Nos Partenaires

Auteur Sujet: Les tiques et la maladie de Lyme  (Lu 274787 fois)


08 septembre 2013 à 17:51:23
Réponse #551

promeneur4d


Et on retourne en rond.

a la place de tout reecrire: http://www2.unine.ch/repository/default/content/sites/labpar/files/shared/documents/TIQUEFR.pdf

Citer
Remarque:
les risques de transmission de pathogènes ne sont pas augmentés
si les pièces buccales restent dans la peau, ni si on utilise de l'huile, de l'éther
ou tout autre produit pour retirer la tique.
« Modifié: 08 septembre 2013 à 18:09:07 par promeneur4d »
Si 86% de la population d'un pays veut pas d'OGM dans les champs et qu'ils sont plantés quand même, peut on parler de démocratie?

08 septembre 2013 à 22:59:05
Réponse #552

Chris-C


Pour l'histoire de tourner pour enlever la tique c'est juste une histoire d'augmenter les chances de retirer le rostre.
Si on tire vers le haut et que la tique est bien implantée souvent on la coupe en deux....

Promeneur4d je sais pas si c'est de l'humour ou pas ton doc et le passage cité, tu as la date de parution de ce truc?, mais pour être sûr qu'un lecteur ne lise pas juste ce passage:
Non on met rien sur une tique qui a planté son rostre dans la peau, aucun produit tant que l'on ne l'a pas enlever mécaniquement.

ça tourne plus en rond là, ça creuse....................

que c'est dur de faire simple

09 septembre 2013 à 00:58:44
Réponse #553

VERDUG0


ça tourne plus en rond là, ça creuse....................

que c'est dur de faire simple

C'est un foret.  Une idée, ce serait possible d'epingler sur ce fil un resumé, visible pour chaque page, avec les eesentiels?
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

09 septembre 2013 à 12:18:44
Réponse #554

Corazon


Peut-être une idée : poster dans le premier message un résumé très bien visible et mettre une info dans le titre d'y jeter un oeil.  Au moins on pourra espérer que certain la lisent ;)
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

09 septembre 2013 à 13:34:43
Réponse #555

VERDUG0


Je pensais a un texte encadré visible sur le 1er poste, en haut de chaque page, et sur l'option reponse.
Le truc inloupable.
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

09 septembre 2013 à 21:42:42
Réponse #556

Loriot



Promeneur4d je sais pas si c'est de l'humour ou pas ton doc et le passage cité, tu as la date de parution de ce truc?, mais pour être sûr qu'un lecteur ne lise pas juste ce passage:
Non on met rien sur une tique qui a planté son rostre dans la peau, aucun produit tant que l'on ne l'a pas enlever mécaniquement.

ça tourne plus en rond là, ça creuse....................

que c'est dur de faire simple

Promeneur4d n'a pas faut... Sa source n'est pas obsolète... C'est juste que les choses change...
La source mentionnée est l'université de Neuchâtel, la structure de référence concernant les tiques pour la Suisse. Ils travaillent également avec des structures Allemande et US.
Comme expliqué dans le doc. L'important est d'enlever la tique le plus vite possible.
Vous pouvez demander plus d'infos en les contactant. Sauf changement la responsable est Mme Lise Guerne.
Voilà...

(Prenez le pas mal...  ;) )
Quand Pourine veut la lune tu lui baises les pieds

10 septembre 2013 à 22:15:44
Réponse #557

Chris-C


le prendre mal?  dis desuite que je suis susceptible bordel de m*rde  :lol:

je vais voir pour les contacter histoire d'avoir plus d'info.

sauf si y'a déjà plein de gens qui l'on fait.......?

a suivre

11 septembre 2013 à 12:25:20
Réponse #558

promeneur4d


@Plumok: p. 17, message 6. Si tu veux les contacter, ptetre avec une source avec des infos du message 7 meme page?

Je pense que c'est ce qui est frustrant: personne ne va lire ces 28 pages de discussion. (enfin moi pas) Y a 15 fois la question du sens de rotation, 6 fois la question de l'ether, 3 fois la superglue... Quand t'as lu 3 pages, avec 4 fois la meme question, tu va pas continuer, mais poser la tienne, meme si elle a eté posée 3 fois (mais pas dans les 4 premieres pages)

peace
Si 86% de la population d'un pays veut pas d'OGM dans les champs et qu'ils sont plantés quand même, peut on parler de démocratie?

11 septembre 2013 à 23:59:00
Réponse #559

Phil67


Je pense que c'est ce qui est frustrant: personne ne va lire ces 28 pages de discussion. (enfin moi pas) Y a 15 fois la question du sens de rotation, 6 fois la question de l'ether, 3 fois la superglue... Quand t'as lu 3 pages, avec 4 fois la meme question, tu va pas continuer, mais poser la tienne, meme si elle a eté posée 3 fois (mais pas dans les 4 premieres pages)
Dans ta liste tu as oublié une demande récurrente qui réapparait également toutes les 3 pages : faire une synthèse dans le 1er message du sujet et "debunker" toutes les fausses bonnes idées et pratique douteuses qui réapparaissent périodiquement ! ;)

P.ex. : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5509.msg492081.html#msg492081
Nous avons deux vies, la seconde commence lorsqu'on réalise qu'on en a qu'une.

14 septembre 2013 à 13:54:22
Réponse #560

Loriot


Coucou!

Deux reportage sur les tiques et les traitements. http://www.rts.ch/emissions/36-9/5198795-la-tactique-de-la-tique.html
Bon... c'est sur une chaîne Suisse. Il est possible qu'elle ne soit pas visible en dehors de la Suisse. (rassurez vous c'est la même chose dans l'autre sens...)

Un des reportages parle notamment des nouveaux traitement avec des phages (virus bactériophage)

Avec les résistances développées par les bactéries, les antibiotiques perdent peu à peu leur efficacité. Les laboratoires peinent à en développer de nouveau. Une situation qui condamne certains patients à des traitements lourds et répétés au fil des mois voir des ans.
Mais l'espoir renaît avec la découverte, ou plutôt la réapparition de traitements naturels délaissés par le passé. Les phages, des virus qui s'attaquent aux bactéries, peuvent être utilisés pour lutter contre des infections. Découverts dans les années 20, ces virus ont la capacité de détruire les bactéries présentes dans le corps des individus, sans attaquer leur hôte. La technique avait été abandonnée par l'occident lors de l'avènement des antibiotiques. Aujourd'hui, certains patients se rendent à Tbilissi en Géorgie, où un institut a poursuivi ses recherches sur les phages malgré l'apparition des antibiotiques.
Quand Pourine veut la lune tu lui baises les pieds

14 septembre 2013 à 19:25:26
Réponse #561

Loriot


Ah oui!
A la fin du document il est dit qu'un vaccin est en court de réalisation contre la boreliose... Les tests se font en Autriche et en Allemagne.
Courage!
Quand Pourine veut la lune tu lui baises les pieds

27 septembre 2013 à 13:39:12
Réponse #562

scalouk


Juste comme ça, aujourd'hui à 13 h au journal de la 1 reportage sur la maladie de la Lyme et sur qlqs conséquences comme incapacité de travail, et une prise de parole d'une responsable de l association Lyme sans frontière qui informe par exemple le NA de 1 000 000 de personne dépistées par en en Allemagne et 25000 en France. 
d'une différence de traitement entre la France et l'Allemagne etc
« Modifié: 27 septembre 2013 à 17:32:27 par scalouk »
Je suis mon histoire, mais mon histoire n'est pas moi.

28 septembre 2013 à 08:55:49
Réponse #563

Djeep


Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

28 septembre 2013 à 09:16:10
Réponse #564

Al Bundy


Yo
Y aurait il un spécialiste dans la salle qui pourrait commenter cet article, à savoir si effectivement les tests en France ne sont pas complets? (uniquement test elisa et non western blot)
http://www.lyme-sante-verite.sitew.com/Que_faire_.F.htm#Que_faire_.F

Il n'est signé par personne et comporte des axes particuliers, comme
"•  N'hésitez pas à prier, même si vous n'êtes pas habitué. La prière ainsi que des lectures inspirantes sont des aides précieuses pour nourrir la paix et la confiance, et ainsi améliorer notre état général. "

Merci.

(pas le courage des 28 pages si cela a déjà été évoqué  ^-^ )

Sacrés journalistes à TF1, ils ont failli en parler de l’éventuel problème de méthode de dépistage  ;D
« Modifié: 28 septembre 2013 à 09:22:51 par Al Bundy »
Être libre consiste dans le fait de tirer du seul exercice de notre vie le sentiment de contentement. N.G.

28 septembre 2013 à 09:52:20
Réponse #565

scalouk


ils ont déjà attiré l'attention sur le problème du dépistage et qlq conséquences de la maladie faut pas leur en demandé non plus, quand tu vois que la médecine française a du mal avec ça, alors les journalistes
Je suis mon histoire, mais mon histoire n'est pas moi.

28 septembre 2013 à 19:56:22
Réponse #566

Corazon


Y aurait il un spécialiste dans la salle qui pourrait commenter cet article, à savoir si effectivement les tests en France ne sont pas complets? (uniquement test elisa et non western blot)
Cherche "Maladie de Lyme et affaire Schaller" via google, tu auras vite compris ;)
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

28 septembre 2013 à 20:20:26
Réponse #567

Phil67


Y aurait il un spécialiste dans la salle qui pourrait commenter cet article, à savoir si effectivement les tests en France ne sont pas complets? (uniquement test elisa et non western blot)
Pas spécialiste, mais intéressé par le procès contre le laboratoire Schaller qui reprend en ce moment : http://www.rue89strasbourg.com/index.php/2013/09/16/societe/maladie-de-lyme-proces-viviane-schaller/

Globalement cette affaire PUE : le laboratoire a un soutien massif de très nombreux malades qui étaient passé "à travers" le diagnostique classique imposé par nos labos et nos autorités médicales faisant l'autruche pour minimiser cette maladie (exactement comme aux US).

Ce sujet est visiblement mieux traité à 10 minutes du laboratoire... mais de l'autre côté de la frontière avec l'Allemagne !

 >:(


EDIT : Attention avec les recherches Google : confusion possible avec le Docteur Schaller qui n'a strictement rien à voir avec cette affaire.
Nous avons deux vies, la seconde commence lorsqu'on réalise qu'on en a qu'une.

28 septembre 2013 à 20:22:07
Réponse #568

Al Bundy


Cherche "Maladie de Lyme et affaire Schaller" via google, tu auras vite compris ;)

J'ai du mal à comprendre en fait, qu'elle aie fait du faux positif pour procéder à un test western blot avec tout le bordel financier + CPAM est une chose, mais quelle conclusion sur la fiabilité des tests?
Être libre consiste dans le fait de tirer du seul exercice de notre vie le sentiment de contentement. N.G.

28 septembre 2013 à 20:34:13
Réponse #569

Phil67


J'ai du mal à comprendre en fait, qu'elle aie fait du faux positif pour procéder à un test western blot avec tout le bordel financier + CPAM est une chose, mais quelle conclusion sur la fiabilité des tests?
Cette histoire est "vieille comme le monde" : il y a quelques années un professeur universitaire français affirmait également la supériorité de Western Blot avec des cas pouvant passer inaperçus avec Elisa (je ne retrouve plus son nom : Alzheimer précoce ? :lol:).

Blog très bien informé et sérieux d'une malade : http://lymelight.blog.lemonde.fr
=> http://lymelight.blog.lemonde.fr/2012/09/20/au-tribunal-de-grande-instance-de-strasbourg/
Citer
Ayant aperçu dans la salle d'audience deux personnalités médicales que je connais bien, je fais observer que lors de mon diagnostic en 1993, les Hôpitaux de Strasbourg pratiquaient simultanément les deux sérodiagnostics, estimant que le test de première intention n'était pas assez fiable pour être pris en considération isolément.
La CPAM, à l'époque, ne qualifiait pas d'escroquerie le remboursement des deux tests.
Autres temps, autres moeurs? Ou pressions extérieures?

Encore un élément de plus en faveur de la théorie de l'enfumage...
Nous avons deux vies, la seconde commence lorsqu'on réalise qu'on en a qu'une.

28 septembre 2013 à 21:38:00
Réponse #570

Corazon


En Allemagne et aux USA le Western Blot est de loin préféré à L'Elisa, car ce dernier est loin d'être fiable.  Seulement en France on ne peut effectuer un Western Blot qu'après un Elisa positif  :down:

Pour faire simple : s'ils font leur job en détectant réellement ceux qui ont la borréliose, ils ne respectent pas les règles édictées par la sécu.
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

28 septembre 2013 à 22:03:51
Réponse #571

VERDUG0


-En rentrant d'une sortie en zones ou y a des tiques, vous passez vos vetements+ couvertures, hamacs, sa a dos et les autres trucs qui auraient touche le sol a la machine a laver, ou je suis le seul a faire ca? le passage en machine, c'est pas pour les tuer vu que je lave a l'eau froide/tiede, c'est pour en jarter un max.

-Si y a pas acces a la machine a laver, je pense que je secouerai les affaires, et les etendrais sur une surface plane; sable, pierres etc.. pendant quelques temps

-Si il y a une grande population en hautes herbe, ca donne quoi en sous bois sas herbe/plantes ?
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

11 octobre 2013 à 11:21:47
Réponse #572

Phil67


Quelques petites remarques concernant l'excellente synthèse de Kilbith : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5509.msg492086.html

Quelques mots de synthèse...dans une optique SP/SD

Les tiques ne tombent pas des arbres, elles montent sur le haut des herbes/fougères et attendent là qu'un mammifère passe pour s’accrocher et cheminer sur lui jusqu'à ce qu'elles trouvent le lieu favorable pour s'installer et faire leur repas de sang.
Objection votre honneur ! ;)

J'ai eu récemment l'occasion de constater par moi-même que certaines tiques sont adeptes du base jumping depuis des branches basses :
   - marche nocturne au cap en mode sanglier pour s'approcher de cerf bramant à l'aube
   - végétation touffue avec de petits arbres dominant d'environ 2m des passages visiblement utilisés par le gibier
   - consultation de la carte à la frontale... toc... un truc vient de tomber sur la carte depuis la branche 50cm au-dessus de ma tête
   - coup d’œil distrait à la lueur de la frontale : une magnifique tique rouge et noire !!! :o
   - j'ai enfilé illico la capuche du coupe-vent et détalé vite fait de ce terrain miné >:(
   - c'est apparemment la 1ère fois que je subis une attaque de tique en mode commando-para !
   - j'avais prévu les défenses classiques contre les attaques au sol ou à mi-hauteur, mais aucune défense aérienne >:(
   - à l'arrêt sous l'arbre + chaleur dégagée par l'effort + CO² + lumière de la frontale = cible parfaite ;#


Citer
Prévention et désescalade :
- les tiques sont réputées actives dès que la température dépasse 18°C, cela ne veut pas dire qu'elles soient totalement inactives en dessous de cette température.
Effectivement elles étaient encore actives ce mercredi malgré la baisse de températures sur la semaine écoulée : T° moyenne 13°C, T° maximale 19°C (très ponctuel), T° minimale 6°C


Rien à rajouter à la synthèse, sauf qu'il faut apparemment continuer à se surveiller globalement pendant 3 semaines même en l'absence de piqure visible :
   - un érythème migrant pourrait prendre jusqu'à 3 semaines pour apparaitre
   - des tiques peuvent transmettre Lyme tout en se détachant rapidement après morsure sans être détectées par la victime lors d'une inspection générale en fin de journée
Nous avons deux vies, la seconde commence lorsqu'on réalise qu'on en a qu'une.

17 octobre 2013 à 09:08:53
Réponse #573

Corazon


Si vous n'avez pas de pied de biche pour tiques, ou de pincette, voici une méthode de dépannage intéressante :

http://www.youtube.com/v/GY2MYPevaEI
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

17 octobre 2013 à 09:35:48
Réponse #574

Pit


Il les tripote quand même pas mal avant de les enlever les tiques, ça me laisse un peu dubitatif...

Pit

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //