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Auteur Sujet: Sac de couchage Walden 250 -- ARKLIGHT DESIGN [compte-rendu de testing]  (Lu 25357 fois)

21 janvier 2010 à 14:09:37
Lu 25357 fois

Pics (Vincent.D)


Walden 250 de ARKLIGHT DESIGN
http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=348220

Au déballage.


Accompagné d'un "Arkmat 127"

Caractéristiques (Données constructeur)

Couleur : Gris anthracite  
Température confort : 0°c/+3°c
Température limite confort : -3°c
Tissu : Pertex Quantum Ripstop 29 g/m², déperlant et respirant.
Duvet d'oie blanche européenne, non plumée à vif
250 g de duvet de 800 cuin européens (900 cuin US).
93% de flocons de duvet / 7% de plumettes.
Structure cloisonnée sur chaque caisson et sur chaque coté.
Hauteur des cloisons : 3,5 cm.
Utilisation d'aiguilles extra fines.
Longueur : 180 cm (convient pour une personne jusqu'à 185 cm).
Largeur au niveau des pieds : 58 cm.
Largeur au niveau des épaules : 85 cm.
Dimensions de la zone sans garnissage : 40 x 120 x 15 cm.
Dimensions compressé : 14 x 20 cm.
Volume compressé : 3 litres.
Poids moyen du sac de couchage : 500 g (possible variation de +/- 20 g)
Poids du sac de transport : 14 g.
Poids total : 514 g (possible variation de +/- 20 g)

A la réception

Encombrement et poids.
Les données « constructeur » sont confirmées.
Le volume et le poids sont vraiment très intéressants pour un sac de couchage 0 deg.
Assez petit pour faire réellement partie d’un fond de sac (même à la journée).
Le poids (mesuré) est même étonnamment inférieur au poids annoncé… 492gr avec sa housse.
Le sac de couchage n'est pas gris anthracite, mais gris aluminium légèrement brillant


Près d'une Nalgene pour comparaison



L'essais va se porter sur trois types d'utilisation.
1. En fond de sac avec utilisation pour des bivouacs "improvisés"
2. En l'incluant à un système de couchage complet de type MSS(Modular Sleep System) "MUL-itisé" sur 4 saisons.
3. Et bienss en utilisation classique à la saison adéquate




« Modifié: 06 mai 2010 à 16:25:06 par Mathieu »

Do More With Less & K.I.S.S.

21 janvier 2010 à 14:10:37
Réponse #1

Pics (Vincent.D)


Pourquoi un MSS(Modular Sleep System)

Le système de couchage modulable représente à mon sens une bonne solution pour une utilisation 4 saisons « classiques* ».
Il est inspiré du système de couchage militaire US qui lui-même est composé d’un sac de couchage léger, d’un sac de couchage sarcophage d’hiver, d’un bivy goretex et d’ un sac de compression.
L’énorme inconvénient du système US, c’est son poids (presque 4kg)…

Le MSS light « version1 » est comme son nom l’indique ma première version allégée de la chose.
L’ensemble est censé permettre grâce à la possibilité, ou non d’empiler les différentes strates du système de toujours se retrouver dans une zone de températures conforts proches de l’idéal.
L’utilisation du Walden 250 comme couche thermique supplémentaire permet de gagner beaucoup de poids et de volume pour l’ensemble total.
L’utilisation d’un sac en synthétique permettrait de son côté d’avoir une partie de l’ensemble qui est performante même avec un très fort taux d’humidité.
J’ai choisi le Merlin pour les raisons suivantes.
1 : Je l’ai sous la main ☺
2 : Il est assez large et léger pour ne pas trop comprimer le duvet contre moi.

Le bivy utilisé est le Snugpak Bivvi Bag (340gr)

J’ai préféré l’option des sacs étanches séparés plutôt que le modèle unique de l’original pour trois raisons.
1 : Cela me facilitait la vie pour le déroulement du test (pesée séparée de chaque élément)
2 : Cela évite de « contaminer » par contact l’ensemble complet en cas de trop forte humidité dans un des éléments du système.
3 : Les sacs étanches donnent une limite à l’écrasement des sacs de couchage lors du chargement du sac à dos. Ce qui devrait les protéger sur le long terme.

*Par 4 saisons classiques, j’exclus la haute montagne et les conditions nordiques hivernales.



Essais MSS(Modular Sleep System) light "version 1"

Arklight Walden 250+ snugpak Merlin+Bivy snugpak

Le Arklight Walden 250

http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=348220

Le snugpak softie 3 merlin



La météo du test




Une nuit très froide et venteuse.
Un thermomètre qui oscille à -8,-9 accompagné de rafales de vent qui inclinent bien le tarp...(Température ressentie largement plus basse!!)
Bref, ça piquait bien :)
A signaler aussi, que j'était particulièrement fatigué avant de partir. Je descendais de nuit.
Ce qui représente en fait que sur les 36h qui précédaient la sortie, ma plus longue période de sommeil se résume à plus ou moins 2h d'affilée.

Isolation au sol
Comme matelas, j'ai utilisé un Arkmat comme base coiffé d'un Ridge Rest recoupé et du sabre 45 posé à plat.
Le tout installé sur une feuille de PolyCree.

Walden+Merlin :up:


Et alors???
 :doubleup: :doubleup: :doubleup:
Une véritable nuit de marmotte ;D
Me sachant crevé, j'avais prévu une bouillotte et le gilet Woolpower 400 en plus.
Je n'ai par contre pas utilisé le bivy (pas besoin du tout)
Au bout de 10 min j'ai viré le gilet et au bout d'un quart d'heure j'ai viré la bouillotte. Trop chaud!
Impression de la nuit, bein en fait le réveil m'a extirpé violemment de mon sommeil 8 heures plus tard  >:(
La température a peut être un peu plus chuté de la nuit, mais je n'en sait rien ;#
à -9 au thermomètre(temp ressentie bien plus basse), j'étais largement dans la zone "confort" de l'ensemble.


Ou est passée la perspiration nocturne??

Dès le réveil, le tout a été emballé de façon étanche en vue de la pesée...(Sacs de couchage ET sous-vêtements)  
On va bien savoir où elle est passée cette eau :)




Les chiffres.

Les sous-vêtements:
Woolpower 200 haut et bas
Après la nuit:430gr-6gr(sac plastique)=424gr
Sec: 416gr
Différence= 8gr

Les sacs de couchage
Le Walden
Après la nuit: 514gr avec son sac de rangement -6gr(sac plastique)=508gr
Sec: 492gr
Différence= 22gr

Le Merlin
Après la nuit: 946gr sans son sac étanche
Sec: 920gr
Différence= 26gr

Total accumulé par les 2 sacs: 48gr

Conclusion:

L'ensemble sans le bivy respire très bien!
Il était parfaitement réutilisable pour une autre nuit sans nécessiter de séchage.

Deuxième galop d'essais

Retour de stage: 2 nuit temps de chiotte... Pluie, neige fondante, brouillard et gel...




Le premier jour utilisé sans le bivy
Le deuxième avec bivy

Aucune phase de séchage pour les sacs pendant la sortie et ils ont été emballés dans des sacs étanches directement au réveil!

Pesée

Walden dans sa housse= 544 gr
Merlin dans sa housse= 1006 gr


Ce qui fait sans housse:
Walden: 540-33=507 gr
Merlin: 1006-46=960gr pour le


Prise de poids en humidité:

Pour le Walden:507-492= 15gr
Pour le Merlin:960-920= 40gr


Conclusion deuxième test:
Toujours aussi confort et toujours utilisable dans l'état pour une troisième nuit successive sur le terrain :love:

Conclusion générale du MSS(Modular Sleep System) light "version 1":

Un ensemble à mon avis très prometteur grâce à:
Une amplitude de température de confort allant de +15 à -9 (pour le moment :closedeyes:)
Un poids total plus que raisonnable.
Un encombrement assez réduit.
Une bonne "respirabilité"

Le MSS light "1" complet.
Bivy, Walden (sac étanche 3L), Merlin (sac étanche 5L)




To be continued :)

Edit: Le MSS(Modular Sleep System) light "version 2" est visible ici:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,29624.msg306515.html#msg306515

Bonne lecture :)
« Modifié: 22 février 2010 à 20:09:39 par Pics (Vincent.D) »

Do More With Less & K.I.S.S.

21 janvier 2010 à 14:13:27
Réponse #2

Pics (Vincent.D)


ESSAIS: Fond de sac avec utilisation pour des bivouacs "improvisés"
[test à venir]
 
« Modifié: 27 avril 2010 à 19:05:46 par Pics (Vincent.D) »

Do More With Less & K.I.S.S.

21 janvier 2010 à 14:14:50
Réponse #3

Pics (Vincent.D)


ESSAIS: Utilisation classique à la saison adéquate
[test à venir]

Do More With Less & K.I.S.S.

21 janvier 2010 à 16:58:52
Réponse #4

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LE WALDEN 250 ARKLIGHT DESIGN
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25 janvier 2010 à 15:18:50
Réponse #5

DavidManise


UP ! :)

Juste une remarque, si tu permets...

Je trouve ça super intelligent d'avoir mis le duvet naturel DANS un synthétique.  J'y vois deux avantages majeurs :

1) en cas de pluie ou d'effet splash, c'est le synthétique qui trinque.  Il fait office de sursac, en quelque sorte...  Ca craint moins que sur du duvet.

2) le point de condensation (qui dépend de la température) ne se situe pas dans le sac en duvet, mais bien dans le sac synthétique.  De fait, c'est lui qui prendra l'humidité sur la durée, et comme il est plus facile à sécher, c'est tout bon.

Donc en gros, tout le système de sac de couchage pèse 1,4kg, et descend probablement largement sous les -10 confort sans les désavantages liés au duvet, j'ai bon ? :)

Ciao ;)

David
« Modifié: 25 janvier 2010 à 15:27:36 par DavidManise »
"Grand, gros, lourd, sale, fort et bête" ;)

Stages survie CEETS

25 janvier 2010 à 17:37:07
Réponse #6

Pics (Vincent.D)


Haaaa!

"Rendons à Cesar ce qui est à... C'est de Didier l'idée de la plume dans le synthétique ;)
Avec à l'appui le système de couchage grand froid de Carinthia"

Vi c'est parfaitement ça :)
Faut ajouter le poids du bivy (+-300gr pour le snugpak et deux fois moins pour un UL-bivy) pour l'utiliser avec un micro tarp ou un poncho comme abri, mais avec un tarp de bonne dimensions, on peut s'en passer. (J'ai ressorti mon 3m/2m exprès pour le stage :))

Le moins 10 confort j'y ai été.
Crevé et en plein vent, le spot de bivouac a été choisi pour ça exprès (Clairement l'endroit ou il ne faut pas se poser normalement) -19 annoncé en realfeel quand même!...
Largement confort, même pas utilisé le bivy! (avec le micro tarp de 2,80/1,50m)


Et pour l'humidité, le dernier stage est un bel exemple de ce que l'on peut avoir de pire en Belgique...
Le duvet a parfaitement bien fait son job et c'est le synthétique qui a trinqué (Et pas du tout de façon dramatique en plus! 40gr d'humidité c'est pas la cata)

VRAIMENT un système 4 saisons modulable pour le type de climat "plaines et bois" Belge.

Mi-février, je teste normalement sur 3 nuits dans nos ardennes une deuxième configuration de MSS plus légère et plus polyvalente. (La partie synthétique "proto", tu devrais aimer je pense ;-) )

@++



« Modifié: 25 janvier 2010 à 17:58:47 par Pics (Vincent.D) »

Do More With Less & K.I.S.S.

25 janvier 2010 à 17:47:15
Réponse #7

LAURENT-COQ


Eh bien perso je suis assez impressioné.... :o
Mais ton sac merlin, c'est le même (ou presque)que le snugpak jungle?
J'vais aller voir sur le site le prix de cette petite chose....

25 janvier 2010 à 18:04:19
Réponse #8

Pics (Vincent.D)


Salut...
Je ne connais pas le Jungle du tout, sorry.
Au vu des caractéristiques, le merlin est un peu plus "chaud" quand même.
@++


Do More With Less & K.I.S.S.

25 janvier 2010 à 19:01:10
Réponse #9

pan48


Merci  :),ça donne vraiment envie,je crois même que je vais me laisser tenter assez rapidement .

Ps:Les sac étanches viennent d'où?

25 janvier 2010 à 20:04:44
Réponse #10

Pics (Vincent.D)



Do More With Less & K.I.S.S.

28 janvier 2010 à 10:47:51
Réponse #11

gilou78


bonjour Pics,

je voulais savoir si tu avais assez de place dans le merlin ou si ta configuration était juste, parce que j'ai un Walden 400 et j'ai peur que le duvet soit comprimé, je cherchais justement le sac synthétique idéal pour le coupler avec, sais tu si il font le merlin en plusieurs taille?
Merci d'avance pour ta réponse, je dois dire que je ne suis pas très habitué au synthétique je n'ai toujours randonné qu'avec du duvet  :-[ et ton expérience m'intéresse beaucoup

a plus

Gilles

28 janvier 2010 à 13:17:57
Réponse #12

Pics (Vincent.D)


Salut Gilou
Walden 400?? ça existe  :o

Je pense que ça commencerait pas à comprimer le duvet!! Et je ne pense pas que le merlin soit dispo en plusieurs tailles.
Voir peut être du coté d'un quilt en synthétique en deuxième couche. :) (C'est un peu dans l'idée de ce que je vais essayer pendant une sortie en février)
(Et si tu es bricoleur...Ray jardine)
@++




Do More With Less & K.I.S.S.

28 janvier 2010 à 13:59:17
Réponse #13

AciDScavengerS


Il existe un expander panel en option pour les sac de couchage snugpak, ça permet de rajouter 50cm de la largeur au sac.


 
http://www.snugpak.com/index.php?MenuID=160-191&ItemID=164
"It is not enough to know, you must do." Bruce Lee

28 janvier 2010 à 14:04:21
Réponse #14

Arvernos


[EDIT : grillé par AciDScavengerS, bravo ! ;)
Je laisse mon post, pour les précisions sur l'autre gamme, la "Elite" ...]

Pour info, chez Snugpak, la gamme des "Softie" (dont fait partie le Merlin) n'existe qu'en une seule taille.
Par contre, le même fabricant propose deux alternatives pour "agrandir" ses sacs :
1. la gamme "Elite", très similaire à la Softie, mais qui dispose d'origine du système "Expanda panel system" : çà permet de gagner une douzaine bonne vingtaine de cm (pas loin de 25) de diamètre aux épaules (la bande - élastique - se rétrécit en allant vers le bas du sac). Je possède un Elite 3, mais je ne l'ai pas sous la main pour mesurer la largeur exacte de cette bande d'élargissement. Si çà vous dit, je le ferai dès que possible [EDIT : fait !].
2. on peut aussi acquérir séparément le système, décrit ici : http://www.snugpak.com/index.php?MenuID=133-191&ItemID=164, par exemple chez ce vendeur (déjà acheté chez lui, aucun problème) : http://www.polimil.co.uk/acatalog/Snugpak_Expander_Panel__16_79__.html
Le gain est plus important que pour le système intégré d'origine sur les sacs Elite : comme l'a justement signalé AciDScavengerS, on parle ici de 50 cm de plus sur le diamètre aux épaules :
"Expanda Panel / Available for all UK made bags this zip in wedge adds around 50cm extra chest room tapering to the foot."
Existe en version été (250 g) ou hiver (420 g)

Voili voilou de quoi caser les gros pectoraux dans des gros duvets :D ...

« Modifié: 02 février 2010 à 18:57:50 par Arvernos »
Se mettre en évidence est à la portée du premier venu. Mais il faut beaucoup de talent pour passer inaperçu.
                                            Robert Heinlein, Double Etoile

Il n'y a guère d'homme assez habile pour connaître tout le mal qu'il fait.
                                                                  François de La Rochefoucauld

28 janvier 2010 à 21:34:41
Réponse #15

Arthurus


« Un voyage se passe de motifs. Il ne tarde pas à prouver qu'il se suffit à lui-même. On croit qu'on va faire un voyage, mais bientôt c'est le voyage qui vous fait, ou vous défait. » In: L'usage du monde. Nicolas Bouvier

28 janvier 2010 à 22:18:21
Réponse #16

gilou78


en fait je l'avais déjà depuis quelques temps pour test  :love: pour l'instant je l'ai testé à -9°C sous tarp et pour moi ça passe  :doubleup: , pour l'extension de sac c'est une super idée car le gonflant du Walden 400 est vraiment impressionnant  :o , on dirait mon sac de couchage triple zéro.Et moi je suis plutôt un beau bébé aussi :-[ 1m85 et 95 kg donc je pense que l'extension peut être plus qu'utile.

a plus

Gilles

28 janvier 2010 à 22:31:30
Réponse #17

Pics (Vincent.D)



Do More With Less & K.I.S.S.

28 janvier 2010 à 23:30:32
Réponse #18

guillaume


Salut Pics :).

Je regarde souvent sur Arklight et notamment leur duvet. Le seul truc qui me dérange est l'absence d'isolant dans le dos (pas la possibilité de s'assoire dans le sac de couchage tout au long de la nuit pour profiter de l'effet cheminée par exemple).
Ainsi, peux-tu m'en dire plus sur cette partie "tissu" ? C'est respirant ? Ca garde quand même l'air chaud dans le duvet (pas d'effet soufflet) ? Elle est costaud ?
Tes impressions (d'ailleurs, je suppose que tu testera le duvet sans le merlin, je suis curieux du résultat) ?

Merci d'avance !

A+

PS : pour les tests, ça fait quand même une 20aine de mL d'absober par le Walden (bon plus pour le merlin mais il était à l'extérieur), sur plusieurs jours il serait intéressant de voir si ça se stabililise à une 20aine de mL, ou si ça augmente (proportionnellement, exponentiellement voire même inversement pourquoi pas :D).

PS 2: Pour le moment c'est de l'utopie mais je serai curieux de comparer sont veillissement avec un autre sac de couchage en parrallèle...

"82,3% des gens ont plus de chances d'être convaincus lorsqu'il existe un pourcentage dans la phrase."

29 janvier 2010 à 10:51:45
Réponse #19

Pics (Vincent.D)


Salut Pics :).

Je regarde souvent sur Arklight et notamment leur duvet. Le seul truc qui me dérange est l'absence d'isolant dans le dos (pas la possibilité de s'assoire dans le sac de couchage tout au long de la nuit pour profiter de l'effet cheminée par exemple).
Ainsi, peux-tu m'en dire plus sur cette partie "tissu" ? C'est respirant ? Ca garde quand même l'air chaud dans le duvet (pas d'effet soufflet) ? Elle est costaud ?
Tes impressions (d'ailleurs, je suppose que tu testera le duvet sans le merlin, je suis curieux du résultat) ?


Salut Guillaume ;)
La partie sans duvet est constituée du même pertex que l'enveloppe du sac.
Donc pas d'effet de soufflet, et c'est assez "respirant" le pertex. Mais c'est bienss vu l'absence d'isolant un point froid si tu l'utilises assis.
D'un autre coté, vu la forme rien ne t'empêches de l'utiliser comme un grand "pied d'éléphant" en le calant en dessous de tes bras, ce qui te permet de l'utiliser conjointement avec ta veste ou ta doudoune...
J'essaierai ça! Bonne question ;)
Et bienss que je vais le tester "seul"!

PS : pour les tests, ça fait quand même une 20aine de mL d'absober par le Walden (bon plus pour le merlin mais il était à l'extérieur), sur plusieurs jours il serait intéressant de voir si ça se stabililise à une 20aine de mL, ou si ça augmente (proportionnellement, exponentiellement voire même inversement pourquoi pas :D).


15gr d'humidité sur 2 nuit pendant le deuxième test..
Avec je le rappelle des conditions extrêmement humides de la nuit et surtout pas la possibilité de prendre le temps de faire sécher de la journée même un peu le duvet.(Ce que j'aurais fait en rando) ;)

PS: Je vais par pure curiosité tester un de ces jours la prise de poids du def4 dans des conditions similaires...

PS 2: Pour le moment c'est de l'utopie mais je serai curieux de comparer sont veillissement avec un autre sac de couchage en parrallèle...

Je n'ai pas trop de crainte.
Les différentes matières du sac sont légères, mais la construction simplifiée est par contre un nid à embrouille "bouffeuses de tissus" de moins.(Pas de tirette, pas de velcro, le cordon de serrage est composé d'une cordelette de gros diamètre TRES douce ..)

@++


« Modifié: 29 janvier 2010 à 10:56:56 par Pics (Vincent.D) »

Do More With Less & K.I.S.S.

18 février 2010 à 14:41:33
Réponse #20

mad


Super intéressant !
Bravo Pics  :up:

J'avais zappé ce fil, alors que je posais une question similaire sur RL. Je donne le lien, car il y a des infos intéressantes aussi :
http://randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=136941#p136941

En gros, on arrive à la conclusion - très à l'arrache (je ne tiens exprès pas compte de l'humidité), mais je pense que c'est correct :

1) A 30° C, personne n'a besoin de couverture ou de duvet

2) en dessous de 20°C, les gens qui aiment dormir "à loilpé" deviennent plus rares  ...

3) on peut donc considérer qu'un duvet dont la "limite confort" est donnée à 0°C assure un Delta T de 25°C

4) en l'absence de compression abusive des couches, l'isolation est pratiquement additive (on approxime ici le cylindre par un plan).

5) donc en imbriquant deux duvets donnés pour 0°C confort, à -20°C, ça doit le faire ...

6) et on colle le synthétique dehors, pour de nombreuses raisons, dont la position des points de rosée et de congélation


Conclusion confirmée par ton essai  :) ...
« Modifié: 18 février 2010 à 14:52:07 par mad »

18 février 2010 à 16:09:42
Réponse #21

Pics (Vincent.D)


Merci Mad.
Demain je démarre pour 3 jours dans les ardennes avec un Quilt en synthétique de fabrication maison.
J'ai construit celui ci de façon à ce qu'il épouse le pourtour du Walden sans le comprimer du tout.
Il fait office également de poncho-thermique  (Trou pour la tête fermable)
Il annonce du -11 ressenti... Et, j'espère encore un peu de neige :love:
http://www.accuweather.com/world-forecast-details.asp?partner=accuweather&traveler=0&locCode=EUR|BE|BE007|BOUILLON&metric=1&fday=2

@ suivre très bientôt  ;)

@++


Do More With Less & K.I.S.S.

19 février 2010 à 10:59:54
Réponse #22

ChP


Pics, les essais que vous avez faits sont intéressants. Cependant, il y a un point que vous ne précisez pas : lors de vos essais, avez-vous peu ou prou, dormi la tête dans le sac (respiré dans le sac) et si oui, à combien de temps estimez-vous cela ?

Cordialement.

Pierre


19 février 2010 à 23:22:06
Réponse #23

Irae


Moi, c'est juste pour un détail (à replacer ailleurs si ça s'éloigne trop du topic, hein... :-[) :

Sur quel site est-ce que tu trouves des informations météo aussi complètes ?

Désolé d'être un bleu...
Juge d'abord le conseil ; ensuite le conseiller.
Un outil que tu ne maîtrises pas n'est qu'un problème de plus.
Le but est la simplicité. Le tout est de trouver la bonne.

20 février 2010 à 17:34:32
Réponse #24

Melkor


Moi, c'est juste pour un détail (à replacer ailleurs si ça s'éloigne trop du topic, hein... :-[) :

Sur quel site est-ce que tu trouves des informations météo aussi complètes ?

Désolé d'être un bleu...

Ya un lien dans son dernier post. Juste en dessous des informations sur la météo.
Pas sorcier quand même !

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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