La violence est le dernier refuge de l'incompétence

[Rod]

En Afrique du Sud, si on vous isole ou qu'on vous déplace pour vous voler vous savez que le viol est systématique que vous soyez jeune ou vieux, homme ou femme et que les chances d'être tué ensuite sont élevées.

De nouvelles infos sur ce bien joli sujet  :

"37% des hommes de Johannesburg sont des violeurs"
 
Alexandra Township, Johannesburg. © epa
Plus du tiers des hommes vivants dans la province sud-africaine du Gauteng, qui inclut Johannesburg et Pretoria, ont commis au moins un viol dans leur vie et près de 7% ont participé à un viol collectif, selon une étude transmise vendredi à l'AFP.

"Quelque 37% des hommes interrogés ont admis avoir commis au moins un viol dans leur vie", selon l'étude du Conseil de la recherche médicale (MRC), réalisée auprès de 511 femmes et 487 hommes vivant dans le Gauteng.

Près de 15% de l'échantillon masculin ont reconnu avoir forcé une femme à avoir une relation sexuelle quand elle était trop ivre ou droguée pour refuser et 6,9% ont dit avoir participé à un viol collectif.

Plus largement, plus de trois quarts des hommes ont avoué avoir pratiqué des violences - psychologiques, économiques, physiques ou sexuelles - sur des femmes au cours de leur vie.

"Dans quasiment tous les cas abordés, les hommes ont été plus loin que les femmes" dans l'aveu des violences. Ainsi, seul un quart des femmes interrogées ont reconnu avoir été violées et la moitié victimes de violences.

Cette difficulté à se présenter comme victime explique aussi que seules 3,9% des femmes ayant reconnu avoir été violées ont déposé plainte auprès de la police.

L'Afrique du Sud souffre généralement d'une criminalité record, avec 46 homicides par jour. C'est également le pays au monde comptant le plus de séropositifs avec 5,6 de ses 48 millions d'habitants porteurs du virus. (belga)

26/11/10 18h42

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/1188173/2010/11/26/37-des-hommes-de-Johannesburg-sont-des-violeurs.dhtml

Et hélas l'article ne grossit pas le trait...

Bien à vous,

Rod

[Thanos]

Ça fait vraiment froid dans le dos !! 

J'ai du mal a concevoir ce qui peut expliquer ce genre de comportement et surtout de façon aussi systématique...

Si on ajoute a cela le taux de séropositivité dans cette région du globe. 


Tu vis l'insécurité comment quand tu es là bas ?

[merydine]

Bonjour,
je souhaitais juste apporter une approche asiatique au sujet du combat.
Un grand maître d'arme a dit un jour :" le vrai combat est de ne  pas combattre" .
Il y a une raison très simple à cette "sentence" que j'ai constaté par moi-même :
Je pratiquais l'Aïkido assidument comme un moine la prêtrise.
Mon niveau évoluant beaucoup plus vite que mes condisciples , mon maître m'imposait des randoris d'un niveau toujours
plus élevé. Mais il est arrivé un stade ou j'étais toujours submergé par le nombre d'attaquants ou leurs formes
d'attaques ou leurs placements. Il m'a fallu des mois (en fait je crois qu'il a a fallu une bonne année)
avant de comprendre que je devais impérativement en éliminer un afin de pouvoir continuer à combattre les autres adversaires
sans trop les casser.
Ce que je fis en sonnant un adversaire contre un mur.
Le combat s'arrêta immédiatement et mon maître me demandait si j'avais compris, la réponse à la question que je
lui avais posé quelques mois plus tôt sur ces débordements.

Depuis je mesure l'écart entre  un Funakochi,Ueshiba,Kano et d'autres grands maîtres d'armes qui eux sont capables de combattre indéfiniment une multitude d'adversaires sans avoir besoin d'en tuer un pour rester maitre de la situation.
Ce fut une une vrai leçon de vie qui m'enseigna mes propres limites.

SunTzu indiquait en cas de combat désespéré, il fallait tout faire avec et sans respect de règles d'engagements car seul compte alors la victoire. En ayant cette approche au moins parvient on à limiter le nombre de morts.
Je crois qu'il a raison +de 2000 ans après.

Merydine

[Thanos]

Un grand maître d'arme a dit un jour :" le vrai combat est de ne  pas combattre" .

Une grosse racaille a dit un jour "Je vais te casser la bouche pour prendre ton larfeuille et je ne vais pas te demander ton avis".

[sharky]

Une grosse racaille a dit un jour "Je vais te casser la bouche pour prendre ton larfeuille et je ne vais pas te demander ton avis".

Déjà, il a prévenu de ce qu'il allait faire

[Patrick]

Depuis je mesure l'écart entre  un Funakochi,Ueshiba,Kano et d'autres grands maîtres d'armes qui eux sont capables de combattre indéfiniment une multitude d'adversaires sans avoir besoin d'en tuer un pour rester maitre de la situation.
Ce fut une une vrai leçon de vie qui m'enseigna mes propres limites.

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'ils en furent capables ? Ueshiba était réputé pour son extrême brutalité lors de combats entre ryu et les premiers teamps de l'Aïki-Jutsu au "Dojo de l'enfer" était aussi célèbres. Funakoshi était lui raillé par la plupart des Maîtres okinawaiens pour sa non combativité presque dogmatique.

Qu'est-ce qui te permet, en outre, d'affirmer qu'ils furent jamais capables d'affronter des adversaires réellement décidés, indéfiniment ?

J'avoue que cette lithanie qu'on m'a servie pendant longtemps avant que je la vérifie comme fort improbable, me surprend encore quand elle est relayée avec autant d'affirmation par ceux qui ne peuvent la vérifier au delà d'une foie certaine, mais inculquée.

[Thanos]

Déjà, il a prévenu de ce qu'il allait faire

Ouais ! Le mec sympa déjà !

[Eric Lem]

Sans vouloir en remettre une louche...

On a connu à l'ACDSBel, le cas d'une fille très très bien entrainée dans un art martial "tradi" (si je me souviens bien: karaté, mais je ne suis plus certain).
Véritable tueuse de Dojo, la fille combattait régulièrement et prenait le dessus sur pas mal de mecs de son Club.
Une véritable athlète, d'un niveau physique que je n'attendrai probblement plus jamais (ben oui je vieillis aussi  ), dopée au "DojoTales" les plus impressionnantes et convaincue que seul l'entrainement (spartiate) à son art lui apportera le salut.

Malheureusement, un jour, sa route à croisé celle d'un type qui n'était pas au courant de toutes ces légendes de Dojo...
Elle s'est pris une grande baffe en pleine bouche, s'est faite jetter derrière un buisson et le type l'a violée sauvagement, pendant qu'elle restait prostrée au sol, incapable de réagir ou même de crier.

Brisée physiquement et psychologiquement, la demoiselle en question à naturellement cherché à connaitre les raisons de sa "non-action" auprès de son senseï révéré.
Réponse du grand homme: "C'est que tu ne t'es pas entrainé suffisemment dur..."

Autant vous dire, qu'on a du se faire violence pour ne pas aller voir ce "professeur" de mes deux sur le parking de sa salle et voir comment il allait réagir à une tentative de viol au manche de pioche imprégné à la Harissa...

Au delà de toutes les légendes sur les grands maitres, le résultat:

- Un fille pleine de vie, brisée de façon durable, par le viol et par l'impression, relayée par son "professeur", de ne pas avoir fait ce qu'elle était entrainée à faire.
- Un trou du cul qui enseigne toujours les mêmes conneries à ses (nombreux) élèves et qui ne s'est pas le moins du monde remis en question.

Evidemment, ce genre d'histoires (on ne peut plus réelles) c'est moins vendeur que les contes de fée ou de "Grands Maîtres" défoncent des taureaux ou des hordes de centaines d'adversaires.

[Thanos]

@Eric : on en revient toujours au même, la plupart des clubs/dojo etc... vendent du bien être et de la sensation de sécurité !  

Il est plus vendeur de dire :

"Sensei Fûluitou Danleük qui s'entrainait très durement selon les préceptes de notre école arrêtait l'express Châtellerault-Paris+ de 11h15 avec une main, lorsque tu seras "Noire" chez nous, tu seras un prêtre de la mort implorant la guerre."

Que :

"L'entrainement sera dur, tu te feras mal et ca ne marchera pas à tous les coups... La vie est une p*te et notre existence est son trottoir."

[Patrick]

- Un fille pleine de vie, brisée de façon durable, par le viol et par l'impression, relayée par son "professeur", de ne pas avoir fait ce qu'elle était entrainée à faire.
- Un trou du cul qui enseigne toujours les mêmes conneries à ses (nombreux) élèves et qui ne s'est pas le moins du monde remis en question.

Evidemment, ce genre d'histoires (on ne peut plus réelles) c'est moins vendeur que les contes de fée ou de "Grands Maîtres" défoncent des taureaux ou des hordes de centaines d'adversaires.

Il sont nombreux les marchands de comtes de fées élevés eux-mêmes à ces mêmes comtes.

Je me rappelle avec émotion d'un de ces doctes, blanc comme un lavabo essayant de récupérer sa voiture volée dans une citée turbulente de Marseille.

Envolés les "je ne peux pas frapper, vous comprenez, c'est trop mortel".  

Edifiant ce 3ème dan, d'Aïki à qui il n'en restait pas beaucoup plus après qu'il ait prit le plafond d'un pas coopératif en pleine salle à manger au moment où il lui disait qu'il cherchait la paix.

Heureusement, il put éviter le pire en retrouvant les vertues du griffes-jutsu et du tabouret de bar-do.

Et j'ai un camarade d'entraînement ceinture noire qui n'est jamais sortit du coma après qu'un routier lui ai mit un coup de marteau en pleine tronche.

Heureusement, il y a aussi des enseignants qui ont arrêté depuis longtemps les comtes pour enfants et qui font bien la différence étant eux-même de redoutables combattants.

[Patrick]

@Eric : on en revient toujours au même, la plupart des clubs/dojo etc... vendent du bien être et de la sensation de sécurité !  

Il est plus vendeur de dire :

"Sensei Fûluitou Danleük qui s'entrainait très durement selon les préceptes de notre école arrêtait l'express Châtellerault-Paris+ de 11h15 avec une main, lorsque tu seras "Noire" chez nous, tu seras un prêtre de la mort implorant la guerre."

Que :

"L'entrainement sera dur, tu te feras mal et ca ne marchera pas à tous les coups... La vie est une p*te et notre existence est son trottoir."

C'est surtout plus facile de s'abriter derrière des notions impalpables mystico pipotesques plutôt que de dire : 'j'ai faillit à ma tâche d'enseignant et je prends donc ma retraite ou je retourne bosser".

[Thanos]

C'est surtout plus facile de s'abriter derrière des notions impalpables mystico pipotesques plutôt que de dire : 'j'ai faillit à ma tâche d'enseignant et je prends donc ma retraite ou je retourne bosser".

Et de répondre "c'est parce que tu n'as pas le Kime" ou "tu n'es pas encore prêt" aux élève échouant sur une technique plutôt que de dire "je ne sais pas l'enseigner".

[Patrick]

Et de répondre "c'est parce que tu n'as pas le Kime" ou "tu n'es pas encore prêt" aux élève échouant sur une technique plutôt que de dire "je ne sais pas l'enseigner".

Oui mais il faut se garder de caricaturer, ce n'est pas une généralité et il y a beaucoup d'enseignants sincères, compétents et, en plus, efficaces en situation.

Ne pas oublier qu'il n'y a pas si longtemps, beaucoup d'enseignants mettaient du beurre dans les épinards en bossant comme videurs ou agents de sécurité le soir ou les week-ends et qu'il n'y a pas si longtemps non plus que les pratiquants allaient se confronter avec les voyous pour voir si leurs enseignants leurs jouaient des airs de flutte. De même les défis sans règles étaient courants.

[Thanos]

Oui mais il faut se garder de caricaturer, ce n'est pas une généralité et il y a beaucoup d'enseignants sincères, compétents et, en plus, efficaces en situation.

Bien entendu, mais de ce que j'ai pu voir de mes yeux et entendre de par des amis, il y'en a malheureusement quelques uns, des prof caricaturaux...
Le fait que certains de soient pas pédagogues n'empêchent d'ailleurs pas qu'il croient en leur art/discipline.

Mais ceux qui sont sincères et efficaces sont aussi ceux qui ne restent pas dans la consanguinité martiale et qui se frottent à la réalité.

Encore une fois rien de neuf sous le Soleil !!

[Patrick]

Encore une fois rien de neuf sous le Soleil !!

Si, l'énorme marché que génère une insécurité rabachée, exploitée. Des magazines tactiques dédiés, des sites entiers de matériel, des méthodes ultimes qui naissent tous les trois jours et même un bon paquet de gens qui arrivent ici à cause de.

Mais toujours aussi peu de gens qui viennent régulièrement dans les cours.

Je fais cours gratuitement ou presque et ce samedi, deux encadrants (David et moi) avions renoncé à nos grasses matinées pour montrer à 3 élèves comment on prévient, gére et porte les premiers secours aux plaies causées par armes perçantes et tranchantes.

Sur ces 3 là : un a fait 200 km et un autre 100 km, le dernier souffrait vraiment des cervicales mais ne manque jamais.

Ce même jour combien de consultations de matos tactique, de commandes et de palabres sans fins sur les forum spécialisés où on va discourir de "comment on fait si".

Ah si, la nouveauté c'est qu'on est dan sl'ère de la consommation, on apprend pas, on se paye un cours ou un stage.

Mais, néenmoins, pour David et moi hier, enseigner à ces trois là était un plaisir et un honneur.

[Jocelyn]

Je fais cours gratuitement ou presque et ce samedi, deux encadrants (David et moi) avions renoncé à nos grasses matinées pour montrer à 3 élèves comment on prévient, gére et porte les premiers secours aux plaies causées par armes perçantes et tranchantes.

Sur ces 3 là : un a fait 200 km et un autre 100 km, le dernier souffrait vraiment des cervicales mais ne manque jamais.

Ce même jour combien de consultations de matos tactique, de commandes et de palabres sans fins sur les forum spécialisés où on va discourir de "comment on fait si".

Ah si, la nouveauté c'est qu'on est dan sl'ère de la consommation, on apprend pas, on se paye un cours ou un stage.

Mais, néenmoins, pour David et moi hier, enseigner à ces trois là était un plaisir et un honneur.

Continuez, ne vous fiez pas au fait que seules 3 personnes viennent. D'autres portent autant d'intérêt mais ne peuvent faire le déplacement, et ce n'est pas faute d'en avoir envie. (J'habite près de Toulouse, si j'étais plus prêt je ne manquerai aucun cours non plus, quitte à faire plus de 100km aussi.) Ce que vous faites est utile et important.

[Eric Lem]

Je fais cours gratuitement ou presque et ce samedi, deux encadrants (David et moi) avions renoncé à nos grasses matinées pour montrer à 3 élèves comment on prévient, gére et porte les premiers secours aux plaies causées par armes perçantes et tranchantes.

Sur ces 3 là : un a fait 200 km et un autre 100 km, le dernier souffrait vraiment des cervicales mais ne manque jamais.

Ce même jour combien de consultations de matos tactique, de commandes et de palabres sans fins sur les forum spécialisés où on va discourir de "comment on fait si".

Welcome into my world buddy 

Mais, néenmoins, pour David et moi hier, enseigner à ces trois là était un plaisir et un honneur.

Et c'est (heureusement) ça qui fait tenir 

[Rod]

Tu vis l'insécurité comment quand tu es là bas ?

Honnêtement... Pas pire qu'au centre de Liège, à Bruxelles ou à Paris...
Je me déplace en général avec des locaux et on évite les endroits pourris à des moments pourris (quoi que il y a des histoires qu'on ne raconte qu'au coin d'un feu ).
C'est comme partout... La criminalité touche hélas les plus faibles et les plus pauvres... Et évidemment les plus distraits chez les "nantis" càd ceux qui ne regardent pas avant de rentrer chez eux ou dans leur véhicule, qui s'arrêtent trop prêt du signal aux carrefours et qui montrent ostensiblement leur richesse...

Mais en ce qui me concerne, même lors de déplacements à pieds avec ma femme et mon Père, RAS... Et dans un pays où on te mets plus facilement une balle avant qu'après de te demander de vider tes poches, ce n'est certainement pas mon "look" qui me sauve... C'est mon analyse de l'environnement...

Mais d'un autre côté il est clair que si je vivais là toute l'année, j'aurais sans doute un port d'arme...

Welcome into my world buddy 

Je dirais même mieux...
Welcome to the real world...

[Thanos]

Mais en ce qui me concerne, même lors de déplacements à pieds avec ma femme et mon Père, RAS... Et dans un pays où on te mets plus facilement une balle avant qu'après de te demander de vider tes poches, ce n'est certainement pas mon "look" qui me sauve... C'est mon analyse de l'environnement...

Oui j'imagine qu'il faut avoir les yeux partout et les sens en éveils...
Un Grand Maitre™ a dit "La balle que tu ne prends pas, c'est celle qui est tirée quand tu n'es pas là" 

Ce même jour combien de consultations de matos tactique, de commandes et de palabres sans fins sur les forum spécialisés où on va discourir de "comment on fait si".

Ah si, la nouveauté c'est qu'on est dan sl'ère de la consommation, on apprend pas, on se paye un cours ou un stage.

Oui voila, de plus en plus de gens croient que payer suffit pour posséder...
On croit aussi qu'avoir plein d'avis sur la théorie facilitera la pratique... Ou pas !! (j'avoue avoir gardé ce travers de ma vie antérieure universitaire ou on se rassurait avec de la théorie de la méthode... Accessoirement certains de nos profs étaient interdits de terrains  )


Pour le matos tacticool, ben c'est le même principe que le grigri ou le porte bonheur...

Maintenant j'ai une technique ; à chaque fois que je suis tenté par l'achat d'un enième truc 100 % taktikeul, dont je n'aurai pas d'autre utilité que la joie de le porter, je pense à cette photo  :



... et je me dis qu'a part un rasoir, si un type comme celui là n'en a pas besoins, un civil comme moi risque encore moins d'en avoir !! (Et que 3 stages valent mieux qu'un beau couteau ou une sacoche en 8000 deniers)

Bon ça n'empêche pas de se faire un plaisir de temps à autres pour la collection ! Mais c'est plus que secondaire...

[Patrick]

Welcome into my world buddy 

Et c'est (heureusement) ça qui fait tenir 

Je ne retournerais pour rien au monde dans un centre de remise en forme avec 75 abonnés/clients qui viennent consommer de la self entre la danse orientale et le spa. Je me faisais un max de thunes, mais j'avais l'impression de travailler à l'abattage dans une camionette devant un chantier BTP.

Il faut dire que la "presque gratuité", je peux l'appliquer grâce à la bienveillance d'une municipalité qui ne me demande pas un kopek, même pas les frais d'électricité. 

Du coup on a les avantages des backyards/garages trainings et une salle de 100 m2 propre et chauffée avec un immense parking devant.

J'ai mis longtemps à trouver, mais ça en valait la peine 

[merydine]

Bonjour,

Il est vrai que ces informations m'avaient étaient transmises par le 5ème Dan qui nous enseignait les différentes techniques.
Ushiba sensei était connu effectivement pour la dureté de son enseignement. C'est sans doute pour cette raison que celui
que je suivais l'était également, car mon maître appliquait à la lettre ses préceptes.
Les filles et ceux qui physiquement étaient pas trop équipés, faisaient rarement plus de 2 cours en début d'année.
Est-ce dommage ?
Je ne crois pas, cela évite les illusions.

Je suis d'accord sur le fait que de connaître un art martial n'est certainement pas suffisant face quelqu'un de décidé.
Si l'instinct du combat n'est pas là en permanence cela sert à rien d'être un expert en randori.
C'est sans doute ce que aurait du enseigner le prof à la jeune femme.
Il a reporté son propre échec sur elle, c'est immonde et mériterait d'être signalé à la fédé dont il dépend.
Ainsi, à mon avis doit on toujours avoir les sens en éveil près à combattre n'importe où n'importe quand.
Personnellement, je surveille toujours mon rétro, je ne sors jamais d'un bâtiment  sans balayer du regard, un parking ou les fenêtres avoisinantes avant de sortir pour identifier quelque chose de suspect.
Si je marche dans la rue je vérifie régulièrement si je suis suivi en faisant demi-tour ou en regardant dans une vitre de l'autre coté de la rue.
Si un groupe se dirige vers moi, je choisis directement le premier à éliminer si je les sens menaçants.
Bien évidemment, si ils sont trop nombreux, je cours ... si possible.
C'est sans doute parano, mais cela a sauvé  ma famille et moi à plusieurs reprises dans les mouvements de foules ou éviter des bagarres
de rue à temps quand la cité descend et commence à encercler ceux qui sont en train de se chauffer avant que cela dégénère.
Parce que les amuses gueules de "dans le temps" genre chaines de vélo, couteaux, cutters , nunchaku et barre de fer ont été complétés depuis avec des lacrymos, cartes CB à lames ,taser autres shuriken. Les balafres restent à vie, donc pour un vélo c'est peut être pas utile de se retrouver à 50 sur le sujet tous armés.

Combattre serte, mais vraiment si je ne peux vraiment pas faire autrement.
Merydine

[Kilbith]

D'autres portent autant d'intérêt mais ne peuvent faire le déplacement, et ce n'est pas faute d'en avoir envie. (J'habite près de Toulouse, si j'étais plus prêt je ne manquerai aucun cours non plus, quitte à faire plus de 100km aussi.) Ce que vous faites est utile et important.

Une première étape c'est de dire que l'on est demandeur et que ce serait bien de "covoiturer" par respect pour la planète.