[REVUE MATOS] Sac à dos Lowe Alpine Sabre 35.

[Carn mor Dearg]

@Carn mor Dearg : super, Crux, vu depuis un écran d'ordi ils ont l'air de pousser encore plus la philosophie de mon Black Diamond : robuste, simple, confortable, léger ! Malheureusement la distribution a l'air d'avoir du mal à suivre... s'ils montrent bien des sites allemands sensés le vendre, lorsqu'on se rend sur les sites en question on ne voit rien... T'as des tuyaux sur la distribution du matos Crux ?

Salut Karto,
Ben perso, je les avais vu en Belgique dans un magasin qui les distribue... sinon sur le net :

http://www.prolitegear.com/site/xdpy/sbsc/Crux/Backpacks/Framed%20Packs
Tu noteras une différence de poids sur ce site, c'est parce que les gars de prolitegear sont des ultralighters pure-souche et ils pèsent tout eux-même  (vous voyez qu'il y a pas que les MULs)

http://www.needlesports.com/acatalog/Mail_Order_Crux_147.html

... ces deux-là sont en UK, il doit y en avoir d'autres... (prolitegear est certifié sérieux par certains MULs)

J'ai longtemps lorgné sur l'AK37...  mais cherchant un volume d'environ 35l pour la rando, j'ai trouvé que ça manquait un peu de deux-trois accessoires...  Je suis finalement tombé sur un Haglöfs LIM 35 en solde  que je vais testé quand j'aurai le temps...
L'haglöfs est un peu plus lourd mais mieux accessoirisé pour la rando/alpinisme en mode fast&light, le tissu est très résistant à l'eau, la fermeture supérieure également et le confort est au-dessus de l'ak37 amha..
Le prix de l'ak37 m'a aussi beaucoup freiné (150 eur  ), j'ai eu l'autre pour deux fois moins cher 

Mais j'ai besoin d'un sac pour les grandes voies d'escalade et l'ak30 me tente bien 
Bien solide, possibilité de rentré les bretelles pour le hisser, j'aime 

Evidemment, l'ak37 reste un excellent choix dans la catégorie petite marque simple et béton 
les modèles plus grands (47,57) ont une ceinture et un dos plus adapté au portage lourd... les ak étant taillés pour l'alpinisme.   J'imagine que tu sais ce que peux peser le matos de grimpe

[ipphy]

Et pas de pull ?... aucun vêtement chaud ? ououoh, pas bien, pas bien, à quoi ça sert de répéter sur le forum qu'on ne part pas sans un vêtement chaud ? 

C'était pour donner une idée du matos emporté et non une liste exhaustive! Chui pas fou! 

[kai]

Les sacs Crux et Lightwave (version MUL) sont en vente dans mon magasin préféré, Cactus Sports à Carouge et j'ai pu donc les essayer. La série AK c'est vraiment du costaud indestructible, c'est prévu pour mettre de la ferronie d'alpinisme dedans sans borncher, même des objets pointus auraient de la peine à traverser ce sac.

Le AK37 n'existe que dans une seule taille et est donc assez petit, il ne conviendra pas aux grands gabarits comme moi (195cm). Le AK47 par contre existe en trois taille, ce qui fait qu'il est parfaitement adapté au dos de la personne et se fait volontier oublier, même bien chargé car il a un très bon report de charge sur le dos.

Le dos n'est pas en "mesh" mais ressemble aux dos que l'on trouve sur les sacs BDEL dans le style du Sphynx, donc une mousse fine mais très compact qui isole bien des éléments placés à l'intérieur du sac.

Les bretelles sont contourées et anatomique, je l'ai emprunté au magasin et chargé à bloc à la maison et après une heure de rando j'ai découvert que les bretelles n'étaient pas adaptées à ma morphologie. La partie contourée avait tendance à vriller légèrement et cisailler l'avant de mon épaule, sans aussi du au fait que la longueur des bretelles sont un peu juste pour mon gabarit.

C'est avec bcps de regret que je ne l'ai pas acheté, il est top ce sac!

J'ai dernièrement acheté un sac berhaus 32L de 850gr qui représente un bon compromis, pas tout à fait MUL mais léger quand-même, et surtout, très aéré, parfait pour les longues sorties estivales. Ce sac est costaud dans sa catégorie, il ne régate bien sûre pas avec un Crux ou un Sabre mais il est super confortable:

http://www.berghaus.com/index.asp?direct=freeflow_products

Dans le même ordre d'idée il y'a le Phantom Light 37L pour 760gr:

http://www.berghaus.com/the_gear/view_product.asp?product_id=1762&product_hierarchy_id=31

Ils ont aussi les sacs subzero de 18 et 32L qui pèsent moins de 600gr mais tous sans le dos freeflow.

Kai

[Kilbith]

Kai,

Merci, une fois de plus, pour ces détails ! 

did,

[Carn mor Dearg]

Kai,

Merci, une fois de plus, pour ces détails ! 

did,

Ca, quand Kai se lache  j'attends d'ailleurs avec impatience son encyclopédie du tarp en silnylon 

J'ajouterai quelques détails sur mes tests avec ces sacs (Crux et Lightwave)...

L'ak37 était nickel pour moi (175cm)
Les deux tiges d'alu qui servent d'armatures à l'ak37 sont amovibles.  je trouve qu'il serait interessant de les plier un peu à sa convenance, j'ai trouvé le sac plus confort sans ses tiges.

Les ligthwave m'ont moins convaincu...  malgré le poids plume.
Deux tiges forment l'armature mais sont placées en bordure de part et d'autre du dos, donc le dos est tout mou et on sent bien le contenu du sac (c'est c*n vu qu'il il y a des armatures...) et les poches de la ceinture de hanche ne se ferme pas  c'est juste des filets élastiques (c'est typiquement le genre de poche où on met des petits machins pour pas les perdre...)
Une version en couleur "nature" aurait pu pardonner ces détails (il y a que du bleu et du rouge)

[Kilbith]

Salut, 

Il est souvent possible de mettre le karrimat en protection pour éviter que le contenu du sac ne blesse le dos. Soit en rond, soit plier en trois. La version pour jeune stoicien, militaire ou MUL en pare soleil est encore plus pratique.
A défaut : on fait à l'ancienne du temps des trucs informes en toile ou en loden ce qui exige de réfléchir avant de remplir le sac...

Pour les poches de hanche, perso je n'utilise jamais. Je préfère porter le petit matériel sur moi. sinon, dès que tu poses le sac tu te retrouve sans rien !

Je t'accorde qu'il s'agit là de considérations personnelles !

 

[Carn mor Dearg]

Entièrement d'accord avec toi Kilbith, je connais tout ces trucs...
Mais tu n'es pas encore un vrai MUL toi  si on alourdit un sac avec ds armatures on s'attend à ce qu'elles remplissent correctement leur job, si ilf aut  utiliser son matelas quand même, c'est autant prendre un sac sans armatures  je sais chuis tordu 

[Kilbith]

Salut,

Je n'avais pas l'impudence de penser que ces trucs de base t'étaient inconnus....

Ceci dit, les armatures ont deux objectifs : permettre de mieux répartir la charge (stabilisation, centrage et soulager les épaules) ET isoler le dos du sac pour un port confortable...

Les vieux sac en toile de coton (genre lafuma) avaient une armature externe alu disposé en croix.....Elle remplissait le premier rôle et pas du tout le second (c'était même l'inverse).

La moindre boite dure disposé contre le dos, s'imprimait sauvagement sur le dos du porteur. Le coté positif c'est que cela permettait d'introduire une variation aléatoire sur le motif "en croix" qui ne manquait pas d'orner le dos du porteur à chaque marche un peu longue....

Sur ce type de sac, chaque objet devait être disposé soigneusement, voir emballé dans un pull ou autre chose.
Un bon exemple de cette nécessité (avec des armatures moins sadiques) est constitué par le sac militaire F1. Celui-ci manquait d'armature, ce qui  rendait l'utilisation d'un karrimat à l'intérieur quasi obligatoire. Par ailleurs ce sac était simple, assez léger compte tenu de sa robustesse et surtout surper compact une fois vide !

Alors qu'avec un sac moderne, il prend autant de volume dans une tente plein ou vide. De plus cela ne fait plus de bons oreillers. Mais c'est comfortable...

Mais là, je parle d'un temps que les moins de 20 ans .....

did,

[kai]

Les ligthwave m'ont moins convaincu...  malgré le poids plume.

TAFDAK, ch'suis pas convaincu non plus, le dos est un peu hybride, ils auraient du le faire mieux ou pas du tout. Il faut effectivement mettre un bout de matelas à l'intérieur pour mieux isoler mais dans ce cas autant prendre un sac plus léger et de construction plus "simple" et surtout moins cher.

Kai

[Carn mor Dearg]

TAFDAK, ch'suis pas convaincu non plus, le dos est un peu hybride, ils auraient du le faire mieux ou pas du tout. Il faut effectivement mettre un bout de matelas à l'intérieur pour mieux isoler mais dans ce cas autant prendre un sac plus léger et de construction plus "simple" et surtout moins cher.

C'est bien ce que j'essaye de faire entendre à Kilbith 

[kodiak]

Bonjour,
Je fais bifurquer le fil, juste besoin d'un rens, je suis intéressé ppar un sac Karrimor Sabre 45L, je voudrais simplement savoir si ces sac sont équipés d'un compartiment interne pour poche à eau, jà priori non mais je demande quand même
Merci d'avance

[huskbarthai]

Bonjour,
Je fais bifurquer le fil, juste besoin d'un rens, je suis intéressé ppar un sac Karrimor Sabre 45L, je voudrais simplement savoir si ces sac sont équipés d'un compartiment interne pour poche à eau, jà priori non mais je demande quand même
Merci d'avance

hello,

négatif pas de poches internes (ni externes d'ailleurs) sur le mien...
mais ça me conviens car je porte ma poche à eau de coté sur mes sacs, j'ai "reussie" à inonder le contenu interieur à deux reprises (arrachement du tuyau...) alors maintemant toujours dehors...
si tu retrouve le post ou j'avais mis des photos, tu y verra mieux...

à plus, eric

[kodiak]

Merci Husk,
Je m'en doutais en ne trouvant pas de précisions dans les caractéristiques que j'ai pu consulter, pas grave le port sur le côté a l'avantage de rendre le réservoir accessible, j'vais réfléchir un peu duand même et au pire je conserve mon blackhawk

[ipphy]

Vous en pensez quoi du Milet Proloight 35?

  Sac léger, complet et polyvalent pour l'alpinisme, le ski alpinisme en sorties à la journée. Volume: 35 litres. Tissu: polyamide 420 d HD Oxford résistant et très imperméable avec parties exposées à l'usure en polyamide 1300 d Balistic ultra résistant. Dos: VAS Vertical Alpine Shell, moussé sous filet aéré, ergonomique pour un portage près du dos en faisant corps avec son sac en alpinisme. Bretelles moussées ergonomiques avec sangle de poitrine et repose-mains. Ceinture matelassée, 2 porte matériels gainés en position haute. Poches: 1 document sous rabat, 1 rabat avec porte-clés. Compartiment pour gourde souple. Sangles de compression porte-skis renforcés. Porte piolet FPP. Poids: 1370 g.

Parce que moi j'hésite  Il me faut un sac pour cet été, sac solide, qui puisse passer les frontières, aller en cabine dans l'avion, ne pas craindre l'humidité, le soleil, l'eau salée, et qui soit agréable a porter  Bref un sac pour voyager sur de courte périodes, et qui dure dans le temps 
Le sac de Guillaume a toutes ces qualités, mais je ne sais pas ce qu'il en est du portage 
Le millet (faut que j'aille essayer le modèle 27L a Go sport) est pas mal, mais plus lourd, et puis sur Expémag ils disent que Tesson est parti sur les traces des évadés du Goulag avec un sac similaire (et oui, je suis une victime de la pub  ) http://www.expemag.com/materiel-voyage-nature/millet-prolight.html
Ces 2 sac sont aussi au même prix  (60€ le low alpine, 64 le Millet sur Expé.fr)

Un lien sympa en Russe (yeah! qui parle le russe?) sur le sac de guillaume!
http://woodcats.ru/index.php?id=28

[kartoffel]

Pauvre, trop de sacs, la vie est trop dure 

Vu de près les Millet Prolight ont l'air bien aussi. J'ai failli en prendre un il y a deux ans. A mon avis un des meilleurs rapports qualité/prix du marché. Mais je n'ai pas d'expérience de terrain avec eux.

Sur le même segment de marché tu peux jeter un coup d'oeil du côté des Black Diamond Sphynx, en 35 et 45 litres. Mêmes matériaux, même philosphie, mais ces sacs sont mieux réalisés, plus adaptés pour de l'activité physique longue ou variée et certainement plus solides. Un peu plus chers aussi (80 à 90 euro pour le 35 litres...)

[ipphy]

Pauvre, trop de sacs, la vie est trop dure 

je n'ai pas trop de sacs 
Je ne suis pas un fétéchiste du sac comme toi 
J'en cherche juste un qui soit "parfait" 
Et ne t'inquiète pas , j'avais remarqué ton BD 35l! Un peu plus cher, mais plus léger!

Heu, il est où déjà ton post sur ton sac, sur le nouveau ou l'ancien forum? T'auras pas le lien pas harsard

Maxi se décarcasse à faire un index, David répare la recherche, et toi tu ne fais aucun effort 
En taule les jeunes 
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,272.0.html

[guillaume]

Merci  Mais en général je me rapelle de tous les posts  .

a+

[kai]

Bonjour,
Je fais bifurquer le fil, juste besoin d'un rens, je suis intéressé ppar un sac Karrimor Sabre 45L, je voudrais simplement savoir si ces sac sont équipés d'un compartiment interne pour poche à eau, jà priori non mais je demande quand même
Merci d'avance

Tu peux mettre une platypus dans la doublure dans laquelle est mise la pan de mousse qui donne la rigidité au dos, il faut ensuite pas fermer le rabat "à mort" hein.

Kai

[Diesel]

Mes vieux sacs n'on pas de compartiment pour poche à eau et ça ne ma jamais gêné. 
Je tourne depuis 15 ans avec des poches à eau et je n'ai jamais eu de problème pour coincer la poche avec les vêtement, la bouffe ou le matos. Vu que je compartimente tout dans des sac plastiques ou nylon imperméable ça facilite le blocage.
Concentre toi plutôt sur le portage et le dos. Même dans des petits sac comme ça, il y a de sacrés différences qui deviennent vite perceptible après quelques heures (et parfois moins).
Pour illustrer J'ai un sac MUL qui est donc très  léger (normal) mais qui porte trop sur les trapèzes (bretelles pas assez écartés), il devient très vite fatiguant par rapport à un autre sac un peu plus lourd (je pense à mon Salomon) mais bien mieux conçu et avec un dos bien plus agréable même avec plus de poids.
L'idéal serait d'essayer le sac de tes rêves avant de l'acheter pour voir si il est adapté à ta morphologie.

[Tumiza]

Apparemment le sabre 35 n'est plus au catalogue du vieux, mais est ce qu'il y en a encore en boutique ?