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Plaies : irriguer et/ou désinfecter ?
Ancien forum:
Posté par DavidManise
Salut...
Je reviens de bladeforums où il y a un débat assez chaud à propos de l'irrigation des plaies et de l'utilité (ou pas) de l'iode ou d'autres antiseptiques locaux.
http://www.bladeforums.com/forums/showpost.php?p=3352976&postcount=63
Pour résumer, le mec (chirurgien spécialisé dans le traitement des plaies) dit :
- le top pour nettoyer une plaie, c'est le sérum physiologique (eau stérile à 9g par litre de NaCl).
- l'iode aggresse le site de la plaie, et ralentit la guérison, tout en augmentant le risque d'infection car : 1) il est impossible de stériliser complètement la plaie de toute manière, 2) inhibe le fonctionnement local du système immunitaire...
Bref, le but c'est de diluer le mal sans freiner les défenses naturelles du corps...
Des avis là-dessus ?
Ciao ;)
David
Ancien forum:
Posté par James
C'est ce que j'en avais entendu, faire pisser le sang, laver a l'eau sterile ou eau savoneuse c'est le mieux.
Moi je rince souvent au robinet, ce qui par ici est suffisement sur.
Maintenant, ca depends de ce qui t'as ouvert, et des conditions, faut faire un choix entre antiseptie et vitesse de cicatrisation, paix de l'esprit et future gangrene.
L'iode, les huiles essentielles trop alcoolisees (bush tea tree pur), l'alcool, l'ether, l'eau oxygenee, detruisent la partie exposee des cellules, donc ca aide pas a une cicatrisation immediate.
Ps: je ne lis pas bladeforums ;-)
Puis l'experience du blabla en ce forum me force a dire que etant donne que c'est votre corps vous faites comme vou voulez. :-/
Ancien forum:
Posté par DavidManise
--- Citation de: James link=1131021002/0#1 date=1131031369 ---C'est ce que j'en avais entendu, faire pisser le sang, laver a l'eau sterile ou eau savoneuse c'est le mieux.
Moi je rince souvent au robinet, ce qui par ici est suffisement sur.
Maintenant, ca depends de ce qui t'as ouvert, et des conditions, faut faire un choix entre antiseptie et vitesse de cicatrisation, paix de l'esprit et future gangrene.
--- Fin de citation ---
J'aurais tendance à penser la même chose.
Même, du genre : nettoyer à l'eau (idéalement stérile, mais sinon tant pis) les plaies très sales (boue, rouille, débris et corps étrangers divers) PUIS désinfecter si nécessaire.
Mais quelles plaies désinfecter ? Surtout les plaies profondes. Les infections sur des plaies superficielles sont plus faciles à soigner et les conséquences sont moins graves. Dès qu'on touche à de gros vaisseaux, ça tourne vite en scepticémie, et là c'est gravissime. Idem si c'est proche du centre vital : je désinfecte, quitte à mettre un peu plus longtemps à cicatriser.
Aussi : on ne referme PAS une plaie infectée ou sale.
Sinon, tafdak pour blaguesforum. Le niveau de bruit, même dans les fils sans digressions, est assez impressionnant. Je jette un oeil là-bas seulement quand je suis bloqué à la maison avec un fils malade (angine) qui dort toute la journée ;)
Ciao !
David
Ancien forum:
Posté par guillaume
alors là je ne vois pas du tout ce qu'il faut faire :-/
Je que je fesait jusqu'à maintenant c'était de désinfecter à l'iode et ensuite de mettre un pansement (liquide). C'est bien ou pas?
Je n'ai jamais eu de très grosse plaie ou je devais allé à l'hopital. ET je crois que si on en a une, ya pas photo, il faut y allé ::)!
merci!
Ancien forum:
Posté par survivalfred
Bon, au boulot ;)
Irrigation Vs. Désinfection ... donc dans ce sujet je ne parlerai pas de "fermeture" de plaie (suture, colle, agraphes ...)
Dans l'absolu si la plaie vous paraît grave (profonde, hémorragique, montrant des tendons, vaisseaux, cartillages, os ou organes internes ...) on arrose de liquide physiologique, on couvre d'un tissu de préférence strérile et on file aux urgences ou chez le médecin le plus proche (ou on appelle l'ambulance ou l'hélico ! ).
Si elle est mal placée (mains, visage, cou ... ) on la montre à un médecin ou aux urgences !
Maintenant pour les autres types de plaies et si vous vous sentez capable de la soigner vous même voilà quelques notions de soins de plaies:
Bon, premièrement le choix des produits :
On oublie pour la désinfection des plaie fraîches ou ouvertes tout ce qui est agressif (alccol, teinture alcoolisée ...) : ça nique les cellules souches des plaies bourgeonnantes.
On oublie le bon mercurochrome bien rouge de nos grands-mères : parfait pour dissimuler les signes d'infection (robor, dolor, tomor = rougeur, douleur, induration)
Pour la désinfection on utilise un désinfectant acqueux, pour moi le meilleur est l'ISOBETADINE dermique mais disons que l'HIBITANE Acqueux est correcte aussi.
Seule exeption, les toutes petites égratignures et plaies très superficielles qu'un petit coup de lingette alcoolisée suffit à désinfecter.
Deuxièmement le type de plaie :
La plaie bien nette d'un objet tranchant, précise, PROPRE mais non profonde (moins de 5mm) et n'étant pas mal localisée (mains, gorge, yeux muqueuse...): là, pas de problème, on rince (liquide physiologique ou eau), on sèche et on tanponne avec le désinfectant choisi, on couvre et voilà !
La plaie nette mais sale : terre,boue, sang de poisson ... on lave à l'eau et de préférence au savon doux (Sanex, savon de marseille...) puis on sèche et on applique le désinfectant et on couvre.
Plaie étendue et sale, du genre chute en VTT sur un sol de gravillons, peau arrachée sur 10x15cms et pleine de gravillons ... ça, ça fait mal ... on enlève aux ciseaux à iridectomie ou a dissection (ou aux ciseaux de SAK) les morceaux de peau qui "pendent", on lave à grande eau et on enlève tout corps étrangers soit en irrigant abondament la plaie soit avec une petite brosse douce ... puis on rince au physio et on applique le désinfectant et on couvre.
Plaie peu étendu mais profonde (style un beau clou dans la cuisse) on elève le clou, on irrigue à la seringue avec du physio ou 50% physio+50% Isobétadine dermique, le mieux est d'alors mettre un drain : soit une mèche en gaze stérile que l'on change toutes les 24 heures.
Plaie de friction et ampoule (cas classique chez les pieds tendres) : moi, je perce l'ampoule, je vide le liquide s'il y en a, je désinfecte à l'Isobétadine et je couvre. Si la peau se détache, je découpe toute la peau, je tamponne à l'Iso et je couvre ... Si j'en dispose de Compeed ou de Comfeel j'en utilise mais je ne trouve pas que ce soit la panacée ... une compresse + du Méfix ça marche pas mal, une compresse + du DuckTape ça marche aussi !
Cas particuliers :
La plaie à bcp de chance de s'infecter ; j'utilise une pommade de type antiseptique/antibiotique de type Bactroban, voir antiseptique/antibiotique/cicatrisante de type Polyseptol.
Pour les brûlures simples : soit Isobétadine dermique + Isobétadine Tulle OU phsysio + Biogaze OU physio + pommade Flammazine (attention la Flammazine contient des ions d'argent elle ne doit en aucun cas être laissée à l'air libre et encore moins au soleil, vous aurez alors un beau tatouage au nitrate d'argent !).
En résumé :
L'irrigation sert soit à nettoyer une plaie superficielle soit à drainer et nettoyer une plair profonde et étroite. La désinfection est réalisée afin de permettre à la plaie de cicatriser et d'empècher le dévelloppement d'une flore pathogène entrainant une infection.
Les règles à suivre :
1) nettoyage de la plaie
2) désinfection
3) couverture pour éviter la colonisation par des agents pathogènes
Bon, j'espère que j'ai été assez complet sans être trop compliquer ...
@ +
Fred
[size=10]Attention, ce sont mes techniques, si vous les utilisez, vous le faites sous votre propre responsabilité et à vos risques et périls, je donne ces infos en toute bonne fois mais à titre informatif seulement ... bref, je refuse d'être considéré comme responsable de ce qu'il peutarriver à qui que ce soit utilisant ces infos ! [/size]
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