veste + couches vetement pour hiver????

[wallas]

salut a tous .

voila l'hiver arrivant à grand pas je souhaite cette année investir dans une bonne veste, blouson ou parka pour cette saisons .
j'ai pas mal épluché le forum et autre site pour arriver a me faire une petite selection.

j'ai besoins:  

en prioritée d'un truc super costaud (tissus lourd maille sérée) du genre bonne vielle veste du régiment.si jamais l'envie me prend de tracer a travers les ronces pour un azimut brutal

coupe vent, déperlant,pas de membrane goretex ou autre truc qui craignent trop le feu j'aime bien pouvoir me poser au coin du feu sans avoir peur de finir en chambre a air cramé. pas forcèment imperméable car dans la neige a part en ce jetant et en roulant partou on n'est pas forcèment mouillé (et puis au pire j'ai un bon poncho).

pouvant etre efficace j'usqua - 10 voir-15 si l'envie me prend de passer un week end à la fraiche.(pour ce point c'est a voir car si je choisis un truc plutot ligth qui peut etre combiné à d'autre vètemnts je n'aurais donc pas besoin que ca soit prèvu pour de tel température )

je souhaite aussi avoir capuche , bouton type canadien pas de préssions, pas mal de poche ,manche velcro ou bouton pas d'élastique.

voila je dois surement oublier certain point mais dans l'ensemble c'est ce que je recherche .

au vu de ces éxigences une smock type sas me parait pas mal mais il faudrait que je la couple avec d'autres vetement pour pouvoir l'utiliser par basses températures , donc je sais pas.

j'ai retenue pas mal d'articles qui m'on l'air assez sympa:

tout d'abord dans la gamme SNUGPAK: modèles sleeka

http://www.snugpak.com/index.php?MenuID=93-99&ItemID=101

problèmes d'une je sais pas ce que ca vos en terme de soliditée ??? manque de poche , et surtout est ce que c'est vraiment éfficace???

PARKA ECWCS :

Je n'est pas trouvé de lien digne de ce nom mais bon c'est du matos de l'us army (donc je reste septique...) le truc a l'air sympa a premiere vu mais je crois qu'il y a une membrane type gore ou ointex a voir....

aprés il y a mon petit coup de coeur la smock tacgear imper- respirante qui pour moi a toute les qualitées requise tissus solide ripstop beaucoup de poche , coupe ample , boutons canadien....
je pense que couplé a une autre épaisseur ca peu vraiment le faire qu' en pensez vous ???

aprés blackhawk on l'air d'avoir du truc sympatoche avec les jak layer 1 2 3 mais bon a ce prix la je sais pas si ca ce justifi....

Ou alors je reste sur les bons vieux truc a l'ancienne m-65 doublure et pull en laine ...

j'avou que je suis perdu et j'aimerais savoir votre avis sur les modèles choisis et si vous avez d'autres références je suis preneur .

PS j'ai entendu parlé d'une vest de l'armée canadienne qui a l'air vraiment efficace ?? je suis aussi preneur de tout autre marque northface HH......

merci a vous .

[DavidManise]

Salut,

Concrètement, je pense que ce que tu cherches c'est une bonne vieille barbour... 

David

[paccif]

Salut,

La M65 a des pressions pour fermer le rabat sur la fermeture éclair et les poches.
Sinon à -10° avec une polaire par dessous c'est utilisable.

[Wapiti]

Bonjour wallas.

Les smocks sont principalement des « sur-tout », même si on peut les porter à même la peau.

La vieille parka gris-vert de la Bundeswehr, à doublure amovible présente les qualités que tu cherches : popeline coton serrée (assez déperlant et coupe-vent, bonne résistance à l'abrasion), capuche et boutons. Elle existe avec doublure fixe matelassée. À part la couleur, allure pas trop militaire. Inconvénient : manque d'amplitude (bras trop étroits), peu d'aisance aux épaules à cause des manches montées pivot au lieu d'un montage raglan. Seulement cinq poches trop petites.

Pour la protection aux températures indiquées, la solution que tu envisages, convient pendant l'effort par vent nul. En statique, plus l'effet « Windshield », tu vas te les geler. Considères aussi ta propre résistance au froid pendant de longues périodes d'exposition : tu ne quittes pas ton appart. pour ta voiture, ta voiture pour ton bureau (ce n'est qu'une image). N'oublies pas qu'un froid humide est plus pénétrant qu'un froid sec. On a moins froid par moins 10 °C sec, que par moins 2 °C humide.

Un gilet garni duvet, porté en dessous, en plus d'une polaire, est une solution pas trop coûteuse ; de plus, compressible, il ne prend pas trop de place.

La parka canadienne dont tu parles est pensée dés le départ pour les hivers rigoureux nord-américains.

Tu dois penser au confort pendant les haltes prolongées. Pendant l'effort on a chaud, on transpire même. À l'arrêt, on se refroidie très vite. Installer ton bivouac, allumer un feu, les mains tremblantes à cause de frissons que tu ne peux réprimer est handicapant.

Les parkas Northface (ou équivalent), si elles sont très chaudes et confortables, ont l'inconvénient d'être construites en textiles synthétiques qui n'aiment pas du tout la flamme.

Les smocks et parkas militaires pour les théâtres d'Europe du Sud, sont peu performantes pour les grands froids, sauf celles c*nçues pour les troupes spécialisés comme celles de montagne. Il faut te rabattre sur ce que font les Scandinaves, les pays d'Europe de l'Est et les Russes, pour le vieux continent. Le Canada, pour l'Amérique du Nord. En général, les équipements étatsuniens pour ces conditions climatiques, s'ils sont efficaces, ils engoncent leur porteur, pourtant ils connaissent des hivers plus rigoureux que chez nous.

Les vestes dites canadiennes ou les McKinnaw, on fait leurs preuves.

Dans l'idéal, il vaut mieux que les pans de ce vêtement descendent sous les fesses pour ne pas découvrir les reins quand on se baisse : il faut toujours les garder au chaud.

Il est difficile de trouver le bon compromis entre confort, protection, chaleur et mobilité et aisance. Autres facteurs à considérer le poids et le volume du vêtement.

Attention aux vêtements comportant des doublures ou parties en fourrure animale.
Exemple tiré de mon bouquin L'équipement du campeur (à paraître).

Fourrure (Le plus souvent : peaux de moutons lainées.)
Qualités
— aspect ;
— chaleur ;
— contact.

Défauts
— lourde ;
— longue à sécher ;
— finit par perdre ses poils ;
— dévorée par les mites ;
— dans certains cas, c’est un refuge douillet pour puces et poux*.

Usages
— doublure ;
— col ;
— matelas isolant avec les peaux de moutons.

*S’il est facile de se débarrasser des adultes à l’aide de produits adéquats, leurs larves accrochées aux poils y résistent et se réveillent (parfois très longtemps après) et éclosent en présence de l’oxyde de carbone évacué par la respiration et la perspiration pour les unes, et par la chaleur humaine pour les autres.

J'espère avoir apporter quelques réponses à tes question.

À +

[le molvanien]

Salut,

Tout d'abord je vous prie de m'excuser car je ne participe pas souvent (pas d'infos constructives, donc pas de message), mais, sur ce coup, j'ai un truc à suggérer.... la parka canadienne (j'ai plus le modèle exact en tête, mais je peux faire des photos ce soir si vous voulez) semble coller à ta demande:

- style smock dans un nylon très solide
- poches "géantes" (elles sont prévues pour des chargeurs de M16)
- boutons canadiens (évidemment)
- Zip indestructible
- et surtout: doublure vraiment chaude qui intégre une couche GoreTex. Celle ci se trouvant donc sous la veste (en cas de pluie la veste est mouillée mais l'eau ne passe pas la doublure) est est donc protégée (feu, ronces..etc..)
- cerise sur le gateau, sa vaste capuche doublée de drap de laine (prévue pour porter le casque en dessous) et qui possède un arceau en fil de fer pour ajuster l'ouverture

Il y a d'autres petits gadgets que je pourrais détailler si vous voulez...

Hope that helps...

[** Serge **]

Penses-tu à celles-ci, Molevanien ? :

http://www.fcsurplus.ca/shopping/shopexd.asp?id=10702

http://www.fcsurplus.ca/shopping/shopexd.asp?id=13704

[le molvanien]

Tout à fait Serge 

La mienne est un peu différente (+ ancienne ?) au niveau des poches poitrine, mais sinon c'est la même.

[Kilbith]

- et surtout: doublure vraiment chaude qui intégre une couche GoreTex. Celle ci se trouvant donc sous la veste (en cas de pluie la veste est mouillée mais l'eau ne passe pas la doublure) est est donc protégée (feu, ronces..etc..)

Sur les sites en question, ce n'est pas précisé. A ma connaissance seule l'armée hollandaise procédait de la sorte (doublure goretex détachable).

Pourrais-tu nous confirmer? et peut être faire une phot des marquages ?

Merci, 

[le molvanien]

Je confirme que sur la mienne il y a bien une couche de GoreTex dans la doublure (c'est marqué dessus). Le modèle a peut être évolué depuis ?

Là, je suis au boulot... je n'ai donc ni la veste, ni d'APN sous la main 

Je ferai une photo ce soir....

[Kilbith]

Je confirme que sur la mienne il y a bien une couche de GoreTex dans la doublure (c'est marqué dessus). Le modèle a peut être évolué depuis ?

Là, je suis au boulot... je n'ai donc ni la veste, ni d'APN sous la main 

Je ferai une photo ce soir....

Merci de ta confirmation. 

[DavidManise]

Oui sur les modèles récents la doublure est étanche.  Moi j'avais l'ancienne, et la doublure n'était PAS étanche   En même temps, quand il fait -35 tu t'en fous un peu... 

Ces vestes résistent bien au feu, aux branches et sont, à toutes fins pratiques, inusables.  On raconte qu'elles éloignent aussi les vampires.  Faute de sujet, j'ai pas pu le vérifier, mais je n'ai aucune raison d'en douter.

David

[wallas]

nikel merci a tous pour les different modèles.

alors la barbour a l'air super bien niveau coupe et utilitée sa me semble au top seul petit HIC (j'ai vite fait regarder sur google les 2ou 3 premier liens ) sa semble super chèros ??? 329 sur un site mais bon j'ai pas explorer le truc a fond (ma fille fait des siennes et comme c'est son anniv je peut rien dire bref....)
 
pareil pour la vest canadienne elle elle a l'air tous bonement parfaite pour mon programme en plus si elle a une doublure gore tex amovible c'est le panart comme ca je peus tester les deux solution et enfin dire ou contredire mon avis sur cette membrane....
je serais super intéréssé pour les photos molvanien si cela ne te deranges pas ???

pour le petit briffing de WAPITI  sur les diffèrentes vest et efficacitée ce que je recherche c'est d'avoir le plus chaud possible en statique et en marche normale ,j'envisage de toute facon d'opter pour du muticouche donc je n'est rien contre le fait de porter plusieur épaisseures (under armour , pull laine,et la veste il faut que j'étudis ca)
bref selon mon activitée je fais sauter des couches....

donc pour le moment je retiens principalement du matos mili (comme d'hab) et de chasse :

vest canadienne .
barbour (suivant le prix).

et encore ma veste tacgear qui a l'air au top :

http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=00ca0f7a4acff7be6ec0e087d0a44358

puis la m-65 avec quelque modif elle est elle aussi une de mes prefèré.

donc si vous avez des infos comparative entre les diffèrents modèles ????

messieurs merci beaucoup

[le molvanien]

Re,

Voilà la chose.... côté pile, côté face... et mention GORETEX FABRIC de la doublure.







Les coudes sont renforcés, il y a un cordon de serrage à la taille, un autre (un élastique) en bas avec la possibilité de passer, par une fente, l'élastique devant et l'accrocher sur le bouton du bas, afin que la veste ne remonte pas. Par rapport aux modèles présentés par Serge, les poches poitrine sont différentes et il y a deux poches zippées en plus. Il y a des petites poches dans ces poches zippées qui permettent d'y glisser 4 stylos (ou autre chose) sans que ça se balade dans la poche. Les grandes poches ont également 3 compartiments pour éviter que leur contenu se balade également. Évidemment tous les boutons sont de type canadien, le zip est en plastique (comme ça il ne gèle pas) et à double curseur. La capuche est zippée et boutonnée, elle monte assez haut pour pouvoir se passer d'écharpe. La veste est assez longue (arrive à mi cuisses). La doublure tient pas des boutons pressions, et elle a deux grandes poches internes fermant par velcro. Sur le c.ul de la doublure, il y a une grande poche zippée pour son rangement (ça fait un super oreiller!) Je l'ai depuis un an et j'en suis très content. Par contre je ne l'ai jamais testée par -35°... ni contre les vampires  

PS: je l'ai trouvée sur la Bay USA

[wallas]

super merci ! elle a l'air vraiment super bien étudié qund tu la porte par grand froid ( pas non plus -40 hein) comment est tu habillé en dessous ???  j'en ai vu sur bay mais je me demandais si ce n'étais pas des copies (mauvais souvenir) celle que j'ai pu voir son en camo digital .


http://cgi.ebay.fr/PARKA-EXTREME-COLD-WEATHER-CADPAT-CANADIAN-ARMY_W0QQitemZ370019110602QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_2?hash=item5626db8eca&_trksid=p3286.c0.m14

sinon ou puije trouver un modèle similaire a la tienne en neuf ????

m'a foie je pense avoir trouvé la veste qu'il me faut j'aimerai quand meme avoir votre avis sur la tacgear qui a mon avis doit etre a quellque chose pret la meme chose non???

http://www.tacgear.de/produkte/commando-smock_v2-waterproof.php

je pense que c'est la meme que sur ce lien :

http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=00ca0f7a4acff7be6ec0e087d0a44358

PARKA SNOW CAMO TACGEAR
Référence : PK162


sinon je regardais les m-65 alpha industrie + la doublure revienne chère quand meme et la fermeture laiton  pour les pressions ya toujour moyen de modifier le truc avec de bon vieus bouton canadien... mais e truc qui me plais c'est le tissus épais car le ripstop c'est simpa ligth et tous ca mais bon j'ai quand meme réussis a flinger 2 pantalon guérilla et une combat shirt donc voila pour le moment avantage a la canadienne et l'alpha .

du mal a me décider moi.

en tous cas merci pour les infos .

[Woodrunner]

A mon avis tu devrais te diriger non pas vers une veste mais vers plusieurs couches,...

Je suis un utilisateur compulsif de smock,... j'avoue,... je suis irrécupérable!

Quand je dois affronté des températures très négatives je porte:

1. sous vêtements techniques (confotrust/ Brejne) haut et bas
2. polaire HH ou Snugpack softies ou softshell (haut)
3.smock ou veste GTX
4.shemag ou tour de cou polaire et bonnet!

Pour les vestes genre smock, l'armée suisse avait des vestes de montagne avec des poches (poches pectoral, poche pour les mains, poches interne avec fermeture, sangle de maintien entre les cuisses pour éviter de se retrouver avec de la neige dans le slip,...) très bien pensé qu'elle liquide dans les liqushop entre autre!
http://www.fr.ricardo.ch/acheter/collections-et-raretes/armee-suisse/uniformes-et-effets/veste-de-montagne-armee-suisse-etat-de-neuf-taille-56/v/an582616800/

Pour les vestes canadiennes si elles sont en camo digital c'est sûrement des fausses, les autorités canadiens veillent assez jalousement au grain concernant la vente d'effets militaire!

[le molvanien]

Salut,

Woodrunner a tout à fait raison... les Canadiens veillent jalousement sur leur CADPAT qui est "secret défense" (distribué avec parcimonie à quelques unités seulement + très controlé + n'est absolument pas trouvable dans le circuit). Les vestes présentées sont donc forcément des copies (d'ailleurs l"origine est précisée comme chinoise sur l'annonce).
Sinon, la parka canadienne, je la porte simplement avec un pull en laine (ou une polaire) et un T shirt... jamais eu froid (mais on est pas dans le Grand Nord non plus). Je ne sais pas où la trouver (ni neuve, ni d'occase). La mienne, comme je te l'ai dit, je l'ai trouvée sur la Bay (coup de bol).

[wallas]

ok merci pour le renseignement je vais guetter la bay voir si je trouve mon bonheur.....

bon sinon j'ai pas mal bourlingué pour voir ce que trouvais en imper respirant et en fait je me demande si je ne ferais pas mieux de trouver une bonne smok ou parka seulement traitée déperlant ainsi que windproof (genre arktis).
puis la coupler avec une doublure impermeable (elle encore arktis).

comme cela je pourait obtenir quelque chose de plus polyvalent aussi bien pour l'hiver et en automne .

donc j'ai pensais a arktis (au moin pour leur rainsheild):

http://www.arktisltd.co.uk/Products/1021_Rainshield.htm

puis pour la smock ou parka a voir chez arktis ,tacgear si je ne trouve pas la fameuse canadienne.

qu'en pensez vous ????

[Francis64]

Chez Emmaüs une parka mirlitaire toute neuve pour 15 roros , à ma taille , j'ai pas lambiné...Bon c'est du "respirant" comme ils disent , mais qu'importe cet hiver je serai content de l'avoir j'en suis sur . Les coutures sont soudées la doublure amovible c'est du matériel qui a l'air solide . Ben les paras du coin en sont équipés...Est ce une référence ?

[wallas]

ca va 15 euros   en plus ca a l'air d'étre un bon vieu truc bien solide faudrait que je trouve un truc dans ce genre ...
juste avec un peu plus de poches pour cela que je suis attiré par les veste type smock...

pour la reference je ne suis pas assez connaiseur mais cela m'étonerai pas que ce soit une veste type armée francaise un collègue a un truc du genre et il est dans l'artillerie .
 
je pense que je vais commander ce soir une smock windproof +le rainshield arktis ...

merci pour les conseils.

[wallas]

ne cherchez plus je viens je crois de trouver ma veste idéale et par la meme occas le pantalon qui va avec vous devez surement connaitre .

gorka je suis en train de voir si je commande sur site ou si je test sur ebay ainsi que les tailles car a mon avis le kamarade ruskof  doit bien etre balaise et moi avec mon metre 85 et mes 70 kilo a peine ....

par compte savez vous quelle modèles et le mieu .

http://cgi.ebay.fr/Russian-Mountain-Gorka-R-Suit-by-SPOSN-48-5-182cm_W0QQitemZ390037756298QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5ad00fd98a&_trksid=p3286.c0.m14

http://cgi.ebay.fr/Russian-Spetsnaz-Suit-Gorka-E-AUTUMN-52-4-176cm_W0QQitemZ230372965251QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item35a34c7b83&_trksid=p3286.c0.m14

et dommage sur e-bay il n'on pas la S

[sell58]

ne cherchez plus je viens je crois de trouver ma veste idéale et par la meme occas le pantalon qui va avec vous devez surement connaitre .

gorka je suis en train de voir si je commande sur site ou si je test sur ebay ainsi que les tailles car a mon avis le kamarade ruskof  doit bien etre balaise et moi avec mon metre 85 et mes 70 kilo a peine ....

par compte savez vous quelle modèles et le mieu le R a l'air vraiment au top ..

Il y a un post ou il est question de la Gorka
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4236.0.html
si tu l'avais pas lue.

[wallas]

choix fait je part pour une R . par conte j'ai envoyais un mail au gars de chez sovietpropa... au sujet des tailles mais il ne m'a pas répondu .

si quelqu'un peut me filer la main ???

j'ai regarder des tableaux type convertion size chart et j'hésite entre trois tailles

donc je fais 1m83 pour a peine 68 kilos (on ce fout pas de ma geule la bas au fond )

tour de poitrine 100 d'habitude en veste je prend du M voir L (quand ca taille petit)
pour le pantalon je fais du 40.

en fait j'hésite entre 46, 48, 50 a mon avis le 48 ferait l'affaire non???

merci a vous .

[wallas]

alors ya pas un petit gorka fan pour me renseigner ??? trop hate de l'avoir dans les mains.

[DEUN]

Bonjour Wallas,

J'avais commis un p'tit topo sur les tailles, ici : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4236.180.html (vers le bas de la page)

J'espère que cela t'aidera un peu et ne perds pas de vue que les gorkas sont des "sur-vêtements" : ça taille large et la culotte monte haut...  

@+ DEUN.

[Anke]

+ 1 pour la gorka de type "R" ( veste "ouvrable" si t'as chaud). Faut mettre ce qu'il faut en dessous pour avoir chaud, mais le sytème "multi-couche" a ses adeptes ( dont moi) pour plus de polyvalence.
Ma taille 1.80m pour 65 kg tout mouillé, la taille de la gorka : 176/52.
Le pantalon est un peu large, mais du coup ça ventile bien et avec une paire de bretelles, ça le fait bien.
Seule "ombre" au tableau, il faut percer les boutonnières avec un cutter en faisant bien attention de ne pas ruiner les coutures, mais rien de rédibitoire de plus ce vètement n'ets pas d'un prix execessif . Ce vètement avec une polaire dessous et un tee-shirt respirant + un poncho ad hoc par dessus le tout, en ce qui me concerne, je suis le roi de la steppe..... en Normandie ( on descend rarement en dessous de - 10° !). Je suis "fan", tu l'a bien compris car je trouve ce vêtement bien polyvalent... pour ce que j'ai a en faire evidemment