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Auteur Sujet: Surplus : un peu de tout  (Lu 6569 fois)

27 octobre 2008 à 22:40:41
Lu 6569 fois

onc roger


Après DEUN et ses gants (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,12230.0.html) voici la rubrique shopping de tonton roger  ;D


Je suis allé trainer aux puces de la porte de clignancourt (nord de paris) où il y a plusieurs spécialistes des surplus. Bilan :

- une veste de treillis F2 vert premier modèle à 4 poches (je préfère) occasion nickel pour 9€ ... et c'est parce que les grandes tailles sont plus rares, pour les autres on peut trouver entre 3 et 5€ .. Bon c'est pas une smock en ventile mais pour le prix ça me semble imbattable !

- une polaire armée française verte d'occase état très correct pour 5€ (dans le tas il y en avait des toutes nazes mais en cherchant un peu on trouve). J'adore ces polaires ! Un peu lourd et au point de vue thermique je n'ai pas tellement de points de comparaison mais en tout cas c'est costaud et le grand col avec serrage elastique est très pratique.

- une paire de couverts AF neufs en alu à 3€. J'aime bien le format (environ 16cm de long) et puis l'alu ça tient mieux le feu que le plastique en étant moins cher que le titane.

J'ai aussi vu (sans acheter) :
- des pelles BW (celles avec le pic) d'occase avec étuis cuir pour 13€
- des étuis en cuir sans pelle pour 4-5€ (pour les amateur de cold steel  ;))
- des chemises F1 (en fait les polos coton à manches longues et col zippé de l'armée française) vertes quasi neuves à 5€ et d'occasion à 3€

et des tas d'autres trucs ...
Par contre les pantalons sont assez rares en occase et donc un peu plus chers (15-20€) sauf un lot de camo en (très) petites tailles à 5€
Je n'ai pas non plus pu trouver de gourde AF alu avec quart et étui en état correct et même les moches (sales et cabossées) étaient à plus de 10€

En bref si on n'a pas peur du kaki (ou du camo) il y a de quoi s'équiper en costaud et fonctionnel à pas cher !  :love:
Par contre il ne faut pas hésiter à faire le tour avant de se décider car les prix varient énormement (parfois du simple au triple !)  d'une boutique à l'autre et changent d'un semaine à l'autre suivant les arrivages.
Pensez aussi à bien vérifier l'état (trous, taches, fermetures, boutons) et au besoin à essayer plusieurs vêtements dans la même taille car les indications ne sont pas toujours exactes. Attention aussi au materiel trop neuf car dans les mêmes boutiques il y a aussi pas mal de copies.

Pascal
« Modifié: 27 octobre 2008 à 23:59:48 par onc roger »

27 octobre 2008 à 22:57:29
Réponse #1

guillaume


- des chemises F1 (en fait les polos coton à manches longues et col zippé de l'armée française) vertes quasi neuves à 5€ et d'occasion à 3€

Alors ces machines là, depuis que Deun m'en a filé une pour notre future test, je suis tombé amoureux. En mode "bushcraft", j'ai pas trouvé mieux : on peut remonter les manches, ouvrir le col ou mieux le fermer pour avoir bien chaud...

a+

27 octobre 2008 à 23:03:22
Réponse #2

Berhthramm


oui l'essayer c'est l'adopter pour quasi tout : courir, grimper, randonner, forger... etc...

Meci du bon plan je dois justement m'en refaire un stock.

02 novembre 2008 à 16:43:05
Réponse #3

Kilbith


Alors ces machines là, depuis que Deun m'en a filé une pour notre future test, je suis tombé amoureux. En mode "bushcraft", j'ai pas trouvé mieux : on peut remonter les manches, ouvrir le col ou mieux le fermer pour avoir bien chaud...

a+


C'est bien comme vêtement, copié sur les "polo de ski" des années 70-80. Il faut juste éviter de les tremper....dans ce cas c'est très froid. :down:

Sinon le modèle "norvégien" qui lui ressemble mais avec une face intérieure à bouclette est, AMHA, encore supérieur. Il est aussi doux contre la peau mais plus chaud et sèche plus vite car le tissu est plus aéré et on bénéficie d'un effet push/pull (tricot asymétrique).

Pour augmenter la vitesse de séchage en face d'une source de chaleur, comme c'est du coton, il est possible de les teindre en noir. Le zip ne prendra pas la couleur.
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

02 novembre 2008 à 21:05:10
Réponse #4

balthazar


Il faut éviter les gourdes AF...d'expérience, ce sont de vrais nids à champignons à l'usage...quand elles ne fuient pas, je ne parle même pas de la discrétion de la chainette...

03 novembre 2008 à 11:42:06
Réponse #5

guillaume


le tissu est plus aéré et on bénéficie d'un effet push/pull (tricot asymétrique).

T'es sûr que c'est un avantage ça ? Parce que là, la chemise F1 ben elle est un minimum coupe vent.
Je l'ai porté quasiment que toute seule dans notre sortie dans les Alpes Mancelles.

a+

04 novembre 2008 à 18:30:56
Réponse #6

Kilbith


T'es sûr que c'est un avantage ça ? Parce que là, la chemise F1 ben elle est un minimum coupe vent.
Je l'ai porté quasiment que toute seule dans notre sortie dans les Alpes Mancelles.

a+

J'ai retrouvé.... ;D

Quand je dis plus aéré, ce n'est pas la trame extérieure. C'est plutôt le fait que les bouclettes à l'intérieur préservent une lame d'air entre ta peau et le polo. C'est plus isolant pour le même poids et quand c'est mouillé c'est moins froid, MAIS cela reste du coton avec les avantages et les inconvénients que l'on connait.

Les polos de l'armée norvégienne avec bouclettes intérieures (semblables au sous vêtement ullfrotte) étaient très renommés avant la diffusion des sous vêtements en synthétique. Ils constituaient une alternative aux sous vêtements en laine de mauvaise qualité (grattant). Malheuresuement la couleur "vert clair" scandinave ne permettait pas de les substituer à la chemise F1 dans l'AF.
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

04 novembre 2008 à 19:25:35
Réponse #7

DEUN


 :) Bonsoir les Gars !

Guillaume, fais-moi penser à te prêter une de de mes chemises norvégienne à l'occasion. Tu verras ( surtout maintenant que tu à "goûté" à la F1 :glare:) un petit test vaut toutes les explications. 

Et tu connaîtras encore un peu mieux notre attachement irraisonné pour certains vêtements en coton...   ::)

@+ DEUN.
PS : J'ai aussi trouvé à Ciney, l'ancienne chemise US règlementaire, 80 % laine-20% nylon, neuve et uniquement en taille M (US), à 3 roros le bout ! (mais pas encore testé)
"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


04 novembre 2008 à 19:26:10
Réponse #8

guillaume


Ha ok !

Toujours la petite histoire de surface où les "molécules" d'air peuvent s'accrocher :).

a+

PS : Merci Deun ! :)

04 novembre 2008 à 23:17:19
Réponse #9

Corin


Sinon le modèle "norvégien" qui lui ressemble mais avec une face intérieure à bouclette est, AMHA, encore supérieur. Il est aussi doux contre la peau mais plus chaud et sèche plus vite car le tissu est plus aéré et on bénéficie d'un effet push/pull (tricot asymétrique).
Les polos de l'armée norvégienne avec bouclettes intérieures (semblables au sous vêtement ullfrotte) étaient très renommés avant la diffusion des sous vêtements en synthétique. Ils constituaient une alternative aux sous vêtements en laine de mauvaise qualité (grattant). Malheuresuement la couleur "vert clair" scandinave ne permettait pas de les substituer à la chemise F1 dans l'AF.

Didier,

Est-ce que c'est ça?


http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=5840507dfd1589fa0ba036d51c05d66f

A+

05 novembre 2008 à 00:14:37
Réponse #10

DEUN


Bonsoir Corin,

Mieux qu'un discours, un extrait du catalogue de chez "Overlord ":
"– Chemise de l’Armée norvégienne
De l’avis de la grande majorité des utilisateurs civils et militaires, la Chemise Norvégienne est La meilleure chemise militaire. C’est aussi la plus copiée, et le modèle « Survival Aids » que nous distribuons en garantie authentique Made in Norway. Doublée en Bomull (coton bouclé similaire aux serviettes éponges), ce vêtement absorbe la transpiration et l’évacue vers l’extérieur, tout en conservant la chaleur ; cela vous évitera ainsi d’attraper un bon refroidissement dû à la formation de plaques d’eau sur la poitrine et le dos. Réellement efficace en hiver, cette chemise peut être portée sans problème sous des climats tempérés, sa fermeture à glissière jusqu’à mi-poitrine autorisant son utilisation toute l’année. Toutefois, si vous souhaitez porter ce vêtement par des températures inférieures à - 5°, nous vous recommandons vivement de porter en-dessous un sous-vêtement en Meraklon car le coton sèche moins vite par basses températures. Détail intéressant pour les militaires, cette chemise a une coupe similaire à la chemise F1.
"

@+ DEUN.
"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


05 novembre 2008 à 08:52:02
Réponse #11

Kilbith


Bonjour,

Merci Deun.


Attention

*Cela reste du coton : intrinsèquement froid quand humide et mettant des plombes à sécher quand c'est trempé.
*C'est aussi du coton : agréable à porter par temps "normal tempéré chaud jusqu'à frais voir très frais si temps sec", pas d'irritation lors d'un port prolongé,  solide, facile à laver à haute température (élimination des mycoses et autre vermine) et résistant au feu. Très légèrement coupe vent (plus qu'une polaire en synthétique), d'autant plus que la partie sur la poitrine le long du zip est doublée.

Comme il y a des bouclettes éponges sur une face, l'humidité est mieux géré que dans les vêtements coton habituels, la transpiration est relativement écartée de la peau. Elle sèche un peu plus vite car plus de surface d'échange.

L'avantage de la chemise norvégienne (adoptée aussi par l'armée anglaise "norgies") sur les produits en coton  c'est qu'elle est plus chaude à poids égal que les modèles similaires en coton et que la coupe, semblable à la F1, est très pratique (grand zip, manche retroussable, col transformable). Elle est plus agréable au contact de la peau quand elle est humide (je n'ai pas dit trempé) qu'une F1.


Attention, j'ai acheté une chemise noire (pour sécher plus vite) de type norvégienne (imitation je pense) dans un grand magasin parisien rue de la Folie Méricourt (de mémoire) : rentré chez moi le zip m'est resté dans les mains la fermeture était de la *erde. A la différence des boutons la chemise devient quasiment inutile (grande ouverture) non réparable sur le terrain et économiquement irréparable (monture complexe de la fermeture). Bien vérifier que le zip fonctionne convenablement et si possible qu'il soit de "marque' : YKK, Salmi, EP, Opti....

Par temps froid je préfère la chemise de type Ullfrotte (Prowool), Arktis ou Brynje (celle là je n'ai pas de connaissance directe) de coupe similaire. La laine ou le mélange polypro/laine est plus adapté mais c'est moins solide à l'abrasion, plus cher et plus difficile d'entretien. AMHA, la version coton "chemise norvégienne ou F1" est plus adaptée à un port quotidien par un militaire dès que le temps est "normal" (de chaud à frais).

Mon conseil : si vous prenez une chemise "coton" (F1 ou norgies) ou "laine" (ullfrotte...) comme vêtement "quotidien". Emmenez avec vous une tshirt en synthétique  (polypropylène ou polyester) le plus fin et léger possible en fond de sac au cas où : cela fait une vrai différence porté sous ces chemises par temps vraiment pourri pour gérer le micro climat sur la peau.  ;)


Pour une activité "randonnée occasionnelle", c'est à dire 99,9% des lecteurs de ce forum, les produits en coton sont totalement dépassés. Achetez du synthétique ou éventuellement de la laine si vous en comprenez bien les avantages et les défauts (dans le doute prenez du synthétique) . Désormais, le seul avantage de ces chemises (F1 ou norvégienne) c'est, éventuellement, le prix dans un surplus.

Pour les professionnels de l'outdoor (accompagnateurs, forestiers, militos...) c'est une solution à envisager éventuellement du fait de leur contraintes spécifiques (utilisation quotidienne, feu....) et de leur bonne expérience dans la gestion de leur physiologie.

Did.

Ps : le "meraklon" dans le post de Deun est une désignation commerciale du polypropylène.
« Modifié: 05 novembre 2008 à 09:07:56 par Did »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

06 novembre 2008 à 18:58:41
Réponse #12

balthazar


Pour la chemise F1, je l'ai portée quelques années, donc je peux parler d'expérience:
Chaud mais sans plus, agréable, relativement solide (avec une veste par dessus), si ce n'est le col, qui a tendance à s'effilocher pour ceux qui ont la coupe de cheveux assez court. La fermeture éclair d'origine vaut ce qu'elle vaut, assez solide, même si certaines ont eu tendance à lâcher (elle relativement fine).
Dans les surplus, pour des sommes modiques, on trouve aussi un vêtement que j'ai porté pendant des années, il s'agit des anciennes combinaisons de char allemande, dans un vert un peu plus clair que le kaki. C'est increvable, les poches sont bien pensées, et il y a une doublure amovible en bouclette vraiment très chaude. Bon, elle est plus confortable en statique qu'en rando, vu le poids et le volume, mais j'ai gardé les miennes précieusement, et j'en laisse toujours une dans mon coffre (Pour la petite histoire, j'ai passé quelques nuits entre -5 et 5°, avec cette combi, une paire de sous vêtements rhovylon, des matterhorn, un bon bonnet de laine et une couche de goretex sur le tout comme seul "duvet", ça le fait bien, quand on a que quelques heures à dormir et un possible départ précipité possible en nocturne. Je garde donc le tout "en cas de panne" sur un chemin peu fréquenté...)

06 novembre 2008 à 19:03:56
Réponse #13

onc roger


Balthazar c'est celle ci la combinaison dont tu parles ?

http://cgi.ebay.fr/Combinaison-Hiver-pour-le-personnel-des-chars-Allemand_W0QQcmdZViewItemQQitemZ290261599825

Celle-ci est un peu chère ou c'est le prix habituel ?

Edit : Mmmmm ...  elle ne ressemble pas tellement à la description (couleur, bouclette) tu aurais une photo de la tienne ?

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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