Yo,
Encore un projet que je vous soumets (deux en fait). Ça me trotte dans la tête depuis des années à titre personnel, et j'y ai déjà pas mal réfléchi (la preuve, le pavé qui suit). Mais, comme ce fût souvent le cas ici pour d'autre projets, en regroupant les idées communes, en définissant les besoins communs, on arrive à développer voir créer du matos qui réponde au mieux à nos activités. Et de toute façon, je vais le faire pour moi donc autant en faire profiter d'autres, on sera tous gagnant.
Soyons clair dès le départ.
A la base c'est Mon projet, j'y ai déjà consacré beaucoup de temps pour le réfléchir, faire des recherches, dégrossir la conception, etc. Je le partage ici et me propose de piloter le projet entre autre, gracieusement, pour que la communauté s'en empare et en faire profiter le plus grand nombre. Mais en contre partie je me réserves un droit de "veto" concernant certain point comme: Ce projet n'a aucun but commercial, ni de but lucratif à titre personnel. Même si selon l'aboutissement du projet, il y aura une éventuelle compensation financière pour une partie de mon travail. Par conséquent. Je me réserve le droit, de limiter et préciser plus loin, en accord avec la communauté et l'équipe du forum, les éventuelles débouchés "commerciaux" mais certains points ne seront pas négociable, voir "Mentions légales" en fin de post.
Désolé d'avance pour le pavé qui va suivre. D'une part je prends le temps de bien définir le truc, dégrossir et ouvrir quelques pistes de réflexions. D'autres part, je souhaites préciser en détail certains points afin que ce soit clair pour tous et tout de suite. Donc, c'est long, très long, je prends des précautions, peut être trop.
Je vous réserve dans une seconde partie, ultérieur et plus concrète, les pistes que j'envisage en terme de design, le type de matières envisagées et un devis approximatif du coût des matières premières. Ainsi que des photos, croquis et dessins techniques déjà réalisés, une liste des fournisseurs potentiels que j'ai déjà trouvé ou connais, etc.
Allez, c'est parti... Bonne lecture...
De quels articles on parle?
- drap de sac en laine merinos (forme sarcophage)
- sur-sac/bivy imper-respirant.
Au départ j'ai amené les deux projets conjointement car chez Xtrem textil ils ont les deux matières, donc achat groupé possible. Sauf qu'aujourd'hui j'ai trouvé d'autre fournisseur de mérinos qui peuvent être plus intéressants (tissu plus léger et d'autres mixtes laine/synthétique, laine/soie). Donc peut être que je scinderais les deux, à voir.
Le cahier des charges.
Selon moi, inutile de s'y attarder et de le formuler en détail pour l'instant*. Car d'une part ce sont des objets que beaucoup utilisent déjà et qui répondent à des besoins réels et évidents pour beaucoup d'entre nous.
D'autre part, certains critères spécifiques à tel ou tel utilisateur/utilisation peuvent être pris en compte sans remettre en question le design du produit et sa conception globale. Par exemple, le critère de poids qui dépends principalement de la matière utilisée et de la taille (S, M, L, éventuellement XL).
*Il sera peut être nécessaire de le définir en détail durant l'avancement du projet
L'idée c'est quoi?
Concevoir et fabriquer du motos qui soit bien pensé, adapté à notre utilisation. Et évidement, qui répondent au besoin du plus grand nombre, donc plusieurs tailles, éventuellement quelques options mais en évitant le cas par cas, sauf peut être pour quelques "membres privilégiés". Avec un coût de reviens qui sera sans aucun doute inférieur à ce qu'on trouve dans le commerce, grâce entre autres à un achat groupé des matières premières et une production en série.
Pourquoi faire, pourquoi j'ai eu cette idée et pourquoi je le propose ici? Au delà des raisons pré-cités
Ça répond, en premier lieu, à un besoin évident pour moi qui mesure 1m90 pour moins de 80kg. Comme d'autres, qui ne sont pas dans le "standard" en terme de taille ou corpulence, c'est presque tout le temps un casse tête de trouver du matos (en terme de couchage) qui soit à la fois adapté à notre activité et notre morphologie. Et dans ce domaine, on sait que le fait d'avoir un produit adapté à notre morphologie est déterminant en terme de rendement thermique (isolation).
En ce qui concerne le drap de sac, il n'existe pas de modèle dans le commerce (à ma connaissance) qui soit fabriqué en laine, matière à bcp de qualités et des propriétés qu'on ne retrouve chez aucune autre (besoin de les rappeler?). NB: il est aussi possible d'utiliser un matériau mixte, laine/soie par exemple afin d'apporter/augmenter certaines propriétés.
Concernant le sur-sac. Les modèles qu'on trouve dans le commerce sont hors de prix en comparaison de la technicité de conception/réalisation, le coût des matières, etc. Mis à part les modèles militaire qu'on trouve à moindre prix qui ne sont souvent pas adaptés/optimisés à l'utilisateur ou l'utilisation. De plus il est très difficile de customisé ce genre de produit car beaucoup n'ont pas les moyens techniques ou ne se sentent pas capable de le faire.
Plus concrètement, les phases du projet:
La conception:
Elle se fait ici même et de manière collégiale, tout le monde peux donner son avis sur la question.
J'ai déjà dégrossi le truc et j'ai quelques propositions à vous faire en terme de design et choix de matière (dans un second temps). Il y aura plusieurs tailles, en fonction des besoins de ceux qui souhaites acquérir l'article. Cela ne pose pas de problème en terme de conception car c'est très facile de modifier un patron pour l'agrandir ou le rétrécir si on garde les même proportions. On peux aussi, éventuellement, envisager un modèle "Wide" (large).
Concernant le sur-sac, j'envisage un ou deux modèles, pas plus. Un premier de conception très simple et rustique, une sorte de "Escape bivy" typiquement orienté survie, genre chaussette géante avec juste un cordon de serrage (j'ai des photos). Et un second, plus ergonomique et polyvalent, plus "technique" mais pas trop non plus, orienté d'avantage rando/bivouac. Type sur-sac conventionnel, mais "Custom made in VSS".
La réalisation:
1/ Le prototypage
Je propose de m'en charger gratuitement. J'ai les compétences et l'outillage nécessaire pour le faire. Sauf pour l'étanchéité des coutures dont il faudra discuter, en résumé la question c'est, soit utilisation d'un scellant chimique liquide sous forme de colle comme les produits de chez McNett (une référence) soit une bande de scellement thermique comme c'est le cas des articles industriels, qui nécessite une machine spécifique (que je n'ai pas et dont je n'ai pas l'utilité dans mon activité). NB: Le scellement ou assemblage par fusion aux ultra-sons ne permet pas d'avoir des coutures étanches sur des matériaux tissés.
2/ Phase de test du/des prototypes
Étape très importante afin de vérifier la qualité du produit, l'absence de défauts de conception/fabrication, l'ergonomie, le choix des matières, etc. Et pour apporter des modifications au besoin.
Ce que je vous propose, afin que cette étape se soit pas trop longue c'est de faire tourner le/les prototypes entre plusieurs membres. Je pensais aussi à les faire parvenir au CEETS pour qu'ils puissent les tester de manière intensive et rapide. Ce/ces prototypes, s'il ne sont pas détruits ou trop endommagés, je vous propose de les offrir au CEETS, dans ce cas leur coût sera amorti sur la production. Sinon on les vends (à prix coûtant des matières) à des membres qui n'ont pas bcp de moyens financiers. On peux envisager d'autres hypothèses qui seront soumises à approbation, de la communauté et du CEETS (si on choisi de leur en faire cadeau).
3/ Production
Concernant le drap, c'est pas compliqué du tout à faire et très rapide donc on peux envisager plusieurs options, même du cas par cas. Je peux m'en charger de a à z, ceux qui voudrait le faire eux même je peux leur envoyer la matière première pré-découpée, ou non, avec la gamme de montage (Edit: voir définition en bas de post).
Concernant le sur-sac, deux cas de figures. Soit je m'en charge, tout ou en partie (cf: étanchéité des coutures). Soit on passe par une entreprise spécialisé mais comme souvent c'est des complications, problèmes en plus, ils peuvent merder la fabrication ou ne pas respecter de cdc, idéalement faut pouvoir leur produire des plans techniques à l'échelle, une gamme de montage, etc si on veux éviter les emmerdes. Et tout ça prends beaucoup de temps sans même parler du temps pour trouver une entreprise qui accepte de nous le faire, pour négocier les termes du contrat, tarifs etc. Enfin ça coûterait cher voir très cher et y'aura très certainement pas moyen de rajouter des options et avoir une large gamme de taille.
Concernant les deux objets et cette partie-ci, la production finale. Si c'est moi qui m'en charge, plusieurs précisions:
- J'ai aucun doute sur ma capacité à le faire. Je travaille de plus en plus le tissu et la toile, je suis équipé en conséquence et ceux qui me connaissent et connaissent mon travail savent qu'il n'y a aucun doute à avoir concernant la qualité et le rendu.
- Je ne peux me permettre de faire ça gratuitement, ce que la plus part comprendront, je l'espère. D'autant plus que je propose le prototypage sans contre-partie. Et ça c'est déjà un gros cadeau. Faut savoir qu'un prototype, un seul prototype en vue d'une production en série, coûte en moyenne dix fois le prix de production du produit final. Parce que d'une part c'est très technique et rigoureux comme travail, d'autre part ça prends bcp, bcp, bcp de temps pour: la fabrication des gabarits ou patrons, créer la gamme de montage, le calibrage des machines, le contrôle qualité, etc. Comme je sais que ce genre d'explication ça risque de pas suffire à certains pour comprendre concrètement, je vais donner un exemple concret, même si ça m'emmerde: en prototypage industriel, cuir ou toile, ce que je fais souvent dans mon travail, je facture 50€ de l'heure minimum.
- Cela étant dit. Concrètement, qu'est ce que je vous propose. On dit que c'est un "défraiement" pour le temps que j'y passe, pas un "salaire" sinon je le déclare est c'est 45% de plus. Je calcule le prix sur une base de 10€ de l'heure (frais inclus: consommable, machines, outils... ce qui au final pour moi fait moins qu'un smic).
Je crois que j'ai fait le tour. Reste deux ou trois précisions.
Ceux que ça intéresse d'acquérir le produit final. Inutile de vous précipiter et de le dire tout de suite mais la question se posera lorsque qu'il faudra chiffrer la demande réelle pour négocier les prix des matières premières avec les fournisseurs. J'ai dors et déjà chiffré le coût approximatif et en fonction des quantités on pourra le réduire. Par contre pour la main d’œuvre. Pour le drap ce sera ridicule tout au plus quelques euros. Pour le sur-sac ça dépendra de la conception, je pourrais donner une fourchette de prix mais il faudra attendre le prototypage pour un devis réel. A mon avis pour un modèle "technique" ça coûtera à peu près autant que les matériaux.
Pour tous ceux qui souhaitent participer à la discussion (futurs acquéreur ou non). Pas besoin de me répondre point par point. Si y'a des choses précisent qui vous conviennent pas, vous le dites, ça suffira je pense.
Pour les remerciement, "big up", remarques pas indispensables, etc. SVP faites des pavc et pensez à les supprimer en suite, pour des questions de visibilité et lisibilité.
Pour les délais,
Le drap c'est pas compliqué à concevoir, pas besoin de prototypage, faut juste se mettre d'accord sur la matière donc ça peux être réalisé rapidement.
Pour le sur-sac c'est autre chose. Faut prendre son temps, réfléchir, discuter, etc. Comme d'ab. A mon avis, plusieurs mois avant de pouvoir lancer la production.
Pour la gestion des tunes,
A voir en fonction des quantités. Éventuellement création d'un compte paypal dédié pour simplifier le truc avec partage d'accès à une personne de confiance par souci de clairvoyance si on doute de mon honnêteté.
Au moment du prototypage faudra commander un peu de fourniture donc je pensais demander aux futurs acquéreurs une somme symbolique, un ou deux roros, en guise de "réservation", sinon j'avancerai la tune (si on fait pas 50 protos). Pour acheter les fournitures avant de lancer la production, un acompte égal au prix des fournitures sera exigé. Puis une fois le produit fini, règlement complet incluant les éventuels frais supplémentaire, frais de ports par exemple.
J'encourage les éventuelles demandes de DIY (do it yourself),
Si y'en a que ce projet intéresse, qui veulent commander les matières en commun mais veulent se faire leur truc eux même. Par envie ou pour pas payer la main d’œuvre. Pas de souci ! Je peux vous faire parvenir les matériaux avec la gamme de montage, la liste de l'outillage nécessaire et si besoin des conseils.
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Je vous balance la suite plus tard. Y'aura moins de blabla, plus de concret.
Nico
Edit: J'ai vu à la relecture que plusieurs fois j'utilise un terme technique peu ou pas connu des néophytes: "Gamme de montage". C'est un protocole, le plus souvent écris mais qui peux aussi comporter des schémas. Qui sert à la fabrication (industrielle) d'un objet et décrit en détails toutes les étapes, dans l'ordre, de la matière première jusqu'au produit fini. Une sorte de tutoriel en somme.