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Auteur Sujet: Drone et proprieté privée  (Lu 5346 fois)

24 février 2015 à 13:45:48
Lu 5346 fois

Jan Kenpon


Bonjour à tous,

Je poste ceci dans cette section car je ne vois pas de rapport direct avec la survie.

Je me posais la questions suite à tous ce battage médiatique à propos des drones:
Si je surprend un de ces engins en train de visiter ma propriété, suis je en droit de le neutraliser/ caillasser??

24 février 2015 à 16:18:19
Réponse #1

spica


A mon avis, non : c'est  la propriété d'autrui, et tu n'as pas le droit de l'endommager, même s'il est en tord. Pour peu qu'il ait une caméra, le pilote aura la preuve de ta responsabilité des dommages. Par contre, tu dois pouvoir porter plainte parce qu'un drone piloté par un particulier n'a pas le droit de survoler de zone habitée (hors autorisation spéciale). Bref l'éternel principe du "c'est pas à toi de te faire la justice, tu subis et tu t'en remets aux autorités pour gérer le problème".

Enfin utiliser la vidéo contre toi si tu as endommagé son drone, ça va aussi prouver qu'il a enfreint la loi aussi...

24 février 2015 à 16:35:35
Réponse #2

raphael


bon après tu es libre de jouer chez toi avec une balle de tennis et une raquette a faire monter le plus haut possible la balle  :closedeyes:

PAVC
Se connaitre et s'accepter


24 février 2015 à 17:10:37
Réponse #3

loico


bon après tu es libre de jouer chez toi avec une balle de tennis et une raquette a faire monter le plus haut possible la balle  :closedeyes:

Il reste responsable des dégâts.

J'en ai un que je pilote de temps à autre, parfois avec une caméra, parfois sans, dans un parc local, ou au beau milieu des champs. Ces champs appartiennent à quelqu'un, pourtant, je n'aimerai pas qu'on me le détruise/endommage, sachant que si c'est un problème de vie privée, je m'inquièterai plus du type qui glande au beau milieu de mon terrain plutôt que du petit appareil volant avec 15 minutes d'autonomie à 150m d'altitude au beau milieu de nulle-part...
Mon avis est très certainement biaisé du simple fait que je soit pilote, mais n'oublions pas que la plupart n'est (pour le moment) pas équipé de caméra. Les médias nous poussent à y croire, mais en côtoyant les autres amateurs, peu en embarquent au final. A poids égal, je préfèrerai de loin une plus grosse batterie pour jouer plus longtemps :doubleup:

Quand je fais voler le mien et qu'il y a un peu de monde, beaucoup viennent regarder, curieux. Certains posent des questions, histoire de partager un peu la chose, et on apprends vite que ce sont les médias qui construisent tout un tas de préjugés. Bref, entre adultes respectueux et ouverts d'esprit, c'est un moment très agréable :)

24 février 2015 à 18:07:37
Réponse #4

Jan Kenpon


Il faut faire la différence entre quelqu'un qui pilote un drone pour le plaisir, avec respect et en toute conscience des risques d'utilisation; et celui qui s'amuse à reluquer ce qui se passe chez les voisins.
Un drone c'est juste un outil: tout dépend du type aux commandes.

24 février 2015 à 18:42:55
Réponse #5

musher


Si je surprend un de ces engins en train de visiter ma propriété,
Dans quels buts, il survolerait ta propriété ?
- Répérage en vue d'un cambriolage
- relucage de ta famille autour de la piscine

T'es tout seul ou tu es dans un lotissement ?


24 février 2015 à 23:26:27
Réponse #6

Jan Kenpon


Salut Musher,

Je vis dans une maison sans prétentions avec voisinage direct (mitoyen) et pas de piscine (pas les moyens, pas l’intérêt, ni le climat).
Je me posais simplement la question sur ce sujet: majoritairement ce sont des personnes qui vont piloter ce genre d'engin pour le plaisir, mais à un moment ou un autre quelqu'un de mal intentionné aura l'idée d'utiliser ce type d'appareil pour du repérage ou du voyeurisme. J'ai assez de mal à croire que j'en serais la cible, mais rien n'est impossible.

Après, il faut savoir jauger, si c'est un petit voisin qui fait des aller-retours au dessus des jardins ou le drone qui longe les fenêtres des maisons du coin...

25 février 2015 à 00:52:39
Réponse #7

Mezig


Juste une question très très bête.
Être maladroit dans le lancer du boomerang ou du freesby, ça ce plaide ?
Les moyens sont la fin.

25 février 2015 à 05:38:31
Réponse #8

Claude Ponthieu


Impressionnant comment en moins de cinquante ans les réactions sont totalement différentes face à l’aéromodélisme !
Aujourd'hui tout gravite autour de la mode "Parano".

Il semble que cette nuisance soit pire que celle des drones.  ;#
Nous avons eu une culture riche en expérience et pauvre en information.
Aujourd’hui, nous sommes riches en information, mais au seuil de pauvreté de l’expérience réelle.

25 février 2015 à 05:56:38
Réponse #9

François


L'aéromodélisme a beaucoup changé lui aussi en cinquante ans, non ?

Il y a cinquante ans, faire voler un modèle réduit cela nécessitait beaucoup de travail, de patience, l'acquisition de compétences variées, et un budget non négligeable. C'était un loisir de  passionnés.

Aujourd'hui, il suffit de passer dans un magasin ou de commander sur Internet et pour une fraction d'un budget loisir/divertissement moyen on a un appareil qui vole quasiment tout seul.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

25 février 2015 à 08:50:21
Réponse #10

azur


Il reste responsable des dégâts.
A nuancer: pour faire endosser la responsabilité au propriétaire du terrain survolé, il va falloir prouver qu'il y a dégradation intentionnelle (et jusqu'à preuve du contraire, tu es libre de faire voler tes balles de tennis où tu veux!) et de plus justifier la présence du drone sur une propriété privée... dans la grande majorité des cas, mieux vaut pour lui faire profil bas!
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!

25 février 2015 à 09:59:21
Réponse #11

AC


Il parait que l'armée est en train de recruter des fauconniers dans les associations de reconstitution médiévale pour intercepter les drones au dessus des centrales nucléaires et de la Tour Eiffel. Ci-dessous, une des premières expérimentations.

<a href="http://www.youtube.com/v/QwNc0SFIp-o?start=3" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/QwNc0SFIp-o?start=3</a>
<a href="http://www.youtube.com/v/AhDG_WBIQgc?start=13" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/AhDG_WBIQgc?start=13</a>


De nos jours, il faut donc avoir un chien pour éloigner les intrus bipèdes, et un oiseau de proie pour chasser les drones.

edit: smiley plus gros
« Modifié: 25 février 2015 à 11:00:41 par AC »

25 février 2015 à 10:39:42
Réponse #12

Mezig


J'adore quand un art ancestral est utilisé pour contré une menace hautement technologique.
Les moyens sont la fin.

25 février 2015 à 11:50:02
Réponse #13

loico


Heu, et l'animal?
Personnellement, je préfère que mon multirotor se crashe plutôt que de risquer mes mains dans les 4 hélices (ou plus) qui tournent chacune à plus de 10 000 tours par minute. Ce sont des lames de rasoir!
De plus, les hélices sont grandes et recouvre une belle partie de l’appareil une vois en vol.

25 février 2015 à 16:14:05
Réponse #14

Tompouss


Perso ça me stresse quand même qu'on s'amuse à faire voler des machins au dessus de ma tête, enfin ça me stresse à l'idée qu'il me tombe sur le coin du museau, devant mes fenêtres sinon bah j'ai des rideaux  ::)

D'ailleurs ils ont même inventé un drone d'amorçage pour la pêche, là comme ça avec mon esprit taquin il me vient toutes sortes d'idées, mais pas très bonnes pour ma survie à long terme  :lol:


PAVC

Sometimes you gotta remember : everyone wasn't raised like you...

25 février 2015 à 16:45:56
Réponse #15

Claude Ponthieu


Cet automne durant un gathering primitive skills dans l'Idaho, sans avertir qui que ce soit les organisteurs avaient décidé de filmer l'évènement avec un drone.
Le plus surprenant a été les réactions et les commentaires de pas mal d'amis instructeurs, un d'eux était à 2 doigts de tirer sur le drone.

Comme vous le savez très certainement, en robotique il y a quelque temps déjà ils ont créé des insectes volants.
Imaginez la commercialisation à plus ou moins grandes échelles de ces robots embarqués de caméra.
Faudra bien viser pour les neutraliser :lol:
Nous avons eu une culture riche en expérience et pauvre en information.
Aujourd’hui, nous sommes riches en information, mais au seuil de pauvreté de l’expérience réelle.

25 février 2015 à 16:58:36
Réponse #16

François


Un brouilleur radio avec une antenne directrice ?
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

25 février 2015 à 17:08:24
Réponse #17

azur


Comme vous le savez très certainement, en robotique il y a quelque temps déjà ils ont créé des insectes volants.
Imaginez la commercialisation à plus ou moins grandes échelles de ces robots embarqués de caméra.
Faudra bien viser pour les neutraliser :lol:
Une grosse tapette ou un nouveau Baygon!!!  :lol:
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!

25 février 2015 à 17:13:27
Réponse #18

loico


C'est là qu'il y a quelque chose qui me choque quand même. Le "drone", un terme déjà détesté par les modélistes puisque utilisé à tout va, c'est pas le problème ici. C'est le pilote.

Le problème est le même lorsque l'on parle d'armes à feu ou de couteaux (qui toucheront forcément plus de monde sur ce forum). Finalement, ce n'est pas l'objet qui est dangereux, mais l'usage que son utilisateur en fait. Alors comme pour les armes à feu, ou les armes blanches, plutôt que de paranoïer, de réprimer, et d'interdire, ce qu'il faut vraiment c'est éduquer chacun sur les risques de la pratique (et c'est en cours puisqu'ils cherchent à imposer l'ajout d'une petite partie juridique aux manuels), et encadrer clairement ce loisir.
Il faudrait arrêter d'interdire à tous, lorsque quelques uns seulement s’amusent à défier les autorités.
Ensuite, pour les endroits particulièrement sensibles, la neutralisation sera justifiée (au final, comme pour un couteau pour reprendre mon précédent exemple). Mais un brouilleur, c'est délicat. La plupart utilisent la bande de fréquence 2.4Ghz qui, pour rappel, correspond au bluetooth, wifi, télécommandes de garages et autres portes automatiques, ainsi que plein d'autre petits appareils bien pratiques et inoffensifs.

Pour information, la règlementation d’aéromodélisme a déjà changé en ce sens. Les règles de vol de ces appareils ne changent pas de l'aéromodélisme classique, à ceci près que s'il embarque une caméra, le vol est soumis à autorisation.

25 février 2015 à 17:36:23
Réponse #19

Loriot


Perso ça me stresse quand même qu'on s'amuse à faire voler des machins au dessus de ma tête, enfin ça me stresse à l'idée qu'il me tombe sur le coin du museau, devant mes fenêtres sinon bah j'ai des rideaux  ::)

D'ailleurs ils ont même inventé un drone d'amorçage pour la pêche, là comme ça avec mon esprit taquin il me vient toutes sortes d'idées, mais pas très bonnes pour ma survie à long terme  :lol:


PAVC
En tout cas par chez moi, c'est interdit d'utiliser un tel système pour amorcer... Mais je suis pas en France...
Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt

25 février 2015 à 19:06:00
Réponse #20

musher


Pour information, la règlementation d’aéromodélisme a déjà changé en ce sens. Les règles de vol de ces appareils ne changent pas de l'aéromodélisme classique, à ceci près que s'il embarque une caméra, le vol est soumis à autorisation.

Autorisation auprès de la direction de l'aviation civile ?
C'est récent comme changement ?
Car avant tu faisais une demande d'autorisation si tu voulais voler dans un lieu public.

Mais j'ai pas entendu d'autorisation à demander si tu es hors lieu avec du public
 

25 février 2015 à 19:48:32
Réponse #21

VieuxMora


Bonjour,

Aujourd'hui voici le résumé simplifié établi par la DGAC et publié par le ministère de tutelle (Développement durable)
http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Drone-_Notice_securite-4.pdf

Ce texte est issu d'un article commentant les deux arrêtés du 11 avril 2012.
Mis à jour en janvier 2015.
http://www.developpement-durable.gouv.fr/Drones-civils-loisir-aeromodelisme

En résumé du résumé pour les privés:
-Sécurité de ce qui est survolé
-Respect des espaces aériens > 150m du sol
-Droit à l'image et pas d'exploitation commerciale des prises de vues privées.

26 février 2015 à 10:28:38
Réponse #22

loico


J'allais répondre avec les mêmes sources, mais je me suis fait griller, et de loin  ;#

Notons aussi que cette règlementation change pas mal en fonction de si l'appareil est à portée de vue ou non. Avec les systèmes de vol à la première personne, on peut rester chez soi, devant son pc, et la règlementation est plus stricte.

26 février 2015 à 11:38:21
Réponse #23

mirmidon


 ;# pour les caméras beaucoup moins de bruits  :( et pour les satellites pas grands bruits non plus  :'( etc....
Quand aux drones c'est une technique qui est appeler a disparaitre comme la liberté
Reste le ballon qui semble encore pas trop dans les esprits
C'est mon dernier mot  :ohmy:
je ne suis n'y pour n'y contre bien au contraire

27 février 2015 à 11:30:39
Réponse #24

Loriot


Il faut pas non plus trop s'inquiéter.
Personnellement, les drones qui mon le plus dérangé étaient les drones de l'armée qui parcourent le ciel nocturne de ma région! Le doux ronron d'un moteur de tondeuse a 1000 m. d'altitude! Grrr! En plein été quand même la fenêtre fermée ne suffit pas a enlever le bruit.
On dira que j'ai de la chance, ma région est surveillée. Mais bon, ça ne donne pas de belles nuits.
Au moins les jvni (jouet volant non identifier) ne font pas de bruit!
A part peut être dans les médias... Et les états major...
Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

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avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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