Nos Partenaires

Auteur Sujet: [Retex] deux jours dans l'humidité et le froid : première neige dans le Cantal.  (Lu 24665 fois)

19 octobre 2010 à 19:43:20
Réponse #50

lilou6201


En tout cas il était bien goutu le bougre hummmmmmmmmmmmm  ;#

19 octobre 2010 à 19:44:28
Réponse #51

StormX


J'adore savoir que des gens, des vrais, se retrouvent pour passer des bons moments et expérimenter...  c'est vraiment génial, et c'est vraiment ça l'esprit qui se cache derrière ce forum : le partage de choses vraies et simples.

C'est ce que je me suis toujours dit depuis mon arrivé sur ce forum, que du bonheur !  :love:

Allez, quelques photos en plus pour le plaisir  :)


Des meuhs !


Les couleurs d'automne sont déja bien installées !  :love:






Le réveille sous la neige, magique ! Vite le feu du matin ! Les premiers réveillés s'y collent. Quoi ? On adore ça ? Bon ok ;#


Dehors, tout est d'un blanc brumeux...
"La beauté de la Vie dépend de ton regard."
Keny Arkana

19 octobre 2010 à 19:45:06
Réponse #52

StormX







Les burons nous surplombant


Un buron voûté, en ruine.




L'intérieur


Depuis l'intérieur




"La beauté de la Vie dépend de ton regard."
Keny Arkana

19 octobre 2010 à 19:45:46
Réponse #53

Mrod


Athlon,

C'est moi qui ai aidé les filles à monter leur tarp. J'avais pas choisi l'emplacement alors j'ai fait avec. Après réflexion j'aurais du les convaincre d'aller se poser ailleurs car l'emplacement était bien merdique niveau points d'encrages.

Mon petit Retex et liste de matos:

Sur moi:
- Chaussures Salomon quest 4d gtx, montantes très légères, très confortables très bonne accroche mais limite en statique dans la neige.
- Chaussettes coton (et une de rechange)
- Treillis coton épais acheté en dégrif, c'est pas du mili mais il est nickel, j'aime beaucoup les poches zippés au dessus des cargos.
- Surpantalon goretex surplus, j'en suis très content.
- Guêtres Millet hautes, idem
- Caleçon synthétique
- Sous pull mérinos D4, il n'est pas mal mais je préfère largement mes autres mérinos niveau confort
- Veste Rab Vipour Rise (en test DMF), j'en suis très content, le conte rendu arrivera aux alentours de noël.
Couches supplémentaires:
- doudoune Burton en duvet de 600gr, je l'ai mise dès qu'on est arrivé au campement et toute la journée le lendemain. J'en suis toujours aussi content, poids et encombrement mini pour chaleur maxi, tissu très fragile par contre, à toujours mettre sous une autre couche.
- Gilet Aigle en polartec épais, je ne l'ai mis que le lendemain dès le lever.
- Bonnet en laine doublé polaire, toujours aussi content.
- mitaine/mouffle D4, très pratique, assez chaudes autour de 0° mais elles commencent à se découdre un peu partout avec le temps (3 ans).
- Écharpe en coton type marocaine (j'ai oublié le nom).
- Poncho light D4, toujours aussi fiable.
Non utilisées:
- Kway Raid Gauloise en nylon ripstop, back-up pour la veste Rab au cas où elle ne soit pas assez coupe vent.
- Tshirt synthétique D4 de rechange
Dans les poches:
- doukdouk
- autour du cou: petit PH
- portable
- clopes, briquet

Portage:
Bergaus 65+10, j'en suis toujours aussi satisfait. Je l'ai passé à Choco à la moitié de l'ascension pour tester le sien, ça m'a rappelé à quel point le mien est confortable malgré les 20kg. Il a intéressé pas mal de monde, normal bergaus fait vraiement de très bon sac, solides et confortable.

Couchage:
- Tarp tatonka 4 TC (test DMF), le conte rendu de test est en cours de rédaction il devrait parraître prochainement. C'est un grand tarp 4x3, AFA a pu en profiter. C'était le baptême de la pluie et neige, une trentaine de bivouac avec sans qu'il ne soit mouillé par autre chose que la rosée. Il a fait son job malgrè les conditions pourries.
- Space blanket comme protection de sol, toujours aussi robuste, rien à redire
- Matelas Ridgerest, nickel
- Sac de couchage Husky Enjoy -15°, une légère sensation de froid vers 5h dû à la fatigue CQFD: j'avais oublié mon drap en soie et j'avais fais la fête durant la semaine, dormi environ 10h en trois jours. Je suis très content de ce SDC que je possède depuis 2 ans. Pas cher, 2,2kg et volumineux, testé à -15° avec drap en thermolite sans problème, par contre finitions baclées: scratchs qui se décousent après quelques utilisation. Le reste est nickel.

Le reste:
- Pochette Maxped médic (kit de survie, trousse de secours + poncho)
- 2 nalgène
- Rtak 2 ontario
- Hachette Gransfors
- RC-4 ESEE
- 4 mora pour la sculpture + 4 tasseau de bois (bruyère et cade)
- Scie bahco
Bouffe: Miche de pain (600gr) et 4kg de fromages (Salers, St nectaire fermier, bleu de lozère, carré de vache) J'avais fait le plein pour la maison  ;D

Je crois que j'ai rien oublié.


J'ai passé un super weekend, hélas trop court. De belles rencontres, certaines que j'attendais et d'autre qui m'ont surprise. Beaucoup d'échanges, de partages avec des personnes qui ont la même passion. Que du bonheur.

Je suis partant pour remettre ça au printemps et/ou organiser un truc en Cévennes (ou autre milieu par chez moi, causse, Mt aigoual ou Lozère), mais je sais pas encore où je vais atterrir après ma formation et mes dispos futurs.

Amicalement,
Nico
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

19 octobre 2010 à 19:46:53
Réponse #54

StormX


La ptite marche, direction la source !






Aux alentours




On y arrive !


La source





"La beauté de la Vie dépend de ton regard."
Keny Arkana

19 octobre 2010 à 19:47:41
Réponse #55

StormX












Sur le retour




La descente  :(


Concernant mon matos, voici ma liste. Poid du sac 17 kg  >:(
Bon, entre les saucissons, la bouteille de Gewurts et de jus de pommes, ça grimpe vite  ;D

Ma liste de matos

Citer
EDC :

Dans mes poches :
- 1 boussole
- 1 GSM
- 1 SAK One hand Forester (:love:)

Dans une autre poche
- 1 couverture de survie
- 5 m de duck tape

A la ceinture, à un mousqueton :
- 1 photon
- un briquet
- un morceau de chambre à air contenant une bougie chauffe plat, doliprane et micro pur, fermé hermétiquement au duc tape.
- SAK Wenger (surtout pour sa scie)

Dans la ceinture :
- 5 M de corde nylon
- 50 € (dans un ziploc)


Trousse de secourt :
Matériels :
- 1 pince à épiler
- 1 tire tic
- coupe ongle

Bandages (environ):
- 10 pansements compeed
- 10 Pansements de tailles variées
- 1 rouleau de Tensoplast
- 10 Compresses
- 1 rouleau de sparadrap

Désinfectant :
- huiles essentielle de Tea Tree
- huiles essentielle de Lavande
- 4 flacons de sérum physiologique

Médicaments :
- Paracétamol
- Arnica Granule
- Huiles essentielle d'Immortelle

Se vêtir :
-
-1 pair de chaussettes laine merinos / polycoton (couche 0)
- 1 pair de chaussettes en laine
- 1 Caleçons coton basique (couche 0)
- 1 T shirt blanc  en synthétique bidon manche courte ( couche 1)
- 1 Sous vêtement Woolpower 200 gr manche longue en laine (couche 1)
- 1 Veste Hunter hydratic doublée d'un polaire (couche 2 et 3 pendant l'effort) (Fjallraven)
- 1 Polaire (couche 2 en rajout hors effort)
- 1 collant woolpower 200 gr en laine
- 1 pantalon Hunter Hydratic (Fjallraven)
- 1 bonnet en polaire
- 1 casquette
- 1 pair de gants en cuir doublée polaire Miltec
- 1 pair de sous gant en soie (pas utilisée)
- 1 pair de gant en polaire bidon (pas utilisée)
- 1 poncho

S'abriter, dormir :
- Sac de couchage S0 L
- Space blanket
- matelat en mousse de la grand mère quivabien
- tente Lighttent Ferrino 1

Bouffer / se chauffer :
- Réchaud à gaz (Primus)
- 1 cartouche de gaz petite
- 3 Cotons vaselinés
- 1 Gamelle de l'armée allemande

Nourriture :
- saucissons, pâtés, fromages
- ziploc + pâttes
- sauce au sèpe lyophilisée + cube de cuisson
- petit pains au lait
- deux barres de chocolat

S'éclairer :
- 1 frontale

S'hydrater :
- camelback sourced'1,5 L
- 1 outre capacité 10 L
- 1 tablette micropur

Se signaler :
- Gilet jaune fluo de signalisation

Autre :
- 2 sacs poubelle 100 L épais
- 1 appareil photo

Sac à dos :
Odyssey 60 + 10 (Millet)

Que celui qui ne s'est pas caillé à un moment donné durant ces deux jours nous le dise.   :lol:

Moi aussi ! Et c'était sacrément appréciable ! J'étais justement habitué à me peler le kiwi part ces températures et conditions, et là, jamais ou presque je n'ai du subir le froid. La clef ? Tout simplement une application scrupuleuse des conseils que procure ce forum en matière d'habillement et de gestion des couches. J'avais justement investie dans les pantalon et veste fjallraven une petite semaine avant la sortie, et cela a été l'occasion de les tester.
Et bien je n'ai pas été déçu ! Même si la veste et le pantalon étaient imbibés d'eau en arrivant en haut le samedi soir, je n'ai jamais ressentie la chaleur et le feu de la soirée a suffit à les faire sécher. Pour le coup, je suis bien content de mes achats, a voir sur le long terme.  :closedeyes:

Autre test, la tente. Première sortie pour elle aussi. Elle est vendu comme une tente 3 saisons. Et bien, même si au réveille de la neige s'était accumulée sur le toit et même sur les "murs", je n'ai pas observé de condensation à l'intérieur de la tente. Je n'ai également pas ressentie le froid du sol, mais cela est surement du en grande partie au matela et à la space blanket en dessous de moi.  :closedeyes:

En tout cas, ces quelques 24h de libertés auront été super ! Merci AFA pour l'initiation aux champignons, même si la grand mère ne nous à pas laissé grand chose...le cèpe grillé au feu de bois était un régal !  :love:

Merci à tous les autres, car chacun d'entre vous à partager un moment où un autre ses conaissances, ses expériences et sa joie de vivre, et ça...ba...c'est trop cool !  :love: ;# :calin:

A quand la prochaine ?  :]]
"La beauté de la Vie dépend de ton regard."
Keny Arkana

19 octobre 2010 à 19:48:37
Réponse #56

gustuvi


a quoi ça sert de vouloir avoir raison quand c'est tellement simple de laisser les autres avoir tort

19 octobre 2010 à 19:50:30
Réponse #57

StormX


Je suis partant pour remettre ça au printemps et/ou organiser un truc en Cévennes (ou autre milieu par chez moi, causse, Mt aigoual ou Lozère), mais je sais pas encore où je vais atterrir après ma formation et mes dispos futurs.

C'est où qu'on signe !?!  :]] :]] :]]
"La beauté de la Vie dépend de ton regard."
Keny Arkana

19 octobre 2010 à 19:52:34
Réponse #58

lilou6201


Partante aussi en fonction de ou je serait d'içi là ...

19 octobre 2010 à 19:53:26
Réponse #59

Mrod


J'ai oublié le plus important dans ma liste:
                   LE VIN !
Une bouteille de Costières de Nîmes de Gallician 2008


Citer
C'est où qu'on signe !?!  Yiiiiiiesssss Yiiiiiiesssss Yiiiiiiesssss
StormX,
Si tu veux découvrir le coin t'es le bienvenu à la maison quand tu veux.

Nico
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

19 octobre 2010 à 19:57:43
Réponse #60

StormX


StormX,
Si tu veux découvrir le coin t'es le bienvenu à la maison quand tu veux.
:love:

Bé écoute, je serais de retour en France en Janvier, et pour l'instant, j'aurais rien d'autre à faire que de parcourir notre beau pays...Alors, en fonction de toi  :)
"La beauté de la Vie dépend de ton regard."
Keny Arkana

19 octobre 2010 à 20:02:53
Réponse #61

AFA


Superbes tofs StormX. Ca donne envie de remonter là haut :love:...
Et si l'envie de barouder vous prends, n'hésitez pas, mon sac est pret aussi ;).

19 octobre 2010 à 20:08:43
Réponse #62

corbak


mon matos :

Couchage :
Defense 4 carinthia
tapis de sol therm a rest z-lite regular, je l'ai raccourci mais il reste quand même encombrant.
couverture de survie suisse
tarp d4 3x3

Portage:
kastinger 35l
Quelques pochettes maxpe

Sur moi:
Jean plus collant en laine arrivé au camp
chaussette et chaussure de rando d4
première peau odlo +gilet odlo
2 polaires légère, une pour la route une en plus pour le camp
veste d4 un peu coupe vent un peu deperlant
bonnet de laine
tour de cou synthé
Gant mitaine/moufle
guètre
poncho d4

Boire et manger:
Poche à eau hydra storm 2 ou 3l
pain + saucisson
noix+amande+noix de pecan
cacahouète salé
barre de céréale banane chocolat
Sachet de soupe
un peu de fromage

le bazar habituel:
frontale petzl
couteaux
popote
trousse à pharmacie
...

conclusion
les guêtre pas respirante sur le jean c'est moyen... jean trempé.
Pour les fringues lors de la monté, j'avais que du ouvrable sur la totalité, donc je pouvais m'aéré de temps en temps, et la première peau à très bien joué son rôle j'étais pratiquement sec tout le temps.
Le collant -vieux collant en laine piqué à ma douce, j'ai coupé pour ouvrir au niveau des orteils, je pensais pas rentré dedans mais c'est vachement extensible, ça m'arriver pile poil au dessus des chevilles- Ça change la vie, j'ai pas eu froid.
On en discutais avec Kilbith, et c'est vrai qu'à un moment faut arrêter de couvrir en haut et compléter le bas, je le cite : "c'est comme avoir une maison super isolé et laisser la porte ouverte."
Pour moi le collant c'est ma découverte du wk.
Point négatif, le montage de tarp... j'ai encore mis 1h pour monter un truc bancal qui c'est affaissé avec la neige... J'ai du mettre des support pendant la nuit.
Mais bon j'ai bien regardé celui de Guillaume et il a un système que je vais sans doute copier.
Pour cette saison le kastinger était limite, 35l avec mon équipement c'est juste et inconfortable, il me faut plus gros.

La météo parfaite, petite pluie, vent, neige... Idéal.

Pour le reste, c'était super, beaucoup d'échange, qu'est ce qu'on a papoté, on a papoté et bouffé...  ;#
chapati, marron, fromage de la région apporté par Mrod, jus de pomme bio, saucissons en tout genre, chamalo, quelques bonnes bouteilles... j'en oubli.

De nouvelles connaissances, des anciennes, c'était vraiment top.

Et j'ai eu la chance de cueillir Mrod au réveil le premier jour avant d'arriver au rendez vous, un grand moment...  ;) :lol: :lol:

Croaaaaaa




Edit: super photo les gars :up:

Moi aussi je re signe quand vous voulez, et éventuellement organiser un truc dans le var pour cet hiver, il y a de quoi faire...

19 octobre 2010 à 20:33:22
Réponse #63

Pierrot


Eh bien  je sens qu'il va y avoir d'autres sorties de programmées....

Pour l'arbre de la source, j'ai été nul, en fait c'est un saule marsault, identifié par Bellis de retour à la maison .... :-[
« Modifié: 19 octobre 2010 à 21:15:26 par Pierrot »

19 octobre 2010 à 20:44:43
Réponse #64

StormX


Pour l'arbre de la source, j'ai été nul, en fait c'est un saule marsault.... :-[

Nul, nul, mouais, je connais même pas cette arbre moi !   :closedeyes:


Eh bien  je sens qu'il va y avoir d'autres sorties de programmées....

On verran le calendrier, mais je commence à me demander si je vous inviterais pas dans ma montagne  ::)
"La beauté de la Vie dépend de ton regard."
Keny Arkana

19 octobre 2010 à 20:53:16
Réponse #65

Mrod


Pour l'arbre de la source, j'ai été nul, en fait c'est un saule marsault.... :-[
Rha le sal*p, je le reconnais que quand il est en fleur, grr. Me ferais pas avoir deux fois.


Citer
Et j'ai eu la chance de cueillir Mrod au réveil le premier jour avant d'arriver au rendez vous, un grand moment...  {$default_wink_smiley} lol lol
On ne se moque pas! J'ai un problème avec les réveilles, je les entends pas, surtout quand j'ai fait la fête jusqu'a 5h du mat la veille... Puis de toute manière je suis toujours en retard (sauf au taff).

StromX,
Fait signe quand tu rentre.

Nico
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

19 octobre 2010 à 21:31:29
Réponse #66

Mrod


Petit HS,

Ce weekend on a parlé d'un modèle de Space Blanket avec capuche. Je suis allé chercher des liens sur le net, via google mots clés: "space blanket hood" ou "space blanket poncho"
Une bonne surprise, elle existe en plusieurs coloris: Rouge, orange, bleu, vert et camo

Voici différents liens en autres:
http://preparedness.com/hoodalrefbla.html
http://www.opentip.com/product_info.php?ref=8955&products_id=1673320&affiliate_banner_id=1
http://safetycentral.com/hoodalrefbla.html

Et sur overstock (ils livrent en France) on peux les toucher aux alentours de 10€ pièce, si on en prends une dizaine:
http://www.overstock.com/Obiz/Space-Brand-Hooded-All-weather-Thermal-Poncho-Case-of-12/4844917/product.html

Nico
« Modifié: 19 octobre 2010 à 21:40:09 par Mrod »
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

19 octobre 2010 à 21:35:14
Réponse #67

AFA


Petit HS,

Ce weekend on a parlé d'un modèle de Space Blanket avec capuche. Je suis allé chercher des liens sur le net, via google mots clés: "space blanket hood" ou "space blanket poncho"
Une bonne surprise, elle existe en plusieurs coloris: Rouge, orange, bleu, vert et camo

Voici les différents liens:
http://preparedness.com/hoodalrefbla.html
http://www.opentip.com/product_info.php?ref=8955&products_id=1673320&affiliate_banner_id=1
http://safetycentral.com/hoodalrefbla.html

Et sur overstock (ils livrent en France) on peux les toucher aux alentours de 10€ pièce, si on en prends une dizaine:
http://www.overstock.com/Obiz/Space-Brand-Hooded-All-weather-Thermal-Poncho-Case-of-12/4844917/product.html

Nico

Test en vue  :). Ça mériterait un post dédié pour une petite commande groupée ça, non ?

19 octobre 2010 à 21:52:17
Réponse #68

StormX


Effectivement, nickel ! Preneur si commande groupé, couleur orange.

Merci nico !
"La beauté de la Vie dépend de ton regard."
Keny Arkana

19 octobre 2010 à 22:00:38
Réponse #69

Mrod


On verra,

Si un habitué des CG est volontaire ce serait cool. Moi j'ai pas le temps de m'en occuper actuellement, plus tard c'est possible. Dans tout les cas m'en faut une deuxième pour moi donc j'en suis.

Nico
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

19 octobre 2010 à 22:09:53
Réponse #70

Tamallou


c'est quoi ça, un pancho qui tient la chaleur en somme ?!

19 octobre 2010 à 22:11:59
Réponse #71

athlon


Athlon,
C'est moi qui ai aidé les filles à monter leur tarp. J'avais pas choisi l'emplacement alors j'ai fait avec. Après réflexion j'aurais du les convaincre d'aller se poser ailleurs car l'emplacement était bien merdique niveau points d'encrages.

Je taquinais corbak... milles excuses si je t'ai froissé, ce n'est vraiment pas mon intention.
Amitiés
"Sans déconner, les mecs...  La mort, ça dure longtemps..."

19 octobre 2010 à 22:13:22
Réponse #72

lilou6201


C'est un Poncho c'est comme le truc vert que j'avais sur moi pour me protéger de la pluie mais en mieux. Tu peux t'en servir pour t'isoler du sol froid, de la pluie...

19 octobre 2010 à 22:22:24
Réponse #73

Kilbith


Quelques commentaires sur le WE :

* La veste Sass en ventile_Like c'est très bien comportée vis à vis de la bruine et de la neige. Dans les moments les plus "mouillés" j'ai sorti une petite pèlerine "orange rescue" qui couvre les épaules et évite que le haut du vêtement soit trempé. C'est aussi un moyen de signalisation.

* En mouvement je n'ai pas eu besoin de sortir ma grande pèlerine imper/respi vert olive. Je m'en suis seulement servit momentanément en statique pour activer le séchage des couches de dessous.

* Ce type de veste en ventile_like doit être porté avec une couche isolante/hydrophobe par dessous, car  à la longue elle se mouille et vous refroidit (cela reste du coton). Dans mon cas, c'était une veste en laine/polyamide ullfrotte 400. Le soir vers 0°c en statique j'ai complété avec un pull/doudoune synthétique porté sous la veste.

*L'avantage de la veste ventile_like+ullfrotte 400 c'est qu'on peut les porter aussi bien en statique que lors d'un effort modéré sans passer son temps à "gérer les couches".

* En cas de vraie grosse pluie, j'avais une cape pèlerine descendant jusqu'au mollet, et qui protégeait la plus grande partie du pantalon. Et il ne faut pas oublier que le tarp AD peut servir de "cape de pluie" improvisée selon la méthode de Peyo.

* Sous la bruine un pantalon polycoton  convenablement traité et combiné avec chaussettes hautes est suffisant SI on a l'occasion de faire du feu.
Si le pantalon avait été trempé j'aurais pu utiliser un collant en matière synthétique qui évite de se refroidir trop rapidement par contact avec le pantalon humide. Pour le haut en cas de besoin j'avais un caleçon long isolant couvrant les cuisses (genre Damart). J'avais aussi avec moi un "bout de mousse" pour m'assoir par terre.

*Je pouvais aussi me servir de mini guêtres pour éviter que l'eau ne pénètre dans le haut des chaussures par ruissellement. Mais du fait des chaussures hautes et d'une pluie modérée cela n'a pas été nécessaire.

Tout au long du WE j'ai été confortable au point de vue confort thermique. Je n'ai pas eu besoin d'utiliser mes petites guêtres, le passe montagne n'a pas quitté ma poche (le bonnet étant suffisant). Le collant synthétique, les chaussettes de rechange et le tshirt synthétique ont été inutiles. A noter que le passe montagne et le bonnet pouvaient se superposer (et passer sous mon chapeau Goretex). Le feu a contribué à ce confort bien sûr, d'autant plus que je n'avais pas à m'en méfier outre mesure.

Le truc c'est que mes couches se combinaient pour résister à l'humidité, au vent, évacuer l'humidité interne (transpiration) et isoler thermiquement.  En plus, le fait que la couche externe ne soit pas en synthétique et ne possède pas de membrane me permettait de sécher/chauffer très vite près du feu.

Pour le couchage, l'utilisation d'un sac en duvet mais possédant une enveloppe en nylon enduit imper/respi fait un couple pratique avec le tarp (coupe du vent, du splash effect et de la condensation). Si vraiment il y avait eu des rafales, parès m'être éloigné de l'ouverture du tarp (mon sac de couchage ne craint pas de toucher la toile du tarp) je pouvais dédoubler la couverture de survie épaisse qui me servait de tapis de sol afin de la rabattre sur moi du coté ouvert du tarp.

L'ensemble en se complétant offrait une bonne marge d'autant plus que mon ample pèlerine (imper/respi) pouvait recouvrir les 3/4 du sac de couchage en cas de besoin

Dernier truc : toujours avoir sur soit une barre énergétique (pour moi ovomaltine) pour booster un peu le chauffage central en cas de "passage à vide".

 ;)
« Modifié: 19 octobre 2010 à 23:13:00 par kilbith »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

19 octobre 2010 à 22:38:28
Réponse #74

Tamallou


si y'a commande groupée pour le poncho qui s'appelle je ne sais plus comment (bah oui suis novice moi !!), faîtes moi signe aussi ! ;-)

arffffff nonnn pitié pas le virus de la randonnée...

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité