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Auteur Sujet: [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54  (Lu 30894 fois)

02 mars 2012 à 16:39:57
Réponse #25

François


... et je n'ai encore jamais vu de boussoles avec une graduation autre que l'OTAN en France (Suunto comprise)

Moi si. En fait toutes les boussoles Suunto d'occasion à prix raisonnable que j'ai vues étaient graduées en millièmes suédois.
Un lot déstocké de l'armé suédoise peut-être.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

02 mars 2012 à 16:41:41
Réponse #26

azur


Moi si. En fait toutes les boussoles Suunto d'occasion à prix raisonnable que j'ai vues étaient graduées en millièmes suédois.
Un lot déstocké de l'armé suédoise peut-être.
Probablement... si c'était le seul marquage présent, c'est effectivement problématique, mais s'il y a les degrés, la qualité suunto suffit à justifier l'achat, je pense  8)
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!

02 mars 2012 à 16:46:55
Réponse #27

Karto


Bah déjà d'après ta définition ici :

millième est l'angle que fait 1m vu à 1km

dans l'idéal il y aurait 6283 millièmes dans un cercle, donc la graduation suédoise n'est pas si mal pour les pinailleurs  ;#

Ensuite vu la différence d'échelle entre OTAN et Suédois, sur les azimuth les plus grands numériquement on obtient une erreur de 1.5%, soit 5°, qui me paraît tolérable pour tous les mecs qui utiliseraient une boussole à pied surtout en en ayant conscience, sauf peut-être ceux qui font de la conduite de tir ou les géomètres, et pour ceux là on leur fournir la boussole qui va bien de toutes façons ou bien ils ont le budget pour ne pas acheter du surplus... Sinon ça reste de l'ordre de l'erreur de visée pour moi hein, et on communique pas tous les jours en millièmes de toutes façons...

Reste l'interfaçage avec un GPS. Mon eTrex de base propose les millièmes OTAN ou les degrés...

Sympa en tous cas si on peut s'offrir une expedition 54 ou équivalent pour une fraction du prix. Où as-tu vu ça, François ?
« Modifié: 02 mars 2012 à 18:25:38 par Karto »

02 mars 2012 à 16:54:18
Réponse #28

François


C'était pas des Silva expedition 54, mais des boussoles de relèvement Suunto (l'équivalent du KB 14).
C'est bien aussi mais c'est pas des boussoles plaquettes.
Je l'avais vu il y a deux ou trois ans à plusieurs endroits sur le net, dont ebay.

Pour continuer dans le HS, au final j'avais acheté une Recta DP 10, qui a la même fonction de compas de relèvement que l'expédition 54.

Et pour revenir finalement au sujet, ce que je reprochai à la Silva expedition 54, c'est d'être une boussole plaquette. Dans l'absolu on peut trouver que c'est un avantage. Mais dans mon cas, je voulais une boussole compacte, très solide et à l'abri de la poussière en position fermée.
« Modifié: 02 mars 2012 à 17:17:42 par François »
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

02 mars 2012 à 17:41:17
Réponse #29

Duncan


La question n'est absolument pas idiote ;)
Sachant qu'un millième est l'angle que fait 1m vu à 1km, et connaissant certaines distances sur le terrain (hauteur d'une porte, taille d'un terrain de foot, d'un cimetière, d'un hangar), ça permet de vérifier certaines distances avec une bête règle de 3... c'est plus précis avec des jumelles graduées en millièmes, mais la précision du compas de l'expédition 54 peut rendre service avec des points particuliers suffisamment gros.
Mais dans l'absolu, en dehors des professionnels de la topo/géo, l'intérêt du millième pour le civil est assez limité...
Le principal avantage du degré est d'être plus courant (à terre, en mer, en l'air), donc dans un souci de compréhension générale, c'est plus simple pour tout le monde d'utiliser une unité commune!

Merci  :)

02 mars 2012 à 18:26:28
Réponse #30

azur


Et pour revenir finalement au sujet, ce que je reprochai à la Silva expedition 54, c'est d'être une boussole plaquette. Dans l'absolu on peut trouver que c'est un avantage. Mais dans mon cas, je voulais une boussole compacte, très solide et à l'abri de la poussière en position fermée.
Si tu n'as pas besoin des fonctions de la plaquette, cette boussole D4 copiée sur le modèle réglementaire US est déjà très précise et fermée, difficile de faire plus solide, pour moins de 15€:
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!

02 mars 2012 à 18:50:04
Réponse #31

François


Si tu n'as pas besoin des fonctions de la plaquette, cette boussole D4 copiée sur le modèle réglementaire US est déjà très précise et fermée, difficile de faire plus solide, pour moins de 15€:
Essayée et pas approuvée, c'est pas le genre d'achat que je conseillerai.
Elle n'a pas grand chose pour elle, mis à part son prix. Mais comme elle ne fait pas le job, c'est toujours trop cher :)
En premier lieu, le fond n'est pas transparent et c'est donc impossible de reporter ou mesurer un angle, sauf manip complexe et imprécise.
Pour la suite, le mieux c'est de lire le test poussé de boussoles fait par Maximil dans le Carcajou N°1.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

02 mars 2012 à 18:55:17
Réponse #32

azur


Essayée et pas approuvée, c'est pas le genre d'achat que je conseillerai.
Elle n'a pas grand chose pour elle, mis à part son prix. Mais comme elle ne fait pas le job, c'est toujours trop cher :)
En premier lieu, le fond n'est pas transparent et c'est donc impossible de reporter ou mesurer un angle, sauf manip complexe et imprécise.
Pour la suite, le mieux c'est de lire le test poussé de boussoles fait par Maximil dans le Carcajou N°1.
Essayée, utile uniquement pour un relèvement... le reste, effectivement inutilisable. Cependant, pour le travail sur carte, les DP ne sont clairement pas ce qui se fait de mieux, surtout pour le prix, et c'est justement la difficulté du travail sur carte qui m'a fait préférer l'expé, qui reste très solide, même au niveau du capot du compas.
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!

02 mars 2012 à 19:48:50
Réponse #33

François


Cela aurai quand même été un peu du massacre pour un usage quotidien dans le désert pendant des mois ou des années. J'ai vu ce que cela donnait sur d'autres boussoles plaquettes. Mais à chaque type d'utilisation sa solution. D'ailleurs, quand j'ai quitté cette zone, j'ai échangé la DP 10 contre une autre boussole plus adaptée aux changements de latitudes et d'inclinaison du champ magnétique.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

02 mars 2012 à 19:57:23
Réponse #34

azur


Cela aurai quand même été un peu du massacre pour un usage quotidien dans le désert pendant des mois ou des années. J'ai vu ce que cela donnait sur d'autres boussoles plaquettes. Mais à chaque type d'utilisation sa solution. D'ailleurs, quand j'ai quitté cette zone, j'ai échangé la DP 10 contre une autre boussole plus adaptée aux changements de latitudes et d'inclinaison du champ magnétique.
Effectivement, pour ce genre d'utilisation, mieux vaut du costaud, quitte à perdre un peu dans la polyvalence :up:
Perso, je suis les conseils d'un habitué de la vie en jungle:
- recta DP220 dans la chemise pour la nav courante
- expédition 54 protégée dans le sac, pour les points de situation
- silva carabiner 40 sur le bracelet montre en back-up
Le poids de l'ensemble n'est pas réellement un problème et j'estime que la boussole fait partie des objets dont la redondance n'est pas superflue.
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!

13 mars 2012 à 13:12:07
Réponse #35

Bolivar


Bonjour,
Je pense investir dans cette boussole. Merci à vous pour toutes ces infos, mais j'en ai peut-être raté une : En fouinant un peu je suis tombé sur la Silva - Boussole 4 Militaire - 6400/360 à moins de 30€ (sur Amazon), et qui  ressemble énormément à la 54. A votre avis, pourquoi une telle différence de prix?

13 mars 2012 à 14:03:56
Réponse #36

François


Bonjour,

A ce prix là, cela doit être la version militaire (cad avec graduation en millièmes) de l'expédition 4, sans dispositif de visée par prisme. Une boussole plaquette de bonne facture, mais pas l'équivalent de l'expédition 54.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

13 mars 2012 à 18:28:17
Réponse #37

Bolivar



21 février 2013 à 17:28:58
Réponse #38

Mayake


Bonsoir a tous
Je relance ce post car je viens de trouver chez Amazon.fr cette boussole à un prix que je crois raisonnable : 65€. Vente apparement directe de chez Silva UK

http://www.amazon.fr/Silva-54-Boussole-Expedition/dp/B000OEV7EA/ref=cm_cr_pr_product_top

25 février 2013 à 15:23:39
Réponse #39

Hatari


Cette "surcharge" s'explique par le fait que silva a repris le dessin des boussoles militaires, qui ont été conçue à une époque où les militaires pouvaient se retrouver avec des cartes anglaise ou US.
Citer
La boussole peut être légèrement inclinée sans gêner la rotation du disque. Même dans les massifs réunionnais (dans l'hémisphère sud, en plus...), pourtant escarpés, je n'ai pas rencontré de souci.
Voilà le compas de l'expé 54:



en bleu: la lentille
en rouge pointillé: la lecture de l'azimut sur le disque
en rouge plein: la visée du point

La parallaxe entre les deux flèches est inférieure à 1cm, ce qui fait que la visée se fait vraiment sur un point précis.

Et voilà un aperçu, avec un azimut de 291°:



Détail d'importance: la boussole comporte une zone phosphorescente en dessous du disque, en face du miroir, ce qui fait que le relèvement est possible de nuit (testé et validé!)


EDIT: avant l'expédition 54, j'ai utilisé 2 types de boussoles pour le relèvement:
type armée US: précise (2°), mais lourde et surtout "monotâche"



Recta DS40: un poil plus polyvalente, mais l'absence d'un système de disque ne permet pas une grande précision (tout au plus à 5à 10°)



Je déterre le poste, cette boussole type 54 utilisée à la Réunion, reste-elle fiable pour l'hémisphère sud ?
N'as-tu pas le disque (aiguille) qui touche le fond du boîtier pour cette partie du monde car d'origine les boussoles Silva sont réglées pour l'hémisphère nord sauf commande spéciale.
Pas encore de bulle d'air dans le boîtier avec le temps ?
Bien à toi. ;)
La vraie trahison est de suivre le monde tel qu'il est et d'employer l'esprit à le justifier.

01 mars 2013 à 18:31:12
Réponse #40

azur


Je déterre le poste, cette boussole type 54 utilisée à la Réunion, reste-elle fiable pour l'hémisphère sud ?
N'as-tu pas le disque (aiguille) qui touche le fond du boîtier pour cette partie du monde car d'origine les boussoles Silva sont réglées pour l'hémisphère nord sauf commande spéciale.
Pas encore de bulle d'air dans le boîtier avec le temps ?
Bien à toi. ;)
Effectivement, dans l'hémisphère sud, le disque a tendance à toucher le fond et il faut donc adapter l'inclinaison de la boussole pour qu'elle puisse jouer librement. cependant, la prise d'azimut, si elle est moins aisée, ne m'a pas fait faire d'erreur. J'en retiens donc que, si elle n'est pas dédiée à l'hémisphère sud, elle reste cependant utilisable.

Et pour la bulles d'air, pour le moment, aucun souci, même actuellement à 15° de latitude N et par 45°C à l'ombre!
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!

03 juillet 2013 à 23:40:21
Réponse #41

guillaumelou


Bonsoir,

Cela fait un moment que je lorgne sur cette Expedition 54... J'ai une Recta DS 56 (ancienne référence de la DS 50 G, donc avec aiguille global), mais je suis déçu par la précision très relative en visée avec le miroir.... J'ai un bon amer (un Phare) à 5 km et j'ai une différence de 4° par rapport à la carte (la déclinaison de 1° W est corrigée). Qu'en pensez vous c'est normal comme différence avec une boussole miroir ? Je m'y prends mal ? Défaut de la boussole ?

C'est pour cette raison que je me tâte pour acheter l'expédition 54, habitué au compas de relèvement en bateau, le confort de visée et la précison sont inégalables comparé à la boussole miroir... Le seul truc qui m'embête un peu c'est qu'il n'y ai pas le système de correction de la déclinaison... Autre question au niveau longévité du marquage noir des différentes échelles ca donne quoi dans le temps ? J'ai lu un post sur amazon de qqn qui se plaignait que le marquage commençait à s'effacer au bout de 15 jours, je suppose qu'il est tombé sur un modèle foireux.....

04 juillet 2013 à 08:43:58
Réponse #42

Duncan


Bonjour,

Sur l'expedition et l'expedition S, il y a une petite visse, pour corriger la déclinaison.
Un utilisateur de la 54 confirmera (ou infirmera) mais je ne pense pas qu'on puisse corriger la déclinaison dessus.

Par contre, voici un petit comparatif entre l'ancienne référence ton modèle et l'expédition S (modèle à mirroir aussi) :
http://www.expemag.com/voyage/viewtopic.php?id=6965

Pour ce qui est de la longévité du marquage de l'expedition 54, au début du fil, mad max précise qu'il l'a depuis pluis de 20 ans.

04 juillet 2013 à 20:41:11
Réponse #43

azur


Utilisateur depuis près de 10 ans, le marquage est fiable et ne montre aucun signe de faiblesse.
En revanche, pas de correction possible de la déclinaison (ou alors, j'ai mal regardé).
La visée est effectivement stable et précise, et surtout bien plus pratique qu'avec une boussole à miroir. En effet, avec un miroir, il y a une augmentation de la parallaxe qui a été parfois source d'erreurs (minimes), surtout lors de prise d'azimut rapides.
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!

04 juillet 2013 à 22:44:40
Réponse #44

Corin


Hello,

Pour ce qui est de la durée, pas de pb. Ma première a près de 20 ans aujourd'hui et c'est à peine si je sais la distinguer d'un modèle plus récent.
C'est vraiment du grand confort cet objet. Difficile de se planter en faisant un relevé.

A+

04 juillet 2013 à 23:10:27
Réponse #45

guillaumelou


J'ai bien envie de me laisser tenter, on la trouve à 65€ sur Amazon. J'aurai aimé l'essayer avant de l'acheter mais impossible de la trouver en magasin....

04 juillet 2013 à 23:22:47
Réponse #46

azur


J'ai bien envie de me laisser tenter, on la trouve à 65€ sur Amazon. J'aurai aimé l'essayer avant de l'acheter mais impossible de la trouver en magasin....
Le seul endroit où j'ai pu en voir en rayon, c'est au Vieux Campeur... et dernièrement, dans la boutique parisienne, il n'y en avait plus qu'une en rayon.
C'est un article qui s'adresse à un public très restreint donc l'avoir en stock n’intéresse pas grand-monde.
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!

04 juillet 2013 à 23:29:23
Réponse #47

guillaumelou


Si j'étais à Paris j'y serai allé sans hésiter ! Mais je suis à Bordeaux, je suis allé hier dans l'équivalent du vieux campeur Bordelais, mais il n'y avait pas grand chose, et aucun modèle d'expo que l'on peut essayer, je trouve ça dommage dans un magasin spécialisé... Si un heureux possesseur était d'accord pour me la prêter 24H ca serait super, mais comme je suis nouveau sur le forum je comprendrais si vous n'êtes pas OK...

05 juillet 2013 à 09:37:11
Réponse #48

Karto


Si j'étais à Paris j'y serai allé sans hésiter ! Mais je suis à Bordeaux, je suis allé hier dans l'équivalent du vieux campeur Bordelais, mais il n'y avait pas grand chose, et aucun modèle d'expo que l'on peut essayer, je trouve ça dommage dans un magasin spécialisé...

C'est à force que des mecs utilisent leur stock d'expo pour tester des trucs, et utilisent l'expertise de leurs vendeurs pour faire les bons choix qu'ils achètent ensuite sur Amazon.  :glare:
Faut être un peu cohérent. C'est ahurissant ce genre de raisonnement.

05 juillet 2013 à 10:06:52
Réponse #49

guillaumelou


Je suis d accord avec toi Karto sauf que dans mon cas aucun magasin n a l expédition 54 à la vente sur Bordeaux donc achat internet obligatoire dans mon cas...

 


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