendamment sur chaque pied. Et je ne comprends toujours pas pourquoi on ne trouve pas des fixations faites d'une seule sangle, comme sur les crampons, tellement plus solides et tenant mieux le pied. Si quelqu'un connaît un modèle, ça m'intéresse pour ma culture générale.

[JB]

Salut,

J'ai fait quelques bonnes centaines de km avec des TSL 225 (fixation automatique sur des chaussures rigides), en pro et dans des terrains pas beaux du tout, depuis des années, et elles n'ont jamais bougé. Pourtant elles m'ont servi à taper des marches, elles ont gratté un bon paquet de rochers, elles ont enchaîné des traversées de massifs dans toutes les conditions, elles ont tracté des pulkas plus lourdes que moi... tout a tenu et elles vont toujours parfaitement bien.

Il y a 15 jours, pendant un WE avec un copain, on a pu voir la différence entre ces raquettes et une paire de marque "Inook".
Les Inook avaient 3 ou 4 sorties seulement, et là ce fut (déja) leur dernière : les deux tamis ont été cassés (mince, si on peut même pas les sortir du coffre de la voiture, c'est pas génial !). Les TSL, avec le même poids dessus (70 kg en slip) et le même terrain, sont toujours impeccables.

En somme, rien à dire sur TSL : longévité, accroche...
Par contre, je ne mettrai plus jamais les pieds sur des Inook !

J'ai eu une paire de raquettes MSR en 99 : pétées en 2 après une douzaine de sorties. J'ai touché une branche cassée sous la neige, elles n'ont pas aimé...

[Outdoorsman]

TSL 225. Le top du top.

Pareil que JB, d'ailleurs souvent avec lui, jamais eu de problème pourtant elles ont été plus que mal traitées. J'ai même fait de l'escalade en rocher sur les pointes avant (bon, ça, c'est pas conseillé).

Il faut aussi se méfier des modèles américains qui ont de grands tamis mais pas très adapté à chez nous. C'est rare quand on a 3 mètres de poudreuse alors que chez eux c'est courant. Par contre, les crampons sont très utiles pour les passages raides en neige dure.

Un autre indice : 99% des loueurs louent des TSL. Gage de solidité

[Diesel]

Pas beaucoup d'expérience avec les raquettes car je n'en ai eu que 2 paires en 20 ans  .
2 TSL 225 moi aussi.
RAS coté solidité, le seul reproche serait d'avoir pris la forme taille de guêpe. Un autre modèle plus fin aurait été mieux en devers.
Mais bon, c'est pour de la marche en plaine le plus souvent.
Ma vielle paire a très bien vieilli et est encore utilisable (ce qui n'est plus le cas de mes vielles chaussures de montagne). 

Ma 1ère paire à été pour fixation automatique (chaussure à débords avant et arrière), la 2ème, il y a 3 ans classique pour tout type de chaussures.
au moins, celle là, je peux les mettre avec m'importe qu'elle type de chaussure ou les prêter.

[Kilbith]

Salut,

Les TSL225...réponse "évidente" par chez nous :

Faciles à trouver, améliorées avec le temps, pas trop cher, pas vraiment bruyantes, solides, cales de montée pratiques, fixation correctes, réglage pointure facile, s'adaptent bien aux différents types chaussures, adaptées à nos reliefs et à nos neiges.

On trouve facilement les accessoires comme les fixations rapides, les pointes/crampons de rechange ou les couteaux. On peut échanger des pièces de secours avec les copains en rando...les modèles actuelles sont très solides. Si on trouve que cela n'accroche pas assez, c'est qu'il faut vraiment passer aux crampons!

Les 225 sont polyvalentes, un poil lourdes peut être et pas hyper confortables par rapport aux premières raquettes alpines qui possédaient un cadre avec des sangles synthétiques (baldas, mais le modèle auquel je pense n'existe plus et était moins accrocheur).



Pour les femmes ou poids légers les TSL205 sont adaptées et cela évite à nos compagnes le "mal des raquettes". Je trouve les 217 moins agréables. Les modèles avec fixations sangles caoutchouc en forme de raquette tradi sont inutiles (y compris les modèles enfants).

Certaines Tubbs sont pas mal, mais souvent moins adaptées à nos massifs et coutent trop cher pour ce que c'est.

[LAFAYETTE]

En MSR j'ai ce modèle :
http://cascadedesigns.com/msr/snowshoes/steep-and-challenging/lightning-ascent/product
Je les avais acheté chez REI, elles étaient en solde, j'avais fait un super coup...
De par leur fabrication elles particulièrement légères.
Le système de fixation est bien foutu, on a l'impression de ne rien avoir au pied...

Par contre pour de grandes marches il faut absolument des battons... et ceci avec n'importe quel marque.
J'ai eu des raquettes trad. en "babiche", c'est super beau mais vraiment lourd. Le système d'articulation était fait par un lien et non par un axe, c'est aussi moins pratique...

Pour faciliter la marche il faut vraiment se diriger vers du TSL ou du MSR si on a l'occasion de les ramener des US.
C'est déjà plus difficile de marcher dans de la neige, ce n'est pas la peine de compliquer les choses avec du matériel dépassé ou de mauvaise qualité.

[MuleSkinner]

Salut pour ma part j'ai des GV Snowshoes c'est canadien si je dis pas de bêtise et c'est pas mal, gros points forts les crampons en-dessous quand la neige est dure ou croûte de glace c'est top et pui aussi le système de fixation rapide serrable et enlevable en gros gants et qui ne gèle pas. Les moins, pas de verrouillage de l'arrière du pied, et puis quand la neige est trop mouillée elles ont tendance à botter. Côte durabilité RAS depuis deux ans en usage violent @+

[Woodrunner]

J'ai également des GV snowsohes, elles sont bien pour les grands gabaris, elles sont très longues et assez étroites, et effectivement leurs systèmes de crampon est impressionnant, seul défaut l'impossibilité de bloquer la raquette pour les descentes, au début ça fait bizzard.

Mais si c'était à refaire je prendrais des MSR avec les rallonges, c'est d'ailleurs les raquettes que l'armée suisse à choisi pour ses spécialistes de montagne!

[Arthurus]

Hello,

J'ai les MSR lightning ascent, elles sont vraiment bien et assez légères. Le système d'attaches est bien pensé (rapide et en plus bien ajustable). C'est du solide mais bon elles sont chères (payée dans les 450.- en Suisse).

[Outdoorsman]

seul défaut l'impossibilité de bloquer la raquette pour les descentes, au début ça fait bizzard.

Il ne sert à rien de bloquer les raquettes dans les descentes. Si on le fait, la raquette ramasse beaucoup de neige et ça devient vite pénible.

Le seul intérêt du blocage de la raquette apparait quand on monte une très forte pente et que l'on pique directement la pointe avant face à la pente (un peu comme en pointes avant de crampons)

[Kilbith]

Il ne sert à rien de bloquer les raquettes dans les descentes. Si on le fait, la raquette ramasse beaucoup de neige et ça devient vite pénible.

par rapport aux TSL 225 :

Je ne dirais pas que cela ne sert à rien, même si ce que tu dis est vrai et que j'attache pour ainsi dire jamais mes raquettes. Mais cela dépend peut être du type de raquette utilisé.
Quand on saute par exemple, la raquette non fixée peut pivoter et on la plante par l'arrière dans la neige : casse probable. Idéalement on met un fil entre la fixation et la raquette pour limiter l'amplitude "d'ouverture" de la raquette (j'ai fais cela sur mes vieilles folly's).

Le seul intérêt du blocage de la raquette apparait quand on monte une très forte pente et que l'on pique directement la pointe avant face à la pente (un peu comme en pointes avant de crampons)

Je ne vois pas trop...normalement les crampons sont en bout de fixation donc on ne taille pas de marches avec la raquette. A moins que tu ne sois dans une neige profonde et que tu désires "faire des marches" ?

Honnêtement le blocage me sert surtout pour le transport.

[Woodrunner]

J'aime bien les fixer dans la neige profonde en descente,... sinon les GV permettent de carrément grimper au mur tellement les crampons sont puissant! pour monter les fortes pentes je travaille comme avec des crampons normal.

[Diesel]

Il ne sert à rien de bloquer les raquettes dans les descentes. Si on le fait, la raquette ramasse beaucoup de neige et ça devient vite pénible.

ça dépend de ta façon de descendre. 

Il m'arrive de les bloquer pour descendre en glissant ou en courant.
Au moins tu ne risques pas de te manger une grosse chute parce que la raquette c'est mise à l'équerre de ta chaussure.

On arrive  à glisser sur de la neige ferme malgré les crampons. Je les cramponne parfois selon la qualité de la neige (surtout quand elle est poudreuse).
ça évite de la sortir de la neige avec un angle pas forcement très pratique pour le prochain pas.
Sinon oui, le truc c'est de laisser glisser la raquette pour ne pas à avoir à soulever la totalité du poids de la raquette. La bloquer là est une gène.

[Outdoorsman]

Quand on saute par exemple, la raquette non fixée peut pivoter et on la plante par l'arrière dans la neige : casse probable.

Tu as raison, pour un saut, c'est utile d'attacher la raquette pour éviter la casse

Je ne vois pas trop...normalement les crampons sont en bout de fixation donc on ne taille pas de marches avec la raquette. A moins que tu ne sois dans une neige profonde et que tu désires "faire des marches" ?

Oui, je parle bien de faire des marches avec la raquette en neige profonde.
Quand je parlais des pointes avant de crampons, j'évoquais les crampons que l'on utilise en alpinisme, pas ceux des raquettes.

[Snow Crystal]

Salut,

Petit retour d'expérience:

J'ai eu des raquettes Folly's (les vertes fluos des années 90, avant que TSL s'y mette) et des Tubb's Adventure. Aucne ne m'a jamais totalement satisfaite.  Les fixations des Tubbs se desseraient, et elle couinaient pas mal (mais elle était super confortable).
Les Tubbs sont super confortables aussi mais les miennes bottaient  (amas de neige s'accumulant sous les crampons), problème réglé avec du mastic. Vu que le cadre est en tube, malgré les crampons, elle tiennent beaucoup moins en dévers ce qui est énervant.
J'ai testé les TSL quand j'étais "chasseur d'lapins". Bien faite et ils s'en servent tjs de temps a autre a ce que je sais.

2 conseils a l'achat:
Toujours apporter sa chaussure pour voir si la fixation va avec. Privilégier des modèles a cadre en T si on fait de la montagne  (Parfois, en neige dure, ca évite de sortir ses crabes). Pour les alpinistes MUL, j'ai découvert ces raquettes :
http://www.minusestplus.com/eshop/cat037.php?n=1

Je recommande aussi le site complet  http://www.minusestplus.com, plein de trucs et astuces sympas pour réduire le "cout" matériel. Certains sont 'connus', d'autres inédits et franchement pas c*n.

Bonnes Ballades
@+

[pierrot22]

au sujet des D4 à 50€, il en a été dit beaucoup de mal chez les muls :
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=129805

heureusement que j'ai lu le sujet en question avant de gaspiller 50€...

Les raquettes c'est un élément de sécu, si ça pète au milieu de nulle part c'est vraiment la grosse m*rde !

Par rapport à l'accroche de l'arrière, ça m'a bien servi dans un terrain à la con : petits sapins, couchés sous la neige, recouverts de 30cm de neige assez dure. En gros, régulièrement le pied traverse et se fout dans les branches. En verrouillant la raquette, ça m'a permis de poser le pied plus précisément, et aussi de le ressortir plus facilement quand je passais à travers.

Accrocher en montée raide pour piquer et se faire des marches, il m'a fallu quelques dizaines de mètres de galère sur une forte pente pour en avoir l'idée, et c'est vrai que c'est efficace, je prendrais pas des raquettes sans blocage.

Petit reproche aux TSL 225 : il m'est arrivé à plusieurs reprises, en dévers, que le pied glisse latéralement et sorte de la fixation, pourtant bien serrée. C'est pas bien méchant mais c'est un peu pénible. De plus, le serrage à sangles comme sur la photo de Did n'est pas si évident quand les sangles sont bien froides et mouillées/gelées. Les produits plus chers de chez TSL résolvent ces problèmes avec des serrages à cliquet façon rollers.

[belkira]

Bonjour,

Ce que Kilbith dit au sujet du "mal de nos compagnes" a attiré mon attention.

Parce qu'en recherchant sur le net, je n'ai pas trouvé beaucoup d'informations sur ce problème également constaté chez ma copine ou chez des amies.

Kilbith, as-tu des idées sur l'origine de ce souci ?  

Si on parle bien de la même chose, c'est une gêne/douleur à l'aine qui se développe après quelques heures de marche en raquettes.

Et qu'elle est l'avantage des TSL 205 sur les TSL 225 pour réduire ce souci ? Le poids ?
Et donc le souci serait d'ordre ? Faux/mauvais mouvement ?

Si quelqu'un a une quelconque idée sur ça...

Bien cordialement,
Benoit


Pour info :

TSL 205 Adventure

Plaque articulée verrouillable (montée, descente).
Absorbeur de choc.
Griffe avant 3 pointes.
Pointure : du 35 au 47.
Maintien de cheville par sangle.
Possibilité d’adapter des couteaux.
Cramponable à l'arrière avec chaussure à semelle débordante.
Année de commercialisation    2004
Poids en g    1590
Longueur en cm    55
Largeur en cm    20
Cale de montée    Oui
Cramponable    Oui
Griffe    Oui
Nb de crampons    6


TSL 225 Rando
Pointures : du 35 au 47.
Absorbeur de chocs.
Griffe avant 3 pointes.
Serrage par sangles.
Possibilité d’adapter des couteaux.
Année de commercialisation    2004
Poids en g    1830
Longueur en cm    63
Largeur en cm    22
Cale de montée    Oui
Cramponable    Non
Griffe    Oui
Nb de crampons    6