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Auteur Sujet: Calculer l'âge d'un arbre.  (Lu 31379 fois)

15 juillet 2010 à 17:01:01
Lu 31379 fois

Gofannon


Bonjour à tous,

Hier en me promenant en forêt, je suis tombé sur un chêne énorme. Quand je dit énorme je pèse mes mots, il devait faire au bas mot 3m de diamètre.
Il était mort et de nombreuses branches étaient tombées au sol, certaines faisait pas loin d'1m de diamètre.  
 :o

J'aurais voulut savoir si il existait un moyen pour calculer l'âge d'un arbre. Sans que ce dernier soit coupé, ici la méthode des cernes ne marche pas.

J'ai trouvé ça:
http://animateur-nature.com/la_regle_a_arbre1.html
Mais j'ai un doute car pour mon arbre, ça lui donne pas loin de 500 ans. Ce qui me parait beaucoup mais je ne connais pas grand chose.

Merci d'avance d'éclairer ma lanterne.
Car je suis rester 30 min a admirer cet arbre avec la sensation de n'être qu'une fourmis.   :love:

PS: je n'emmène jamais d'appareil photo en forêt mais il ressemblait à peu près à ça: (en moins vert  :( )
''Ce n'est pas la façon dont la lame est aiguisée qui fait le talent du sabreur.'' Yvan Andouart
''Le couteau a beau être tranchant, il ne peut tailler son manche.'' Mahmud de Kachgar

15 juillet 2010 à 17:18:35
Réponse #1

Woodrunner


C'est un peu simplisime comme méthode,...
Cela varie selon l'essence, la région, l'environnement immédiat,...

Les cernes ne sont également qu'une approximation.

Parfois les arbres de ce genre sont marqué dans les archives car exceptionnellement vieux. Essais auprès de la municipalité!

Mais je n'aurais pas du mal à croire qu'il a 500ans!

En France le plus viel arbre que l’on trouve serait un If de la motte feuilly, dans l’ Indre, il aurait 1500 ans .  :blink:
Every citizen should be a soldier. This was the case with the Greeks and Romans, and must be that of every free state.
Thomas Jefferson
3rd president of US (1743 - 1826)

WOLWERINES!!!!!!!


"Une pomme par jour éloigne le médecin… pourvu que l'on vise bien."    

Winston Churchill

15 juillet 2010 à 17:30:55
Réponse #2

Gofannon


En France le plus viel arbre que l’on trouve serait un If de la motte feuilly, dans l’ Indre, il aurait 1500 ans .  :blink:
:o :o
Dire que cet arbre a vécu au temps de l'antiquité, qu'il a survécu aux guerres et à l'Homme!  :love:
Petite leçon d'humilité face à la nature.

Je vais jeté un coup d'œil à la mairie voir si ils auraient des infos, merci Woodruner  ;)
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15 juillet 2010 à 17:50:59
Réponse #3

raphaelh


Le calcul de l'âge d'un arbre par l'analyse de la morphologie des anneaux de croissance des arbres s'appelle la dendrochronologie. Cela permet une datation à l'année près.

Le plus vieil arbre vivant connu sur Terre, hors système racinaire, est un pin de Bristlecone, Pinus longaeva nommé Mathusalem, qui aurait près de 4 700 ans et se trouve en Californie à plus de 3 000 mètres d'altitude.

Un article très intéressant concernant l'estimation de l'âge d'un arbre : http://krapooarboricole.wordpress.com/2008/09/20/comment-estimer-lage-dun-arbre/

15 juillet 2010 à 18:26:56
Réponse #4

Woodrunner


Le problème avec les cernes c'est qu'il faut vraiment bien connaître les types d'arbres, les particularités régionales et être capable de discerner si c'est un cerne annuel ou une période très froide dans l'année, suivi d'une période très douce... Il y a certaines années ou il y a 2 cernes "dure" et 2 cernes "tendre"... Pour que cela soit précis faut être un spécialiste!

On peux voire beaucoup de chose dans les cernes (environnement de l'arbre, météo, événement périodique, catastrophe,...) mais il me semblait que la datation au carbone 14 était la méthode la plus sûr.
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15 juillet 2010 à 19:22:22
Réponse #5

Stephane


Le plus vieil arbre vivant connu sur terre est plutot en Océanie, en Tasmanie et aurait plus de 10000 ans d'âge.
C'est un Pin Huon.
Des conifères vivant en Suède ont aussi été datés a plus de 9500 ans.
Il y a probablement d'autres arbres encore plus vieux que nous n'avons pas encore âgés.

Même s'il est vrai que les cernes peuvent parfois porter a confusion pour des néophytes, leur utilisation est quand même très précise puisque rares sont les années qui peuvent produire deux cernes. La marge d'erreur est donc minime même si elle existe.

Stephane Deshaies
Estrie, Quebec

Pour conserver la même opinion en politique, il faut souvent changer de parti!

16 juillet 2010 à 10:03:26
Réponse #6

raphaelh


Le plus vieil arbre vivant connu sur terre est plutot en Océanie, en Tasmanie et aurait plus de 10000 ans d'âge.

d'après Wikipédia (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_oldest_trees), le plus vieil arbre vivant est bien Mathusalem en Californie

en Tasmanie c'est une colonie clonale, donc l'âge est celui de la colonie dans son ensemble et non pas d'un individu en particulier qui a une vie plus courte

la plus ancienne colonie clonale est un peuplier faux-tremble qui pousse dans l'Utah aux US, vieille de 80,000 à 1,000,000 ans !!

c'est aussi l'organisme le plus lourd : 6000 tonnes !

25 juillet 2010 à 11:33:31
Réponse #7

Oursbrun


Un article intéressant qui réponds à quelques questions. :doubleup: Le mieux peut être pour plus de détails est de demander aussi aux personnes des eaux et forêts, gardes forestiers...

26 juillet 2010 à 17:06:53
Réponse #8

dremmwel



Mais j'ai un doute car pour mon arbre, ça lui donne pas loin de 500 ans. Ce qui me parait beaucoup mais je ne connais pas grand chose.


Je me rappel m'être baladé au alentour de cet arbre:



Pas loin de 1000 ans pour le plus vieux chêne d'europe... D'ailleurs, on ne connaît pas son âge exact. Tant qu'il est vivant, il est très difficile d'approximer l'âge d'un arbre. Le comptage de cernes reste cependant la meilleure méthode à ma connaissance (à 1 ou 2 années près pour les non spécialistes).


http://www.chatillon.ch/chene_065.htm

26 juillet 2010 à 23:14:45
Réponse #9

le pangolin


Un chene de 3 m de diamétre il est possible qu'il est plus de 500 ans
Pour les pins il faut compter le nombre de couronne de branche = age
Plus j'en ais dans la tête mieux je m'en sort. Donc merci a ce forum.

26 juillet 2010 à 23:44:11
Réponse #10

mad


La dendrochronologie marche très bien en milieu tempéré, là où il y a une saisonnalité marquée.
En milieu tropical, c'est beaucoup plus hasardeux, et le carbone 14 marche mieux. Il y a un article de Chambers dans "Nature" d'il y a quelques années qui mesurait un arbre amazonien abattu pour exploitation à environ 4500 ans, ce qui a jeté un froid sur les concepts d'exploitation renouvelable de la forêt ...
En Europe, l'arbre le plus longévif est le tilleul, qui peut atteindre 2500 ans. Les chênes et les ifs sont assez loin derrière.
Mes deux balles - mais ça fait quand même partie de mes sujets de recherche  ;) ...

26 juillet 2010 à 23:59:47
Réponse #11

le pangolin


Pour la viellesse maximale des vegetaux il y a le Ginkgo biloba les scientifiques en cherche un qui meurt de vieillesse histoire de prouver que cet arbre n'est pas immortel. Je crois qu'il en ont trouver de 4000 ans (jeune par rapport aux post precedent) qui était en pleine forme. en plus ça fait de bonne infusions (comme le tilleul) :up:
Plus j'en ais dans la tête mieux je m'en sort. Donc merci a ce forum.

29 août 2010 à 20:38:48
Réponse #12

Loriot


J'avais lu qq part que le plus vieil arbre de France était un crataegus Soit une aubépine... Par contre désolé j'ai pas la source. Mais il avait autour de 2000 ans.
Tcho!
Quand Pourine veut la lune tu lui baises les pieds

29 août 2010 à 21:11:57
Réponse #13

Cyril


Une autre méthode d'estimation dit qu'il faut mesurer le diamètre à 1m40 de hauteur et multiplier par un facteur allant de 1,5 à 3 selon les espèces.
En appliquant ça à ton chêne, 3 mètres de diamètre donnerait une fourchette entre 450 et 900 ans.
Ok, c'est plutôt vague et si j'ai trouvé plusieurs fois cette méthode sur Google, je n'ai pas trouvé de source fiable qui justifierait de sa précision.
L'ordre de grandeur paraît plausible.

Pour ce qui est des archives locales, je ne crois pas que la fiabilité serait meilleure.
D'une part tout ce qui est antérieur au XVIIIe siècle est difficile à déchiffrer si on n'a pas l'habitude, d'autre part si tu trouves mention de ce chêne, ça te donnera juste une idée qu'il était déjà 'adulte' au moment où le texte a été écrit. Ce qui ne t'aidera pas à savoir s'il a 500, 700 ou 1000 ans.

Si l'arbre n'est pas situé sur un terrain privé pourquoi ne pas poser la question à l'ONF ?
Ils auront peut-être des éléments de réponse.

09 janvier 2013 à 09:43:15
Réponse #14

pensae


Bonjour,
Je suis l'auteur de l'article sur Animateur-nature.com, il est vrai que la technique est loin d'être parfaite et est surtout destinée à avoir un age approximatif avec des scolaires par exemple ou en rando. Un chêne prend, en moyenne 2.5 cm de circonférence par an mais c'est une moyenne qui varie en fonction de l'espèce et surtout des conditions du milieu. Maintenant si l'arbre ressemble à celui de la photo, les 500 ans sont largement possible.

09 janvier 2013 à 10:58:41
Réponse #15

soldmac


Pour ceux que ca intéresse de faire de la dendro il y a des tarières comme la tarière de Pressler qui permettent de prélever des carottes. Bon évidement, elle ne permet pas d'échantillonner un arbre de 3m de diamètres (il faudrait une tarière d'1,5m pour atteindre le coeur) mais elle est tout a fait utilisable pour la plupart des arbres qu'il y a chez nous. C'est très très simple a utiliser (même pour les enfants) et surtout ne pas oublier de reboucher le trou avec un bout de bois (les chevilles de bois sont parfaites) pour pas que l'arbre tombe malade ou pourrisse.

 


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