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Auteur Sujet: Prolonger ma vie... Maigrir  (Lu 61805 fois)

18 janvier 2012 à 20:58:13
Réponse #100

Moleson


Oui je fais de l'exercice enfin... Je pense
En ce moment c'est 3 x 20 minutes de promenade en foret avec le chien, j'aime bien car c'est un sol irregulier, ca monte ca descends, je sens bien que le coeur "travaille" et je finis ces sceances avec la montee d'escalier en mode rapide. 3 etages c'est pour le moment deja pas mal. Et je les prends environ 5 fois par jour.

De plus j'ai banni les ascenceurs...

Je pense aussi investir dans un velo d'appartement histoire de faire entre 30 et 45 minutes par jour.




Comme exercice physique, je ne peux que te féliciter. Vu ton poids tu n'as pas besoin de faire grand chose d'autre. Tu consomme environ 1Cal/Kg/ heure, ce qui quand on pèse 150 Kg représente pas mal.
De plus le fait de marcher sur un sol irrégulier va avoir un effet de musculation assez important. Rattraper la masse que représente le haut du corps est chez toi de la muscul d'enfer. Tu ne te rends peut-être pas compte mais en qqs mois tu vas être surpris de la différence.

Pour ceux qui ne croient pas je le incites à marcher avec 60-70 Kg sur le dos.

Moléson

18 janvier 2012 à 21:36:45
Réponse #101

philippe12


bonjour a toutes et a tous

superbe vincent  :doubleup: continue

un petit truc - evite de boire pendant les repas - bois avant et surtout ..le matin ...
au leve 1 verre avant ta gym
et apres douche et petit dej  :doubleup:

cote rapidite du repas en combien de temps manges tu ? c'est aussi super important pour la satiete  8)
lorsque je mange a chaque bouchee, je mache mini 7 fois ( sisi meme les vegetariens ont des dents ;#) ca augmente la salivation et pas besoin de boire pendant le repas
et ca soulage ton estomac qui va prendre l' habitude.. d'voir des reactions chimiques saines..

quand tu sera reglé évite les saloperies allégé..c'est plein de truc chimique qui vont contribuer a ta depression post regime ..

aller courage

amicalement
la joie est dans vos valeurs, ..contenez vous , soyez contents et conscients .. c'est cela la joie

18 janvier 2012 à 22:46:38
Réponse #102

oliv0808


ton repas doit durer un minimum de 20 mn pour que le corps ressente la satiété... si tu mange vite tu avalera beaucoup plus de calories avant que ton corps dise stop  ;)
"si tu veux des garanties, faut acheter un grille pain" DM

22 janvier 2012 à 13:35:19
Réponse #103

Gros Calou


Bon j'ai perdu une dizaine de kilos en 2 semaines, réduction des portions en prenant le temps de manger (très important, en prenant son temps le phénomène de satiété n'est pas le même)  et quand je mange sur le coin du bureau, soit salade composée et fruits ou commande de sushi maigre. Le matin clémentine appuyé de pain comlplet ou biscotte (Djédjé  :love:) Et boire, boire beaucoup d'eau minérale, réduction du sucre dans les boissons chaudes. Je vais continuer une ch'tite semaine et passer à la vitesse sup, le matin je change rien, bien démarrer la journée est pour moi essentiel, le midi, soit viande salade, soit légûmes en abondance. + marche, passage pour les boissons chaudes à 0 sucre ajouté.
Je vous tiens au jus.
Mon ressentis, déjà je dors mieux, je suis plus énergique, me déplace plus vite, dès que j'ai une fringalle, une biscotte et une clémentine, toujours boire, même si je n'en ressens pas le besoin, une gorgée de flotte tout les quart d'heure, juste une gorgée. Bon quand il ya des chips je pioche, vendredi un frangin ma invité pour une raclette, j'en ai bouffé hein ! Mais dès le lendemain j'ai repris la croisière. Je ne m'interdis rien, mais je suis régulier dans la semaine. Au boulot pas d'invite, pas d'apéro etc...

 ;)


22 janvier 2012 à 13:41:51
Réponse #104

oliv0808


cool, tu est sur la bonne voie alors  :love: le fait ne ne pas t'interdire des soirée raclette ou autres c'est une bonne chose, cela ne te fruste pas et tu tiens beaucoup mieux  ;)
"si tu veux des garanties, faut acheter un grille pain" DM

22 janvier 2012 à 13:52:49
Réponse #105

Gros Calou


Merci  :) de plus votre soutien est sympa, alors n'hésitez pas à nous poser des questions, "vous tenez le coup les mecs", "alors combien aujourd'hui"

 ;)

22 janvier 2012 à 14:51:22
Réponse #106

greenman


Je me met à prendre soin de moi après ces longues semaines d'examen.

A partir de lundi je reprend une activité physique régulière, plus de sodas, des portions plus réduites,...


Je rentre pas dans un truc drastique, mais très doux et avec le sport comme pilier principal (comme avant)
Je vais voir pour essayer Lafay aussi, lire le bouquin, le forum,....


Objectif, perdre entre 10 et 20 kg.


Courage les copains

Voici une vidéo sur la réalisation de ma cabane - http://vimeo.com/23283003

22 janvier 2012 à 15:54:30
Réponse #107

fall7stand-up8


Salut à tous

Juste un petit truc en passant
La meilleure façon de mobiliser les graisses est par les sports de type aerobie (marche, vélo, ski de fond, aviron, natation, jogging...) jusqu'ici je ne vous apprend rien
On peut cependant accelerer le processus de lypolyse aerobie (taper dans les graisses pour parler comme tout le monde) en pratiquant son activité préférée le matin à jeun car le dernier repas date de la veille au soir et on est en état de légère hypoglycémie. Donc le corps va mobiliser plus rapidement le carburant graisse car le carburant sucre est presqu'épuisé.

Le danger de malaise hypo est faible car l'intensité de l'effort est modérée (sinon ce n'est plus de l'aerobie) et de plus il décroit avec la pratique car le corps déclenche de plus en plus vite le mécanisme "graisses"

Donc on met le reveil 45' plus tot et on fait 45' de vélo d'appart 3xsemaine (qqes abricots sec à portée de main au cas ou pour les premieres séances)

Bien sur ça suppose de pas avoir déjà à se lever à 5h pour raisons pro...

Grand respect pour ceux qui sont en train de faire cette démarche de se réapproprier leur corps, je salue leurs efforts et leur souhaite réussite

22 janvier 2012 à 16:03:42
Réponse #108

DavidManise


Bon j'ai perdu une dizaine de kilos en 2 semaines

Calou, si je puis me permettre, c'est très, très rapide comme perte de poids.

Vas y tranquille...  1-2 kg par semaine, c'est bien hein.  Ca laisse le temps à ton corps de se regainer au fur et à mesure, tu stresses pas trop ton système, etc.  Si tu continues à ce rythme là, ça va être effet yoyo garanti dans quelques mois. 

Cool, zennnnnnn ;)

Ciao ;)

David
"Grand, gros, lourd, sale, fort et bête" ;)

Stages survie CEETS

22 janvier 2012 à 16:06:15
Réponse #109

b@s


Salut à tous

Juste un petit truc en passant
La meilleure façon de mobiliser les graisses est par les sports de type aerobie (marche, vélo, ski de fond, aviron, natation, jogging...) jusqu'ici je ne vous apprend rien
On peut cependant accelerer le processus de lypolyse aerobie (taper dans les graisses pour parler comme tout le monde) en pratiquant son activité préférée le matin à jeun car le dernier repas date de la veille au soir et on est en état de légère hypoglycémie. Donc le corps va mobiliser plus rapidement le carburant graisse car le carburant sucre est presqu'épuisé.

Le danger de malaise hypo est faible car l'intensité de l'effort est modérée (sinon ce n'est plus de l'aerobie) et de plus il décroit avec la pratique car le corps déclenche de plus en plus vite le mécanisme "graisses"

Donc on met le reveil 45' plus tot et on fait 45' de vélo d'appart 3xsemaine (qqes abricots sec à portée de main au cas ou pour les premieres séances)

Bien sur ça suppose de pas avoir déjà à se lever à 5h pour raisons pro...

Grand respect pour ceux qui sont en train de faire cette démarche de se réapproprier leur corps, je salue leurs efforts et leur souhaite réussite

cette théorie est largement discutée aujourd'hui :  par exemple http://runners-world.fr/Faut-il-courir-a-jeun-pour-maigrir.html

pour avoir testé à une époque, ça réveille bien et ça met de bonne humeur, mais c'est très vite difficile à gérer (enfin, dans mon cas) ... maintenant, comme beaucoup de choses, faut que chacun essaie pour voir ...

ah oui, un détail aussi, ça m'ouvrait grandement l'appétit au petit déj ...

22 janvier 2012 à 16:15:05
Réponse #110

Moleson


cette théorie est largement discutée aujourd'hui :  par exemple http://runners-world.fr/Faut-il-courir-a-jeun-pour-maigrir.html

pour avoir testé à une époque, ça réveille bien et ça met de bonne humeur, mais c'est très vite difficile à gérer (enfin, dans mon cas) ... maintenant, comme beaucoup de choses, faut que chacun essaie pour voir ...

ah oui, un détail aussi, ça m'ouvrait grandement l'appétit au petit déj ...
Le problème c'est qu'on est en plein recettes de cuisine pour perdre du poids, pas pour changer durablement son mode de vie pour assurer une perte ET une stabilisation de longue durée du poids.

L'idée de se lever 45' plus tôt pour aller faire du sport, ne fonctionne pas sur la durée sauf pour de rares obsessionnel.

Toute modification du style de vie, que ce soit dans l'alimentation et l'activité physique qui n'est pas tenable dans la durée est le meilleurs moyen à long terme d'engraisser par l'effet yoyo.

Marcher tout les jours 10 min pour aller au travail est quelque chose de durable. Penser se taper les 30 prochaines années 1 heure de sport le soir, après le boulot en étant rincé, c'est de l'utopie.

Moléson

22 janvier 2012 à 17:05:00
Réponse #111

Vincent


Hello,

J'ai fini ma phase dite d'attaque, j'ai commence la phase de croisiere aujourd'hui.
Bilan apres une semaine : 2 kg perdus

La phase de croisiere consiste a alterner un jour avec uniquement des proteines (comme la phase d'attaque) et un jour avec proteines et legumes. Je ne vous cache pas que je fut tres heureux a midi de deguster de bonnes asperges et une bonne assiette de choux de bruxelles !

Pas de fringales, pas de manque particulier, pas d'envie de craquage... De ce cote la super !
Niveau exercice, ben toujours les 3 promenades canines et j'ai banni les ascenceurs ! Je m'appercois deja que je monte mes 3 etages plus vite et que je suis nettement moins essoufle arrive en haut (je le suis toujours mais moins !)

@calou : je suis assez mitige par ton resultat, d'un cote c'est super mais ca me parais en effet tres (trop) rapide... A voir, ne met pas ta sante en danger. Bon en meme temps tu es grand mais comme le dis david attention a l'effet yoyo qui peut etre devastateur !

Si je fais cette methode c'est justement pour installer un perte durable et perene mais je sais aussi que je vais devoir surveiller mon alimentation a vie...

En tout cas felicitations !


22 janvier 2012 à 17:45:14
Réponse #112

Arvernos


 :)
Bonnes nouvelles les gars, accrochez-vous !
Se mettre en évidence est à la portée du premier venu. Mais il faut beaucoup de talent pour passer inaperçu.
                                            Robert Heinlein, Double Etoile

Il n'y a guère d'homme assez habile pour connaître tout le mal qu'il fait.
                                                                 François de La Rochefoucauld

Quand on n'a aucune chance... alors il faut la saisir !

22 janvier 2012 à 17:54:15
Réponse #113

oliv0808


l'avantage de ce sujet, c'est que ça va motiver certaines personnes qui ont quelques kilos en trop à tenter de les perdre (et moi le premier). donc les gars, courage et surtout ne négligeait pas votre santé pour quelques kilos  ;) :love:
"si tu veux des garanties, faut acheter un grille pain" DM

22 janvier 2012 à 20:02:01
Réponse #114

mrfroggy


Oui, c est comme le post de David, a propos du tabac.
Perso j ai arrêté depuis. et j en suis ravi.
Merci d ailleurs ;)
Les Hommes qui sont nés pour jouir véritablement de la vie font ce qui leur plaît, à l’heure où cela leur plaît, et ne perdent pas leur temps à prévoir l’avenir, à se garer de catastrophes imaginaires. (Alfred Capus)

22 janvier 2012 à 20:14:19
Réponse #115

Gros Calou


Calou, si je puis me permettre, c'est très, très rapide comme perte de poids.

Vas y tranquille...  1-2 kg par semaine, c'est bien hein.  Ca laisse le temps à ton corps de se regainer au fur et à mesure, tu stresses pas trop ton système, etc.  Si tu continues à ce rythme là, ça va être effet yoyo garanti dans quelques mois.  

Cool, zennnnnnn ;)

Ciao ;)

David

T'inquiète ma poule, j'ai juste corrigé des trucs merdiques et me laisse encore une semaine pour durcir le process, maintenant si c'est trop dur je reste sur ce qui m'a permis de perdre cette dizaine, je les ai perdus tranquille, maintenant si j'ai perdus autant, c'est que j'ai beaucoup à perdre. Ce que je veux, c'est que mon corp prenne une autre empreinte, un autre réflexe, de lui inculquer qu'il ne faut pas forcément faire des réserves parce que mon rythme de prise de calories a été merdique depuis des années.
Voilà  ;)

22 janvier 2012 à 20:21:02
Réponse #116

Gros Calou


@calou : je suis assez mitige par ton resultat, d'un cote c'est super mais ca me parais en effet tres (trop) rapide... A voir, ne met pas ta sante en danger. Bon en meme temps tu es grand mais comme le dis david attention a l'effet yoyo qui peut etre devastateur !

Pour rajouter à ce que j'ai posté en amont, c'est que je me suis remué le cul plus qu'a l'habitude, je n'ai pas faim, je ne suis pas plus nerveux que d'habitude.

 ;)

22 janvier 2012 à 20:36:44
Réponse #117

Vincent


Un petit truc sur le cote yoyo des regimes, apres de nombreuses recherches voici ce que j'ai pu en ressortir :

Lors d'un regime, le corps manque de "carburant" il est donc sense en piocher la ou il y en a : notre gras et nos muscles (d'ou l'interet de faire une activite physique pour compenser la perte de muscle et favoriser la perte de gras). La c'est top mais le corps se met de lui meme en mode "famine" donc, il reduit les depenses non indispensables (par exemple dans une certiane mesure, ben lors d'un regime on a une sensation de froid... De la fatigue etc...) c'est normal. Mais si on le laisse trop dans cet etat (combien de temps ca j'en sais rien) il va devellopper la capacite a extraire le max de nos aliments.

Une sorte de syndrome : je ne sais pas quand j'en aurais donc je maximise ! (c'est d'ailleurs le meme principe lorsqu'on saute un repas). Le contrecoup de ca c'est que prenons par exemple un aliment qui te rapporte en general 100kcal, ben en mode famine, le corps va etre capable d'en trouver plus (110, 120 ?) ce qui fait que beaucoup de gens qui suive un regime trop stricte se retrouve a reprendre du poids des l'arret de celui meme avec une alimentation "normale" car le corps se dit : tu me m'auras pas, je fais des stocks... Et paf, les kilos perdus reviennent au galop avec meme des copains en plus !

Un des moyen pour eviter ca est de "consolider" la perte puis de la stabiliser. Mais toujours en faisant attention. Par exemple dans la methode dukan, la consolidation dure 10 jours par kilo perdus (si j'arrive a mon objectif et il n'y a pas de raison que je n'y arrive pas !) la consolidation de mes 50 kilos perdus durera 500 jours ! 1 an et demi ! Et ensuite viendra laphase de stabilisation qui durera... Ben jusqu'a la fin de mes jours... Mais bon, si je perds autant, je pense que j'aurais bien augmente mon esperance de vie !

Voila ce que j'ai compris, apres si des toubibs ou des spe de la chose veulent completer ou imfirmer ce que j'ai dit, n'hesitez pas !


22 janvier 2012 à 22:06:42
Réponse #118

philippe13


D'après mon expérience et confirmation en consultation le seuil d'alerte pour que le corps adapte le métabolisme se situerai au dela de -10 %. Plus on tente de régime plus le mécanisme d'économie d'energie est efficace et a bien inétgré qu'il y a des ressources alimentaires irrégulières et plus sa capacité de stockage en cas de reprise alimentaire est violente. C'est  pour cette raison qu'on conseille un amaigrissement très progressif.

-Le premeier régime c'est de suppimer les surplus (des pâtes à la tomate oui, mais sans gruyère rapé).
-Le premier sport c'est la marche (plutôt rapide que lente quand même)
« La victoire sur soi est la plus grande des victoires. »

PLATON

27 janvier 2012 à 20:38:32
Réponse #119

fall7stand-up8


cette théorie est largement discutée aujourd'hui :  par exemple http://runners-world.fr/Faut-il-courir-a-jeun-pour-maigrir.html

pour avoir testé à une époque, ça réveille bien et ça met de bonne humeur, mais c'est très vite difficile à gérer (enfin, dans mon cas) ... maintenant, comme beaucoup de choses, faut que chacun essaie pour voir ...

ah oui, un détail aussi, ça m'ouvrait grandement l'appétit au petit déj ...


Merci pour ce lien interressant
Il est vrai que mes infos dataient des années 80 et c'est ce qui etait répandu comme idée à l'époque.........

27 janvier 2012 à 21:59:11
Réponse #120

Alfgard


Perso, j'ai fait un premier grand régim, Weight Watchers, y'a 8 ans, je pesais 81 kgs pour 1m65(enfin 1m63 puisque mes articulations étaient écrasées) ! Je l'ai fait de février à Juin et je suis descendue à 58,5 kgs.

Je pratiquais une demie-heure de course tous les 2 jours et je marchais 1 heure tous les jours !!!

Je pense que ces deux activités sont les meilleures ! Le cyclisme est douloureux pour mes articulations, je déteste !!!

27 janvier 2012 à 23:07:33
Réponse #121

philippe13


Pour ce qui est de faire du sport à jeun je l'ai testé comme a peu près tout!!!! Je n'ai pas constaté  que ce soit si est efficace pour maigrir réellement mais comme rince-cochon un lendemain d'excès c'est excellent. 
« La victoire sur soi est la plus grande des victoires. »

PLATON

28 janvier 2012 à 22:59:10
Réponse #122

Kipik


Ce thread me parle car ma propre situation présente des similitudes avec certains de ses intervenants.

En surpoids depuis l'âge de 10 ans, je suis monté à travers différents régimes alimentaires et leurs effets yoyo maléfiques jusqu'à 175 kg pour 1m78 (ce qui, techniquement, est au delà de l'obésité morbide, je crois qu'on appelle ça la super-obésité, un super pouvoir dont je me serai bien passé  ::)). J'ai pu constater en effet que si je reprenais toujours plus vite le poids perdu, tout en voyant l'aiguille de la balance s'envoler vers l'infini et au delà à chaque fois un peu plus, ma force physique au départ tout à fait correcte (mes ancêtres étaient des schlitters) diminuait progressivement, preuve sans doute que la graisse remplaçait le muscle disparu.

J'ai partiellement solutionné le problème en me faisant poser un anneau gastrique par un spécialiste qui fait payer ses compétences au prix de l'uranium et que l'on doit surnommer le Seigneur des Anneaux tant il transforme cela en production industrielle (le jour de mon passage, on m'a dit qu'en plus de moi même il avait posé une 10e d'anneau à la suite). Ce fut efficace. En un an, j'ai perdu 30 kg, sans les reprendre.

L'anneau n'est pas une solution absolu. Il ne règle pas le problème de fond qui est, et AMA, pour la majorité des obèses, une pathologie d'abord psychologique. De plus l'anneau peut être court-circuité en avalant des aliments liquides ou rendus comme tels. Mais globalement l'anneau fonctionne.

L'obésité est une pathologie dramatique. En plus des problèmes circulatoires dans les jambes, des douleurs dorsales, des ligaments des genoux et des chevilles fragilisés, du diabète et de ses très très sales conséquences, des risques accrus d'AVC, de la discrimination socio-profesionnel qu'il entraîne, il y a un autre aspect de la problématique qui rentre en jeu et qui concerne d'ailleurs ce forum, c'est celui de la survie de l'obèse, en milieu sauvage ou en milieu "dégradé".

L'obèse, du fait de son surpoids, se fatigue vite. Il ne peut donc se déplacer très longtemps et encore moins très vite. S'échapper à un risque à pied, quel qu'il soit, me semble quasi impossible. Cela fait de lui une proie facile. En terrain accidenté, les risques de se blesser dans les membres inférieurs sont importants. Habitué à manger d'importantes quantités de nourriture, le régime drastique imposé par des conditions de survie lui sera très douloureux, même si techniquement il est sensé survivre plus longtemps à la disette du fait de son volume de graisse stocké (enfin, c'est que j'ai cru comprendre en regardant un reportage sur les phoques  ::)). Ayant des troubles circulatoires, sa thermorégulation sera peu efficaces. Le diabète rendra toute cicatrisation problématique. Et si son dos est abimé par la surcharge pondérale, ce qu'il pourra transporter sera forcément très limité.

Et puis, je vois mon propre cas. On m'a posé un anneau. Manger vite m'est impossible sous peine de trucs pas sympa (ahhh, vomir le steack haché par les narines, c'est une expérience dont on se souvient, croyez moi !). Pas simple si l'on est pressé par une nécessité quelconque. Et que se passerait il par exemple si je reçois un coup dans le ventre, accidentel ou volontaire ? De plus, dans une optique pessimiste, si on imagine une société où les structures actuelles seraient tombées pour laisser place à quelque chose d'encore plus dégradé, se balader dans la nature avec un bout de plastique dans le bide logé autour de l'estomac ne me semble pas un gage de survie sur le long terme. Au moindre problème et sans chirurgien sous la main, attention les dégâts :(

Bref, être obèse, c'est... pas glop ! J'adorerai pouvoir faire un stage de survie par exemple. Parce que la théorie, c'est bien mais comme le faisait remarquer le maître de céans, sans la pratique qui amène la maîtrise, ça ne sert pas à grand chose. Donc un stage de survie, ce n'est pour le moment physiquement pas possible. Je me bat pour que cela le soit un jour. En fait, la première arme d'un être humain, c'est le mélange de son corps et de son intelligence. Les obèses, dont je fais pour le moment partis, ont la chance de pouvoir espérer guérir. Mais la vache, c'est dur  ;#

Il y a un proverbe japonais que j'aime bien : "Tomber 7 fois, se relever 8". J'espère me sortir de ce problème. Et je souhaite par la même occasion à Vincent et aux autres bon courage et bonne chance !
« Modifié: 29 janvier 2012 à 00:30:29 par Yeti »

28 janvier 2012 à 23:34:45
Réponse #123

Arvernos


Beau témoignage, Yéti.
Bon courage à vous tous, on vous suit et on vous soutient, c'est pas grand-chose, mais ...
Se mettre en évidence est à la portée du premier venu. Mais il faut beaucoup de talent pour passer inaperçu.
                                            Robert Heinlein, Double Etoile

Il n'y a guère d'homme assez habile pour connaître tout le mal qu'il fait.
                                                                 François de La Rochefoucauld

Quand on n'a aucune chance... alors il faut la saisir !

30 janvier 2012 à 09:44:57
Réponse #124

Vincent


Bon, bilan apres 15 jours...

Ce matin Mme balance m'annonce un poids de 155,1 kg ! Soit une perte de 4,3 kg en 15 jours !  :D

Inutile de vous dire que je suis fin heureux ! D'apres mes calculs j'ai atteint 8,3 % de mon objectif !  :D

Le rythme est bon mais va surement s'inflechir dans les semaines a venir... Mais bon je suis content, tres content meme.

Au niveau alimentation, ben pas de soucis, pas de lassitude (merci mes talents cuisiniers !) au niveau forme generale, j'arrive a monter mes escalier en courant ! Ca c'est nouveau ! D'ailleurs au niveau sport, depuis quelques jours je ressent des trucs bizzares : j'ai envie de courir ! Oui oui envie et vraiment tres forte, je pense donc que je vais m'y mettre doucement, a mon rythme sans forcer et ca me donnera une mesure supplementaire : mon endurance.

Je ne me leurre pas, meme si j'ai envie de courrir, je sais que passe 3 ou 400 metres je serais ce que je decrirais comme "rougeaud et essoufle !" mais je suis sur que de jours en jours ou de semaine en semaines ces 300 m se transformeront en 400 etc... Et que mon endurance s'ameliorera.

Je ne veux pas forcer, histoire de laisser m. Infarctus dehors ^^ mais j'en ai vraiment envie. C'est d'autant plus etrange que je n'ai jamais eu ce genre d'envie ou de besoin mais je sens au fond de moi qu'il faut que je le fasse... Si vous avez des explications a ce phenomene, je suis preneur !

Bon en resume : ca s'annonce bien ! Et ce genre de resultat est hyper motivant ! Je kiffe !  :doubleup:

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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