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Auteur Sujet: Survivre immobilisé dans un trou  (Lu 7116 fois)

12 août 2012 à 18:38:43
Lu 7116 fois

Humain Sylvain Jouceaume


Bonjour,

J'écris actuellement un roman dans lequel mon personnage, pour atteindre son objectif, est dans l'obligation de rester immobile (ou très peu mobile) de 3 à 5 semaines dans un trou qu'il a creusé afin de s'y enterrer à moitié. Il sera couvert de branches et de feuilles afin de devenir tout à fait invisible.
Combien de temps peut-il tenir, sans manger et en buvant le strict nécessaire ? Quels seront les impacts sur son intégrité physique et mentale ?
Je vous remercie d'avance de l'aide que vous pourrez m'apporter. :)

12 août 2012 à 18:51:57
Réponse #1

Merlin06


Erm, il ne faut pas oublier ce que tout ça peut devenir dans un trou:
-miam
-glouglou
-caca
-pipi

 :'(
L'âme sûre ruse mal.
Le matin du grand soir il y aura de la confiture de bisounours au petit déjeuner.
Nous avons deux souverains, Dame Physique et Sire Temps.

12 août 2012 à 19:02:54
Réponse #2

éclipse


Pourquoi n'essaies tu pas l'expérience par toi-même?
Ton roman n'en sera qu'enrichi, et comportera sa part de vérité.

Sinon, sur le forum, il y a peut-être une "grenouille" qui saura te répondre...
Ou bien d'autres.

'clips.
… and all that is now, and all that is gone, and all that's to come… and everything under the sun is in tune. But the sun is eclipsed by the moon.

12 août 2012 à 19:32:29
Réponse #3

wash


A mon avis pas tres longtemps , pourquoi rester dans un trou sans bouger si rien autour l en empeche ????
et quel est l environnement ?
le climat ?
etc ... bref sans precisions pas evidant a dire surtout que le facteur stress va jouer un grand role .....

12 août 2012 à 20:45:24
Réponse #4

ouroumov


Si il pleut et qu'il fait très chaud c'est peut être faisable pour un mec bien rustique et  entrainé,
mais trois semaines c'est quand même long. Le phénomène naturel de verouillage de l'anus
qu'on expérience quand on part randonner en montagne peut durer presque une semaine même
en mangeant régulièrement (vécu) et on peut à la rigueur taper le sol avec un bâton pour faire
remonter des snaks riches en protéines...
Le plus gros problème doit être le froid, même par temps chaud si il pleut ça va drainer l'énergie
du protagoniste assez rapidement, et si il ne pleut pas c'est la déshydratation le problème...
C'est pas pour rien que dans CVMD, y'a le 'M'.

12 août 2012 à 20:52:58
Réponse #5

éclipse


As-tu simplement cherché le mot "abri" (avec toutes ses variantes; "souterrain", bla bla), dans le moteur de recherche en haut à droite?
Tu déboules, et tu veux qu'on te serve ton roman sur un plateau?
Tu trolles?
éclipse.
… and all that is now, and all that is gone, and all that's to come… and everything under the sun is in tune. But the sun is eclipsed by the moon.

12 août 2012 à 21:36:57
Réponse #6

Djeep


As-tu simplement cherché le mot "abri" (avec toutes ses variantes; "souterrain", bla bla), dans le moteur de recherche en haut à droite?
Tu déboules, et tu veux qu'on te serve ton roman sur un plateau?
Tu trolles?
éclipse.
BJR  :down: pourquoi l'envoyer ballader de la sorte en le qualifiant de troll ? il est normal qu'1 auteur se renseigne auprès de spécialistes. l'aider à trouver des réponses a ses questions est  :up: HN
« Modifié: 12 août 2012 à 21:48:56 par djeep »
Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

12 août 2012 à 22:09:21
Réponse #7

Loriot


Bon sans boire du tout il tiendrait trois jours environ... Mais il peut boire un peut alors il tiendras trois semaines mais il faudra qu'il trouve de l'eau à portée de bras grâce à son abris par exemple ou des rigoles qui récolte l'eau de pluie. Sans manger, il va être un peu faiblichon mais il va tenir ses trois semaines sans soucis majeur si ce n'est quelques vertiges (c'est bien les vertiges, ça peut aussi faire délirer)...
Il n'en sortira que mieux de son trou!
Sinon il risque de s'ennuyer ferme! Faut que tu lui trouve un truc à faire. Sculpter un objet avec un couteau, compter les mouches, ou alors lutter contre un truc chiant et rébarbatif du style les fourmis on décidé de Passer par ici et lui est pil poil là.
Voilà...

Quand Pourine veut la lune tu lui baises les pieds

12 août 2012 à 22:14:53
Réponse #8

éclipse


Heyyy, Djeep !
J'ai "qualifié" personne, j'ai posé une question !
Et puis j'ai dit dans mes 2 précédents messages:
- en tant qu'auteur moi-même (sur d'autres sujets qu'ici), je pense que l'expérimentation vaut mieux que le témoignage si l'on veut être sincère et crédible lorsqu'on écrit.
- Pourtant, j'ai indiqué à Sylvain qu'existe un INDEX (sur lequel on a été quelque'uns à bosser) où il pourra trouver du "matériau".
- J'ai dit aussi que d'autres personnes, ici, pourraient peut-être l'avancer...

Je maintiens tout,
y compris que Sylvain déboule en voulant "tout savoir" (y compris des trucs très sérieux) alors qu'on ne le connaît pas.

Sylvain,
C'est "à toi" maintenant.
Parle-nous.

Pour ma part, j'arrête là.
'clips.
… and all that is now, and all that is gone, and all that's to come… and everything under the sun is in tune. But the sun is eclipsed by the moon.

13 août 2012 à 03:07:01
Réponse #9

Irazú


Citation de: Loriot
Sinon il risque de s'ennuyer ferme! Faut que tu lui trouve un truc à faire. Sculpter un objet avec un couteau
et puis  :branleur:
Citation de: Loriot
compter les mouches
et puis  :branleur:
Citation de: Loriot
lutter contre un truc chiant
et puis  :branleur:
pardon...  ;#

j'ai eu une relation de job qui était du rens militaire..
le mec était resté vague donc je n'ai pas de détail, mais un soir en fin de repas il  nous a conté deux ou trois petites histoires..
son but pouvait être de s'intégrer dans des zones hostiles.. ou de s'enterrer des semaines..
dans le premier cas, ici hors sujet, barbe et look "du cru" dans des coins en Bosnie ou dans autres montagnes peu accueillantes..où il vu des villages visités par des gars qui avaient tout égorgé jusqu'aux chiens..

dans le second cas, qui nous concerne,  il restait avec ses potes dans un trou mais en sortait discrètement..
je ne pense pas qu'il soit possible de rester 5 semaines dans un trou sans bouger.. mais en bouger un minimum, furtivement par des entrées/sorties dissimulées, un trou de combat en quelque sorte.. pour quelqu'un d'entrainé et de déterminé, ça doit déja être un peu plus réalisable.
axe tes recherches parmi les mili qui ont cette spécialité.. tu y verras plus clair. Mais le conseil du camarade est de grande valeur: colles-y toi et ça sentira le vécu!!  :doubleup:
bien cordialement
=Le plus vif de tous les feux=

13 août 2012 à 14:33:03
Réponse #10

kodiak


Ok mais les caches utilisées par les militaires du rens, sont bien plus compliquées que de simple trou recouverts de feuille,
Ce sont des trous de combat enterrés et bien dissumulés, la réalisation prend du temps, demande des connaissances en froissartage le matériel adéquat et quelques petites astuces,

Ils possedent un coin vie, un coin surveillance, un coin pipi/caca (ou la promiscuité et assez pesante)


une idée ici

http://www.youtube.com/watch?v=y4jih7SoPkM&feature=relmfu   vers la fin dans les 07 mm
http://www.youtube.com/watch?v=Lj1YO8a5Ycs&feature=fvwrel


Il est illusoire de vouloir rester longtemps dans un abris plus sommaire et sans disposer d'un logistique conséquente
Mais bon réalisation difficile et longue,
Mon passe-temps favori est la conversation coupée de silences. Les autres fournissent la conversation, moi les silences.

13 août 2012 à 18:54:12
Réponse #11

Irazú


sympa tes liens!  ;)

c'est exactement ce à quoi je pensais.. zone vie + observation + dodo.. tout ca
on se rend compte de suite qu'il n'est pas possible de vivre en mode paramécie ou de faire son bulot dans un trou..
enfin... peut-être qu'il existe des mecs capables du contraire!
 :D
=Le plus vif de tous les feux=

13 août 2012 à 21:21:00
Réponse #12

kodiak


Citer
des mecs capables du contraire

Dans l'absolue néscessité, surement que oui
Il n'y a qua chercher les récits de personnes ensevelies dans les decombres de batiments ou sous sols, je penseque çà peut donner des idées, mais là elle n'ont pas la possibilité de sortir,
c'est arrivé dans des situationstrés extremes, comme Stalingrad
Le film '"Le Pianiste"  peut donner une idée sur l'état psychologique d'une personne isolée pendant une longue durée, et dans des condititons moins précaires;

La question eque je me pose est pourquoi? pourquoi s'enterre t il le gars?
Mon passe-temps favori est la conversation coupée de silences. Les autres fournissent la conversation, moi les silences.

14 août 2012 à 01:54:22
Réponse #13

Poussin6367


Bonsoir,

C'est peut-être idiot ce que je vais dire mais en lisant ton idée d'écrire sur un homme devant rester longtemps dans un trou j'ai pensé aux Poilus.
Certes la situation est un peu différente : eux pouvaient se déplacer au sein de leur tranchée, mais quand on y regarde de plus près il n'y avait pas tellement de choses à faire à part regarder en face, prier pour pas que ça se déclenche et écrire des lettres ou sculpter des objets.

Peut-être que tu pourrais jeter un oeil à des carnets de vie en campagne. Il y a les Archives évidemment mais sur internet ça doit pouvoir se trouver j'imagine.

Au plaisir,

B.

14 août 2012 à 08:15:35
Réponse #14

fall7stand-up8


Bonjour à tous

Il y a un régiment spécialisé dans le renseignement dont certaines équipes s'enterraient jusqu'à 3 semaines
c'est le 13 eme régiment de dragons parachutistes anciennement basé à dieuze en mozelle et maintenant à souge dans le 33
Peut etre qu"en te rapprochant d'eux ils pourraient sans trahir leurs petits secrets au moins te donner un peu de vécu.

bonne journee

14 août 2012 à 08:28:02
Réponse #15

camoléon


A voir dans le docu-fiction:"SAS Survival secret.Behind ennemies lines scénario":
la mise en place d' une tranchée d'observation (à partir de 19.50)

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=IRCBzsii4Uk
"Pour vivre heureux (et vieux), marchons invisible et silencieux"

"Le courage est le juste milieu entre la peur et l'audace"

"Je marche au pas de Loup"

15 août 2012 à 18:16:58
Réponse #16

aurochs


Bonjour,

Expérience militaire... 15 jours et avec un mini de logistique... Et il faut être très entraîné... le reste relève du roman.

Aurochs

15 août 2012 à 19:59:30
Réponse #17

Loriot


En dehors  ;D des expériences de mili super entraîné, il y a aussi, Michel Siffre, spéléologue réputé. Comme quoi on peut tenir plus de 15 jours dans un vrai trou en étant pas bien du tout :lol:

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Michel_Siffre#section_1

Édit: des humains peuvent rester plusieurs semaines sans se lever ou se déplacer... En y réfléchissant, il y en a plus que l'on ne le crois. Perso 21 jours sans me lever, du tout. Et d'autres on eu bien pire! Et c'était pas si affreux. (petit séjour à l'hôpital...) avec comme distraction, un cahier de dessin, un bouquin et les cris des enfants de l'école en face...
Pour ch... Un seau plat qui se glisse sous les fesses. Pour pisser une instrument rigolo...
Je rêvais de me retourner mais impossible. Personne dans la chambre pour papoter, hormis quelques visites. Une bonne distraction? Compter les petits trous des plaques du plafond!
Cela dit j'avais droit de temps à autre au gratouille d'une infirmière. (bas du corps immobilisé, n'y voyez rien de lubrique!)
« Modifié: 15 août 2012 à 20:16:32 par Loriot »
Quand Pourine veut la lune tu lui baises les pieds

15 août 2012 à 20:40:44
Réponse #18

Ishi


En dehors  ;D des expériences de mili super entraîné, il y a aussi, Michel Siffre, spéléologue réputé. Comme quoi on peut tenir plus de 15 jours dans un vrai trou en étant pas bien du tout :lol:

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Michel_Siffre#section_1


Tu fais un amalgame car Michel n'est pas resté dans un vulgaire trou recouvert de branchages, il a toujours fait ses expériences dans de grand réseaux souterains où l'espace ne manquait pas et il était en communication téléphonique régulière avec la surface.
La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre.

15 août 2012 à 20:48:27
Réponse #19

Loriot


C'est vrai!
Mais rien n'empêche un gars dans un trou de communiquer avec l'extérieur ou l'intérieur. Je dits juste que c'est pas surhumain...
J'avais lu son expérience et je l'avoue, je me souviens plus de tout. Mais je me souviens pas qu'il s'éloignait loin de sa base. Mais il est probable que je me trompe.
Le reste je maintien...
Quand Pourine veut la lune tu lui baises les pieds

16 août 2012 à 09:24:21
Réponse #20

Ishi


C'est vrai!
Mais rien n'empêche un gars dans un trou de communiquer avec l'extérieur ou l'intérieur. Je dits juste que c'est pas surhumain...
J'avais lu son expérience et je l'avoue, je me souviens plus de tout. Mais je me souviens pas qu'il s'éloignait loin de sa base. Mais il est probable que je me trompe.
Le reste je maintien...

Michel est avant tout un spéléo donc lors de chacune de ses expériences, il trouvait toujours du plaisir à explorer son "nouvel univers".
Pour l'expérience de Véronique Le Guen (100 jours hors du temps qui d'ailleurs ont duré 111 jours), l'aven du Valat Negre (Causse noir) est d'une profondeur d'environ 88 m et d'une superficie beaucoup moins importante que les grottes où Michel avait fait ses expériences. Du coup, elle passait beaucoup de temps plongé dans la lecture.
Ce n'est peut être pas surhumain mais il faut quand même une sacrée force de caractère pour passer plusieurs dizaines de jours seul dans une grotte (qui n'est pas notre lieu habituel de vie).
La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre.

17 août 2012 à 12:58:50
Réponse #21

aurochs


et pour lire, elle avait de la lumière...pendant une centaine de jours !!!

Ce qui implique un sérieux appro.

Aurochs 

17 août 2012 à 14:53:43
Réponse #22

Chris-C


Bon si tu sors de ton trou et que tu repasse par ici, il va falloir être vachement plus généreux en détails si tu veux
des infos de base utiles...

- il est où et quand ce trou?
- c'est qui ce personnage?
- pourquoi il doit faire ça?
- il a quoi avec lui comme matos, moyen de communication?
- Pourquoi il est à moitié enterré?

a+


17 août 2012 à 15:18:01
Réponse #23

Ishi


et pour lire, elle avait de la lumière...pendant une centaine de jours !!!

Ce qui implique un sérieux appro.

Aurochs 

Oui, le secteur puisqu' EDF avait tiré une ligne jusqu'au laboratoire de surface et de là on avait tiré des lignes vers son "campement souterrain".
Elle avait plusieurs congélateur avec des plats cuisinés tout prêts et un four micro-onde.
Son "campement" était établi sur une plateforme en bois pour l'isoler de l'humidité du sol.
Pour plus d'infos:
Seule au fond du gouffre de Véronique Le Guen
Editions Arthaud (1989)
photos, 38 photos couleur, 350 pages
ISBN 270030795X
Format 15 x 24 cm, couverture brochée
La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre.

18 août 2012 à 12:07:05
Réponse #24

aurochs


Donc, rien à voir avec les trous tactiques que j'ai connus... là, c'est le confort pour une expérience scientifique dont je ne nie nullement l'utilité.

Aurochs

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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